Mahnwache - Flugblatt

Bergamr @, Samstag, 03.10.2015, 20:06 vor 3768 Tagen 7309 Views

Hallo zusammen,

ich möchte hier meinen Entwurf eines Flugblatts zur Diskussion stellen.
Dieses Flugblatt will ich ab nächsten Montag sowohl bei der Mahnwache selbst als auch danach in den Haushalten unseres Ortes verteilen.

Mahnwache

Ich, Bergamr, werde bis zur Wiederherstellung der Rechtsstaatlichkeit in unserem Land jeden Montag von 18.30 bis 19.30 Uhr vor dem ehemaligen Rathaus in Berkheim Mahnwache stehen.
Mitbürger, welche ebenfalls ein Zeichen setzen wollen, sind gerne eingeladen.
Meine Beweggründe sind die Forderungen nach Einhaltung der geltenden Gesetze und der vorrangigen Beachtung unseres Grundgesetzes.
Ich versuche, dies deutschlandweit bekannt zu machen.
Selbst wenn wir jede Woche in jedem Dorf, jedem Stadtteil, jeder Stadt nur einzeln stehen, werden wir dennoch deutlich sichtbar sein.
Ich hoffe auf zahlreiche Unterstützung und Nachahmung.
Mit freundlichen Grüßen
Bergamr

Verantwortlich im Sinne des Presserechts:
Name - Adresse - Tel.-Nr.

Was meint Ihr?

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Klasse, das sollte Schule machen!

Reffke @, Samstag, 03.10.2015, 22:50 vor 3768 Tagen @ Bergamr 5023 Views

Hallo Bergamr,

Viel Erfolg und hoffentlich findest du schnell Gleichgesinnte [[top]]

Gr. Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Weniger Forderungen im Flugblatt = mehr Akzeptanz

Konstantin ⌂ @, Waldhessen, Sonntag, 04.10.2015, 00:14 vor 3767 Tagen @ Bergamr 4980 Views

Hallo Bergamr,

in Deinen Bestrebungen sehe ich viele Möglichkeiten an denen sich Menschen von Dir abwenden könnten, die ansonsten gerne mitmachen würden:

bis zur Wiederherstellung der Rechtsstaatlichkeit in
unserem Land

Was soll denn bitte "Rechtsstaatlichkeit" sein? Da gibt es viele verschiedene Ansichten. Und willst Du womöglich bis 2099 jede Woche Mahnwache schieben? Mit Deiner Formulierung setzt Du Dich selber unter einen Zugzwang, eine Abhängigkeit, die Du nicht eigenmächtig ändern oder zurücknehmen kannst.

die Forderungen nach Einhaltung der geltenden
Gesetze

Meinst Du der geltenden oder der gültigen Gesetze?
Ich kenne einige, die behaupten, "geltende" Gesetze sind diejenigen, die mit Gewalt durchgesetzt werden während die "gültigen" wirklich Gültigkeit hätten.
Dies ist also ein weiterer Punkt für Widerspruchsmöglichkeit.

und der vorrangigen Beachtung unseres Grundgesetzes.

Oh je, meinst Du wirklich, dass Du mit dieser Formulierung jemanden hinter dem Ofen hervor locken kannst? Ein Grundgesetz FÜR die BRD ohne Geltungsbereich etc. etc.? Und dies soll BEACHTET werden (Du hast nicht geschrieben: "eingehalten") nach dem seit Jahren unzählige Menschen aufklären über Widersprüche und mögliche Ungültigkeit innerhalb des Grundgesetzes bzw. der Struktur des Grundgesetzes als Werkzeug der Alliierten?

Meine Einschätzung Deiner Aktion: nett gemeint, wird aber ein Rohrkrepierer.

Besser ist ver mutlich gar keine Forderung.

Vorschlag:

schweigende Mahnwache mit Schweigemarsch

Ich, Bergamr, werde die nächsten 50 Wochen jeden Montag von 18.30 bis 19.30 Uhr vor dem ehemaligen Rathaus in Berkheim Mahnwache stehen und anschließend um das Rathaus einen Schweigemarsch machen.
Je nach politischer Entwicklung wird die Zeitspanne exakt eingehalten, verkürzt, unterbrochen oder verlängert!
Mitbürger, welche ebenfalls ein Zeichen setzen wollen, sind gerne eingeladen.
Mein Beweggrund ist die aktuelle politische Lage.

Selbst wenn wir jede Woche in jedem Dorf, jedem Stadtteil, jeder Stadt nur einzeln schweigend Mahnwache mit anschleißendem Schweigemarsch machen, werden wir dennoch deutlich sichtbar sein.
Ich hoffe auf zahlreiche Unterstützung und Nachahmung.
Mit freundlichen Grüßen
Bergamr

Das Schweigen ist von zentraler Bedeutung. Denn dann kann Dir kein unbedachter Satz, noch nicht mal ein Wort heraus rutschen, was die Lügenpresse Dir im Mund herumdreht.
Der Schweigemarsch ist auch wichtig weil Du so mehr Aufmerksamkeit erlangst, mehr Polizeikräfte bindest und im Winter auch länger durchhältst (Bewegung hält warm).

Viele Grüße
Konstantin

--
"Die wichtigsten Bücher für Herz und Seele: Anastasia"

Idee geklaut von Til Schweiger?!? (oT)

Langmut @, Sonntag, 04.10.2015, 00:30 vor 3767 Tagen @ Konstantin 4225 Views

- kein Text -

Wer ist Til Schweiger?

Konstantin ⌂ @, Waldhessen, Sonntag, 04.10.2015, 09:08 vor 3767 Tagen @ Langmut 4455 Views

Einen "Til Schweiger" kenne ich nicht, so kann ich von ihm auch keine Ideen klauen. Schreib doch mal über seine Idee, die angeblich geklaut sei. Vielleicht liegt eine Idee in der Luft, die funktionieren könnte.

Konstantin

--
"Die wichtigsten Bücher für Herz und Seele: Anastasia"

Wer ist Til Schweiger? Ein neues Waschmittel für weiße und bunte Wäsche? (oT)

bolte @, Sonntag, 04.10.2015, 09:40 vor 3767 Tagen @ Konstantin 3926 Views

. / .

Warum? Du hat ohne Flugblatt gefragt und ich habe ohne geantwortet

bolte @, Sonntag, 04.10.2015, 10:23 vor 3767 Tagen @ Konstantin 3935 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 04.10.2015, 11:13

Hallo Konstantin,
der erste Fehler besteht schon mal darin ein schwieriges, ein schweres gesamtgesellschaftliches Problem eines, welches weit über die Grenzen Deutschlands reicht, dieses auf jemanden zu personalisieren, der ein reiner Mitläufer ist. Die Werbeindustrie und Hollywood, die ihre Produkte verkaufen wollen, die greifen in der Regel zu diesem Mittel für Autos, Unterwäsche oder Versicherungen.

Roß und Reiter als verantwortliche Personen sind andere, nicht Schweiger.
Viel Mut ein Mitläufer unter vielen anderen zu sein, der gehört sicher nicht dazu. Von Schweiger zu reden heißt, nur über das zu reden was wir sehen und hören können, mal seine anderen Motive außen vor gelassen.

Aber wenn eine Person sich mit seiner Prominenz anstrengt, über Tage die Schlagzeilen zu beherrschen und mit seiner Sicht der Dinge seine Zielgruppe beeinflusst, geradezu manipuliert, dann kann ich deine Frage: "Wer ist Schweiger?", diese doch nur als blanke Verzweiflung deuten.

Schweiger will ein Freund der Flüchtlinge sein, aus meiner Sicht überwiegend illegale Einwanderer, und gut ist es.

Gruß
bolte

Neben dem einzelnen Post gibt es noch den ganzen Thread als Kontext!

Konstantin ⌂ @, Waldhessen, Sonntag, 04.10.2015, 21:33 vor 3767 Tagen @ bolte 3404 Views

Hallo bolte,

der Thread startete mit einem Post von Bergamr, in dem er eine Aktion mit Flugblatt vorstellte:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=374630

Ich gab konstruktive Kritik dazu:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=374653

Dann antwortete der User Langmut mit folgendem Betreff:
Idee geklaut von Til Schweiger?!? (oT)

Den Vorwurf geistigen Diebstahl finde ich unerhört. Ich kenne keinen Til Schweiger, der irgend etwas ähnliches an Idee hatte, wie ich es schrieb.

Im Internet finde ich allerdings diesen Eintrag:
https://de.wikipedia.org/wiki/Til_Schweiger
Diese Person kenne ich nicht. Ich habe weder Fernsehen noch Tageszeitung und ins Kino gehe ich auch nicht. Da ich im Internet keinen Zusammenhang zwischen dieser Person und meiner Idee finden konnte, muss es sich bei dem von User Langmut genannten Til Schweiger um jemand anderes handeln.

Also schrieb ich diesen Beitrag:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=374665

Diese Frage richtete sich an den User Langmut, um seinen substanzlosen Vorwurf zu ergänzen und zu präzisieren.

Statt dessen antwortest Du mit dieser Betreffzeile:
Wer ist Til Schweiger? Ein neues Waschmittel für weiße und bunte Wäsche? (oT)

Diese Betreffzeile ist weder zielführend noch dienlich im Sinne des ursprünglichen Ansinnens vom User Bergamr.

Es ist doch logisch, dass sich meine Frage nach dem mir unbekannten "Til Schweiger" bezog auf den textfreien Kommentar vom User Langmut, 04.10.2015, 00:30

Ich finde es sehr bedauerlich, dass selbst in diesem Forum immer wieder substanzlose Kommentare gegeben wurden. Ich wähle absichtlich die Vergangenheitsform weil ich die Hoffnung habe, dass ab jetzt und in Zukunft nur geistreiche Beiträge geschrieben werden.

Viele Grüße
Konstantin

--
"Die wichtigsten Bücher für Herz und Seele: Anastasia"

Antwort @Konstantin

Bergamr @, Sonntag, 04.10.2015, 17:55 vor 3767 Tagen @ Konstantin 3694 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 04.10.2015, 17:59

Hallo Konstantin,

vielen Dank für Deine konstruktive Kritik.
In Gesprächen im Freundeskreis haben sich ungefähr die gleichen Punkte ergeben, die Du auch angemerkt hast.

> in Deinen Bestrebungen sehe ich viele Möglichkeiten an denen sich
[quote]Menschen von Dir abwenden könnten, die ansonsten gerne mitmachen würden:
[/quote]

Ich bin davon ausgegangen, daß ich mich für dieses Tun rechtfertigen muß.
Aber (wie auch von Fidel in seinem Beitrag bemerkt) es muß entweder die Mißbilligung des derzeitigen Zustands groß genug sein oder derjenige bleibt sowieso daheim oder es endet in kraftfordenden, sinnlosen Diskussionen. Denen ich wahrscheinlich fachlich und/oder rhetorisch nicht im erforderlichen Sinne gewachsen wäre. Deshalb ist mir der Hinweis auf die Bedeutung des Schweigens viel wert. Das wird jetzt auch @CrisisMaven freuen. [[zwinker]]

> Was soll denn bitte "Rechtsstaatlichkeit" sein? Da gibt es viele
[quote]verschiedene Ansichten. Und willst Du womöglich bis 2099 jede Woche
Mahnwache schieben? Mit Deiner Formulierung setzt Du Dich selber unter
einen Zugzwang, eine Abhängigkeit, die Du nicht eigenmächtig ändern oder
zurücknehmen kannst.
[/quote]

Hierbei dachte ich ursprünglich (genau wie bei den 'geltenden Gesetzen' und dem Verweis auf das Grundgesetz) an einen kleinsten gemeinsamen Nenner als Punkte, die jedermann nachvollziehen kann und die (fast) jeder Mitbürger teilt. Das birgt aber genau die von Dir beschriebene Gefahr, daß sich viele abwenden, weil sie, da einen (vermeintlich) anderen 'kleinen Nenner' suchend/vertretend, sich nicht angesprochen fühlen.
Ich baue diesen Gedanken in meinen Plan ein und werde stehen und schweigen.

Die Punkte:

> > die Forderungen nach Einhaltung der geltenden
[quote][quote]Gesetze [/quote][/quote]
und
[quote][quote]und der vorrangigen Beachtung unseres Grundgesetzes.
[/quote][/quote]

sowie Deine Bemerkungen dazu sind in oben Gesagtem bereits eingeflossen.

> Meine Einschätzung Deiner Aktion: nett gemeint, wird aber ein
[quote]Rohrkrepierer.
[/quote]

Ja, sicher fühle ich mich auch nicht, wer macht sich schon gern zum Affen?
Ich habe NullKommaNull Erfahrung mit öffentlicher politischer Arbeit, und nichts anderes ist das ja, aber mir ist grad dermaßen unwohl, daß ich mich gezwungen sehe, irgendwas zu tun. Und da ist mir dieser Weg, der eine andere Möglichkeit als jedwede angriffslustige Konfrontation darstellt, bedeutend lieber; ich bin ja auch schon in Gesprächen aufgefordert worden, über eine nachts patrollierende Bürgerwehr nachzudenken. Da beeindruckt mich Ghandi aber schon wesentlich länger. [[top]]

> Besser ist ver mutlich gar keine Forderung.

Einspruch stattgegeben, siehe zweiter Entwurf.

> Vorschlag:
[quote]
schweigende Mahnwache mit Schweigemarsch
[/quote]

Das Schweigen hab ich aufgenommen und hab jetzt kapiert, was @CrisisMaven gemeint hat. Danke für den Schubs, @Konstantin und @Fidel! [[zwinker]]
Den Schweigemarsch kann ich jetzt nicht umsetzen, da ich in der Anmeldung einen Marsch ausgeschlossen habe. Wenn Bedarf und Zulauf ist, kann ich das immer noch nachreichen.

> Viele Grüße
[quote]Konstantin
[/quote]

Danke und Grüße zurück
Bergamr

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Zwischen den Zeilen

Fidel @, Sonntag, 04.10.2015, 10:10 vor 3767 Tagen @ Bergamr 4326 Views

Hallo Bergamr,

dir ist klar, dass es leichter ist Gesetze zu ändern, als bestehende Gesetze ein zu halten - im Falle eines bundesweiten Erfolges?

Der Erinnerung halber möchte ich an die rechtmäßigen Klagen zur illegalen Staatsfinanzierung durch die Zentralbank etc. erinnern und an die legitimierenden Entscheidungen der beamteten Richter.

Dieser Versuch, den wir beide anscheinend allein machen, entspringt aus Verzweiflung und lässt sich nicht in einem Satz oder einer Rede erklären.

Wie wir beeindruckende Mengen an Mitmenschen zum mitmachen ermuntern könnten, wo Einzelne Angst haben die Phrasen eines zahnlos grienenden Bundespräsidenten nach zu plappern, ist mir vollkommen schleierhaft.

Ferner hält mich jeder geschriebene Satz deshalb ab, weil er nach Entschuldigung riecht und um Zustimmung bittet. Dabei handelst Du (Minderheit) richtig und alle untätigen (Mehrheit) falsch.

Deshalb meine Absicht den Montag einfach mal kommen lassen und sehen was passiert.
Ich möchte ein paar Kerzen mitnehmen, dass ein Licht aufgeht.

(Bei all der Aufregung hier im Forum, erwarte ich mehr solche individuellen Taten und weniger anonymes geeiere.)

Beste Grüße
Fidel
->Ingolstadt/Rathausplatz 05.10 - 18.30<-

Antwort @Fidel

Bergamr @, Sonntag, 04.10.2015, 18:21 vor 3767 Tagen @ Fidel 3550 Views

Hallo Fidel,

vielen Dank für Deine klarsichtigen Worte.
Sie haben mir nochmal einen entscheidenden Anstoß gegeben, dieses Tun auch umzusetzen und haben mich auch überzeugt, daß es vorrangig darum geht, erst einmal nur Präsenz zu zeigen. Vortreten, Beispiel geben.

> dir ist klar, dass es leichter ist Gesetze zu ändern, als bestehende
[quote]Gesetze ein zu halten - im Falle eines bundesweiten Erfolges?
[/quote]

Ja, gute Bemerkung, hat mich zum Ändern des Flugblatts gebracht. Merci.

> Dieser Versuch, den wir beide anscheinend allein machen, entspringt aus
[quote]Verzweiflung und lässt sich nicht in einem Satz oder einer Rede erklären.
[/quote]

Du sprichst mir aus der Seele, Fidel. Und gegen diese Verzweiflung möchte ich (und Du ja auch) ein Zeichen setzen. Deshalb bin ich jetzt auch ein überzeugter 'Mahnwachen-Schweiger'.

> Wie wir beeindruckende Mengen an Mitmenschen zum mitmachen ermuntern
[quote]könnten, wo Einzelne Angst haben die Phrasen eines zahnlos grienenden
Bundespräsidenten nach zu plappern, ist mir vollkommen schleierhaft.
[/quote]

Dann sind wir zu Zweit. Ich bestell uns beim Universum eine große Portion Zuversicht. [[freude]]

> Ferner hält mich jeder geschriebene Satz deshalb ab, weil er nach
[quote]Entschuldigung riecht und um Zustimmung bittet. Dabei handelst Du
(Minderheit) richtig und alle untätigen (Mehrheit) falsch.
[/quote]

Bin ich jetzt auch überzeugt davon.

> Deshalb meine Absicht den Montag einfach mal kommen lassen und sehen was
[quote]passiert.
Ich möchte ein paar Kerzen mitnehmen, dass ein Licht aufgeht.
[/quote]

Ja, ich werd's jetzt auch einfach abwarten und erleben. Das mit den Kerzen überleg ich mir noch. Vielleicht verteil ich lieber Hirnsuppe ...

> (Bei all der Aufregung hier im Forum, erwarte ich mehr solche
[quote]individuellen Taten und weniger anonymes geeiere.)
[/quote]

Schön wär's.

Gruß
Bergamr

> ->Ingolstadt/Rathausplatz 05.10 - 18.30<-

->Esslingen-Berkheim/vor ehem.Rathaus/5.10/18.30<-

P.S. Falls Du an mehr Kontakt zwischen uns interessiert bist, gib mir Deine Email-Adresse oder Deine Telefonnummer per PN.

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Flugblatt - Zweiter Entwurf

Bergamr @, Sonntag, 04.10.2015, 18:29 vor 3767 Tagen @ Bergamr 3726 Views

Hallo zusammen,

nach Auswertung der Einwürfe hier im Forum und in Gesprächen hab ich das Flugblatt überarbeitet.

Mahnwache

Ich, Bergamr, werde bis auf weiteres jeden Montag von 18.30 bis 19.30 Uhr vor dem Treppenaufgang am ehemaligen Rathaus in Berkheim auf dem Freiplatz Ecke Brunnenstraße/Köngener Straße schweigend eine Mahnwache veranstalten.
Mitbürger, welche ebenfalls ein Zeichen setzen wollen, sind gerne eingeladen.
Mein Beweggrund ist die aktuelle gesellschaftliche und politische Lage.
Ich versuche, dies regional und weiter bekannt zu machen.
Selbst wenn jede Woche in jedem Dorf, jedem Stadtteil, jeder Stadt nur ein Einzelner steht, werden wir dennoch deutlich sichtbar sein.
Ich hoffe auf zahlreiche Unterstützung hier im Ort und viele Nachahmer in anderen Ortschaften.
Mit freundlichen Grüßen
Bergamr

Verantwortlich im Sinne des Presserechts:
Name - Adresse - Tel.-Nr.

Vielen Dank an @Konstantin und @Fidel.

Wenn doch nur noch ein paar andre aus der Deckung kämen ...

Gruß
Bergamr

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Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Verbot der Versammlung für heute

Bergamr @, Montag, 05.10.2015, 09:52 vor 3766 Tagen @ Bergamr 3670 Views

Hallo zusammen,

hab grad einen Anruf vom Ordnungsamt erhalten.

Mir wurde förmlich untersagt, die Versammlung heute stattfinden zu lassen.
Grund ist das Fehlen eines Themas bei der Anmeldung.
Dies sei in Ba-Wü gesetzlich vorgeschrieben.
Auf Nachfrage wurde mir erklärt, daß die Themenangabe 'Mahnwache' nicht ausreichen würde.

Ich warte jetzt auf die (mir tel. zugesagte) schriftliche Rückmeldung des Amts, die auch den Auszug des Gesetzestextes beinhalten soll.

Weiß jemand mehr zum Thema 'Thema'?

@Fidel: wie geht's Dir mit dem Ordnungsamt?

Ist wohl schon gewollt, mit der Benennung eines Themas von Anfang an den Spaltpilz zu implementieren.
Muß ich mir für nächsten Montag was Griffiges und dennoch Neutrales überlegen.

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Thema einer Versammlung und sog. "negative Meinungsfreiheit" ...

CrisisMaven ⌂ @, Montag, 05.10.2015, 10:44 vor 3766 Tagen @ Bergamr 4046 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 05.10.2015, 10:48

hab grad einen Anruf vom Ordnungsamt erhalten.
Mir wurde förmlich untersagt, die Versammlung heute stattfinden zu lassen.

Ich denke nicht, dass hierzu ein einfacher "Anruf" genuegt. Waere mir neu, dass das ein "Formerfordernis" erfuellte (deren eigene Formulierung).

Grund ist das Fehlen eines Themas bei der Anmeldung.
Dies sei in Ba-Wü gesetzlich vorgeschrieben.

Nein, denn in Baden-Wuerttemberg gibt es m.W. kein Landes-Versammlungsgesetz.

Damit gilt das Versammlungsgesetz des Bundes weiter. (Hintergrund: mit der Foederalismusreform wurde das Versammlungsrecht nach Art. 8 Grundgesetz Laenderrecht; solange ein Bundesland kein eigenes Versammlungsgesetz erlaesst, gilt das Bundesgesetz in seiner letzten Fassung weiter).

Fuer Baden-Wuerttemberg gibt es lediglich die Verordnung des Innenministeriums
über Zuständigkeiten nach dem Versammlungsgesetz (VersGZuV)
vom 25. Mai 1977. Sie regelt lediglich die Zustaendigkeit der Kreispolizeibehoerden, jedes Land hat schon immer sowas gehabt. Aber eine Verordnung kann Grundrechte erst recht nicht aushebeln, weshalb dort auch nichts dergleichen steht.

Ich hatte ja schon geschrieben, dass ich dazu bei Gelegenheit einen Beitrag verfassen werde, habe dazu aber aktuell nicht die Zeit; wie man aus den Diskussionen sieht, muss man da doch sehr umfassend vortragen. Alles Bisherige reicht da noch nicht ...

Auf Nachfrage wurde mir erklärt, daß die Themenangabe 'Mahnwache' nicht ausreichen würde.

Ich wuerde mal anrufen, wo das denn angeblich stehe, in welchem Paragraphen. Und ob sie schon mal von Art. 5 Grundgesetz und negativer Meinungsfreiheit gehoert haetten.

Da sitzen ja nun leider keine Verfassungsrechtler, sondern Sesselfurzer, die in der Wirtschaft nicht alimentiert wuerden fuer ihr Nichtstun. Besser Ordnungsamt als Hartz IV.

Ich warte jetzt auf die (mir tel. zugesagte) schriftliche Rückmeldung des Amts, die auch den Auszug des Gesetzestextes beinhalten soll.

Wenn dieses laecherliche "Verbot" (Grundrechte kann man nicht verbieten ...) vor heute Abend halten soll, muss es noch schriftlich per Boten zugestellt werden, und zwar so, dass man es noch erhaelt, bevor man sich auf die mehrstuendige Anreise zum Versammlungsort begibt. Ansonsten kann man es Dir ja dann dort waehrend der Versammlung zustellen.

Dabei muss man schauen, ob sofortige Vollziehung angeordnet ist, sonst kann man gleich weiter da mahnend stehenbleiben.

Behoerden sind wie junge Hunde: man muss ihnen beibringen, wo sie hinmachen duerfen und wo nicht. Hinweis: auf's Grundgesetz nicht!

Muß ich mir für nächsten Montag was Griffiges und dennoch Neutrales überlegen.

Nein. Ist aber nur meine unmassgebliche Ansicht. Bis zum Leiter eines Ordnungsamtes, das per Wasserwerfer friedlichen Demonstranten das Augenlicht ausblaest, habe ich es noch nicht gebracht.

Man darf nicht zuviele Berufe erlernt haben, um wenigstens einen schlecht auszufuellen ...

---

Zur Kasuistik des Bundesverfassungsgerichts mit seinem durchaus umstrittenen engen Versammlungsbegriff hier.

Versammlungsgesetz (Hervorhebungen CM):

§ 1, Abs. 1: "(1) Jedermann hat das Recht, öffentliche Versammlungen und Aufzüge zu veranstalten und an solchen Veranstaltungen teilzunehmen."

§ 2, Abs. 1: "(1) Wer zu einer öffentlichen Versammlung oder zu einem Aufzug öffentlich einlädt, muß als Veranstalter in der Einladung seinen Namen angeben."

§ 4, Abs. 1: "(1) Wer die Absicht hat, eine öffentliche Versammlung unter freiem Himmel oder einen Aufzug zu veranstalten, hat dies spätestens 48 Stunden vor der Bekanntgabe der zuständigen Behörde unter Angabe des Gegenstandes der Versammlung oder des Aufzuges anzumelden."

So und wie geht man jetzt mit dieser Zumutung der Kreispolizeischnoesel um?

Man protestiertt oeffentlich gegen die "Verpflichtung zur Angabe des Gegenstandes bei Versammlungen" (weil das ja gegen die grundgesetzlich geschuetzte negative Meinungsfreiheit verstoesst).

Also ich sehe weder einen Grund, nicht hinzugehen, noch etwa, einen "besseren" Zweck als den bereits genannten (siehe also voriger Absatz) zu verwenden (und das auch nur bis zur hoechstrichterlichen Klaerung, die man, da Eilverfahren, in wenigen Tagen erhalten kann; sollte allerdings gut vorbereitet sein). Alles "Bessere" ist der Feind des Guten ...

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Negative Meinungsfreiheit

Bergamr @, Montag, 05.10.2015, 12:37 vor 3766 Tagen @ CrisisMaven 3488 Views

Hallo CM,

Du hast Recht, Ba-Wü hat nur die Zuständigkeiten für das Versammlungsrecht geregelt. Ansonsten gilt für Versammlungen Bundesrecht.

Hab mir nochmal die m.E. maßgeblichen § 14 , § 15 und § 26 des Versammlungsgesetzes der Bundesrepublik Deutschland angesehen.

Es steht zwar in § 14, daß eine Anmeldung 'unter Angabe des Gegenstandes der Versammlung oder des Aufzuges' vorzunehmen ist. Das macht meine Anmeldung, wenn man's so auslegen möchte, angreifbar.

Aber wie Du schon ausgeführt hast, ist für ein Verbot eine 'Formerfordernis' Bedingung. Und dann auch noch eine mit 'Sofortiger Vollziehung'.

Bisher habe ich außer dem Telefonat weder eine Email mit dem Anmeldungsformblatt erhalten noch ein schriftliches Verbot.

Wenn nichts mehr kommt vom Ordnungsamt, werde ich die Mahnwache heute abend trotzdem veranstalten. Sollte ich dann Besuch von zuständigen Personen bekommen, kann ich ja immernoch abbrechen. Und für nächste Woche neu anmelden.

Danke für den Hinweis auf 'Negative Meinungsfreiheit', werd mich darauf wohl berufen, wenn's denn soweit kommt.

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Versammlungen unter freiem Himmel kann man nicht verbieten, es sei denn, sie haben ein Allerweltsthema zum Gegenstand ...

CrisisMaven ⌂ @, Montag, 05.10.2015, 16:13 vor 3766 Tagen @ Bergamr 3855 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 05.10.2015, 17:48

Es steht zwar in § 14, daß eine Anmeldung 'unter Angabe des Gegenstandes der Versammlung oder des Aufzuges' vorzunehmen ist. Das macht meine Anmeldung, wenn man's so auslegen möchte, angreifbar.

Ja, so sieht es der Rechtspositivist. Der Verfassungsrechler und Naturrechtler (nein, das sind nicht die mit dem Muesli) dagegen meint zu so etwas, dass es das Gesetz angreifbar macht ... [[zwinker]] ...

Nichts schlimmeres in diesen Tagen, als wenn auch noch ein nichtiges Gesetz dem Staat saemtliche Interventionsmoeglichkeiten entzoege ...
[[la-ola]]

Aber wie Du schon ausgeführt hast, ist für ein Verbot eine 'Formerfordernis' Bedingung. Und dann auch noch eine mit 'Sofortiger Vollziehung'.

Ach uebrigens: bei allem, was heute und in den naechsten hundert Tagen noch geschehen moege: die Polizei hat zwar auf oeffentlichen Plaetzen die Moeglichkeit, unmittelbar gueltige, "sofortig vollziehbare" Anweisungen zu erlassen (undenkbar, den Verkehr zu regeln, wenn jeder Widerspruch aufschiebende Wirkung haette ...), aber man hat das Recht, so etwas anschliessend schriftlich und mit Rechtsbehelfsbelehrung nachgereicht zu verlangen und wegen des nachwirkenden Klaerungsinteresses (und sei es fuer die Zukunft) gerichtlich klaeren zu lassen.

Am besten jeden einzelnen Akt schriftlich protokollieren und am naechsten Tag ueber das Polizeipraesidium oder das Innenministerium, JEDER VORGANG EINZELN GETRENNT, zu den Akten reichen, am besten mit Einschreiben. Vorbehalt und Ankuendigung des Widerspruchs, der aber erst nach schriftlicher Abfassung (und Akteneinsicht) begruendet werden kann. Die Akten moege man bitte in Wohnortnaehe bei einer Behoerde zur Einsicht hinterlegen - man hat ja soviel zu tun, u.a. mit Demonstrationen an ebendiesem Orte ...

Die haben ja sonst nichts zu tun, sonst wuerden sie nicht an den Grenzen rumstehen, wo es nix zu sehen gibt ...

Kannte mal einen, der hat eingegriffen, als Polizisten in einer groesseren Stadt meinten, einem Flugblattverteiler untersagen zu sollen, weiter seine Flugblaetter zu verteilen. Es kam zu einem Gerangel und er riss einen der Beamten von hinten am Kragen. Dies fuehrte angeblich zu "Wuergemalen" (lt. Rechtsmedizin, die sonst, wenn es um Opfer polizeilicher Gewalt geht, immer schwere Kurzsichtigkeit beklagt und die Brille verlegt hat). Kurz und gut - er wurde angeklagt. Aber er wurde auch ... freigesprochen.

Denn, wie die Beweisaufnahme ergab, war der Eingriff in das Recht der oeffentlichen Meinungsaeusserung unzulaessig und Notwehr daher erlaubt.

Man merke: Das Recht muss dem Unrecht nicht weichen!!!

Man merke zudem: man sollte verlaessliche Zeugen haben. Und auf allem in Schriftform bestehen. Und fuer die Verweigerung der Schriftform sowie fuer den Tenor des muendlich geaeusserten Einspruches/zugehoerigen Antrages verlaessliche Zeugen haben.

Bisher habe ich außer dem Telefonat weder eine Email mit dem Anmeldungsformblatt erhalten noch ein schriftliches Verbot.

Ja, die haben "wichtigeres" zu tun, z.B. intern Geburtstag oder Dienstjubilaeum feiern; danach den Rest des Tages arbeitsunfaehig; Suppenkoma. Die halten Dich noch fuer unwichtig. Das wird sich spaetestens mit Datum 06. Oktober 2015 aendern ...

Wenn nichts mehr kommt vom Ordnungsamt, werde ich die Mahnwache heute abend trotzdem veranstalten. Sollte ich dann Besuch von zuständigen Personen bekommen, kann ich ja immernoch abbrechen.

Nicht noetig. Du kannst ruhig stehenbleiben und nahtlos eine Spontandemonstration aus Protest gegen diese Verfuegung beginnen. Und solange andauern lassen, zur Not bis zum Freitag (oder hundert Wochen lang ...), wenn Du dazu Zeit hast und Getraenke, wie es DIR beliebt!

Merke auf, liebe Stadt Esslingen: diese Schlacht koennt Ihr nicht gewinnen.

Und für nächste Woche neu anmelden.

Ja.

Und im Uebrigen: wenn die Stadt Esslingen meint, es muesse hier verfassungsrechtliche Sperenzchen machen: Es geht auch noch gaaanz anders.

Ich zum Beispiel frische regelmaessig montags um ca. 17:00 Uhr die Seite von welt.de auf. Da finde ich doch jedesmal einen neuen Artikel, der mir so die Zornesroete ins Gesicht treibt, dass ich keinesfalls 48 Stunden warten kann, sondern mich bemuessigt fuehle, stante pede und sofort eine spontane Versammlung unter freiem Himmel abzuhalten.

Das ist natuerlich fuer die Polizeikraefte, zumal Ort und Zeit so wesentlich weniger planbar sind, schlecht zu handhaben und erfordert seitdem eine wesentlich hoehere Schicht-Reserve, was wiederum Ueberstunden kostet.

Das ist die gerechte Strafe fuer die Behinderung des Versammlungsrechtes!!!

Merke, liebe Stadt Esslingen und ihr anderen 11.000 Gemeinden und 50.000 Ortsteile: so koennt Ihr mit Euren Buergern nicht umspringen!!! Das Versammlungsrecht hat Verfassungsrang, jeder einzelne von Euch nicht. Dass Ihr nur demonstrieren geht, wenn es Euer Arbeitgeber verfassungswidrig verguetet, das hat sich herumgesprochen.

Das werden Euch "Eure" Buerger, denen Ihr zu dienen geschworen habt, nicht wieder vergessen!

Dass das spaeter aber mal, da beamtenrechtlich nicht erlaubt (! - "Treue zur Verfassung" "Neutralitaet" - Ihr erinnert Euch noch???), geahndet werden wird mit Gehalts- und Pensionskuerzung, Versetzung, Degradierung, in schweren Faellen (z.B. anordnende Buergermeister und Behoerdenleiter) mit Entzug der Beamteneigenschaft und Gefaengnis, das sollte Euch klar sein.

---
Tja, und ganz sinnvoll und geradezu zu erwarten waere es, wenn sich das Verbot in Esslingen IN GANZ DEUTSCHLAND wie ein Lauffeuer herumspraeche und SPONTAN in zehntausenden Ortsteilen Deutschlands Mahnwachen und Proteste stattfaenden.

Was man weder vorhersehen, noch rechtzeitig anmelden, noch verhindern kann.

Sollte die oertliche Polizeibehoerde nicht genuegend Personal bereitstellen zum Schutz solcher verfassungsgemaesser Versammlungen, so waere auch ueber dann ca. 30.000 bis 50.000 Aufsichtsbeschwerden, Dienstaufsichtsbeschwerden und Strafanzeigen nachzudenken. Evtl. Versetzungen, Gehaltskuerzungen, ggf. Entfernung aus dem Dienst wegen schweren Landfriedensbruches!

Mann, deutsche Beamte und oeffentliche Angestellte, kommt endlich zur Raison, bevor Euch dieser Volksaufstand ueberrollt!!!

Man wird nicht vergessen, auf wessen Seite Ihr "Dienst" getan habt!!!

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Freiheit für Egon Olsen

Isländer @, Montag, 05.10.2015, 14:32 vor 3766 Tagen @ CrisisMaven 3651 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 05.10.2015, 14:41

[[ironie]] Das wäre doch mal ein Thema.
Gemessen am blinden Aktionismus der Bundesregierung wäre der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit turmhoch überbewahrt.
Spannend, wie die Behörden reagieren.
Bitte hier den Schriftwechsel veröffentlichen.

Trotzdem gut vorbereiten.

http://organize.blogsport.eu/2012/03/28/input-wie-organisiere-ich-eine-demo/

Nazis werden wohl nur wenige kommen.

Und die Schlagzeilen und Lacher hast Du auf Deiner Seite, wenn die Polizei die Demo auflöst.

Und noch ein paar Bilder machen von der 4. Gewalt (Observative).


Wenn nichts mehr geht, nimm es mit Humor
Isländer

--
Alle meine Beiträge stelle ich unter Vorbehalt zukünftiger Erkenntnisse.
Die Zeiten des direkten Beweises sind vorbei.
18tm4vxxbKH878xhLWGMhdhtx3rJ16Jc2P

Ingolstadt hat keine Einwände - also 05.10/18.30 steht. (oT)

Fidel @, Montag, 05.10.2015, 16:58 vor 3766 Tagen @ Bergamr 3155 Views

- kein Text -

Berkheim steht auch, jedenfalls ich

Bergamr @, Montag, 05.10.2015, 17:09 vor 3766 Tagen @ Fidel 3332 Views

Hallo Fidel,

danke für die Rückmeldung.
Ich habe bis jetzt trotz amtlicher Ankündigung nichts Schriftliches erhalten.
Also stehe ich ebenfalls.

Berkheim - 5.10.15 - 18.30 Uhr

Wünsche uns beiden viel Erfolg! [[top]]

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Von hier und heute geht eine neue Epoche der Weltgeschichte aus und @Bergamr, @Fidel, @Broesler - Ihr seid dabeigewesen ...

CrisisMaven ⌂ @, Montag, 05.10.2015, 17:26 vor 3766 Tagen @ Bergamr 3880 Views

Goethe: "Von hier und heute geht eine neue Epoche der Weltgeschichte aus und ihr könnt sagen, ihr seid dabei gewesen."

Wenn es in der ersten Woche drei, in der zweiten dreissig, in der dritten dreihundert, in der vierten Woche dreitausend sind, dann sind es in der fuenften dreissigtausend friedliche Versammlungen unter alliiertem Himmel (und nicht, wie PEGIDA nun vorgeworfen wird, eine terroristische Vereinigung).

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Mein Respekt gilt Bergamr und Fidel

b.o.bachter @, Montag, 05.10.2015, 18:00 vor 3766 Tagen @ Bergamr 3194 Views

für die Aktion und auch CrisisMaven für die Information.

Ich drücke Euch die Daumen dafür, dass die Aktion wirkt und Nachahmer motiviert.

Ohne das Konzept von CrisisMaven in Frage stellen zu wollen, möchte ich hier noch kurz einen Gedankenschnipsel anbringen, der mir zum angeblich „fehlenden Thema“ aufblitzte:

Mahnwache mit anschließendem Schweigemarsch, der die Sprachlosigkeit der Bürger (ggf. aufgrund von...) zum Ausdruck bringt.

Durchschlagenden Erfolg wünscht,

bob

Wie wäre es, nächsten Montag zum gelben Forentreffen dort einzuladen?

Hinterbänkler @, Schweiz - tief im Emmental, Montag, 05.10.2015, 18:42 vor 3766 Tagen @ Bergamr 3191 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 05.10.2015, 18:51

Hallo Bergamr und Fidel,

wünsche Euch viel Glück!

Danke und Gruß
Hinterbänkler

--
...und es gibt überhaupt gute Gründe dafür, zu mutmassen, daß in einigen Stücken die Götter insgesamt bei uns Menschen in die Schule gehen könnten. Wir Menschen sind - menschlicher ...

Friedrich Nietzsche 'Jenseits von Gut und Böse'

Und die Berliner?

Brauer @, Montag, 05.10.2015, 19:39 vor 3766 Tagen @ Bergamr 3121 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 05.10.2015, 19:59

Da Broesler mir noch nicht auf meine Mail geantwortet hat:

Wenn jemand in Berlin noch gern eine Gegendemo dazu hätte...
Anderenfalls würde ich nächste Woche auch selbst noch was starten.

Ein paar Gespräche am Wochenende (in Thüringen) haben ergeben, dass die Grenzen der Belastbarkeit doch schneller als gedacht erreicht werden können.
Die Polizei schickt aber nur ungern Personal dort hin, wo völlig unbescholtene Bürger demonstrieren. Daher kam mir das mit der Gegendemo.
Da kann man sich endlich mal über den ein oder anderen Sachverhalt ausschweigen [[zwinker]]

Auch ein Absporn - Stephanie Schulz: „Politiker, das kotzt mich einfach an!“ (mV)

Yellow++ @, Montag, 05.10.2015, 22:09 vor 3766 Tagen @ Bergamr 3354 Views

Hallo Bergamr.

Emotional, aufrichtig und deutlich meldet sich Stephanie Schulz mit ihrem Video zu Wort:

Stephanie Schulz: „Politiker, das kotzt mich einfach an!“

Lenin und Rudi Dutschke, die eine sozialistische Weltrevolution mit dem Ziel der Weltdiktatur nach nationalsozialistischen Vorbild anstrebten und behaupteten, dass es die Deutschen nicht können, werden dann widerlegt: Die Deutschen machen dann allerdings eine bürgerliche Revolution.

--
Mit Grüßen
Yellow++

Les Brigandes - Jeanne d'Arc (Ich fand ein Schwert)
Enchanter - Dragon Age Inquisition (Gingertail Cover)

Fazit aus Ingolstadt - editiert wegen Fehlerwurm

Fidel @, Montag, 05.10.2015, 20:55 vor 3766 Tagen @ Fidel 3286 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 05.10.2015, 21:37

Hallo

diese Stunde war nicht vollkommen einsam. So zur Halbzeit waren wir insgesamt drei!
Ein Dresdner mit 10 jährigem brasilianischem Sohn und ich.

Da sich die Versammlung zu entwickeln schien, verließ der Vertreter der Staatsmacht sein Zivilfahrzeug und erkundigte sich nach dem Versammlungsleiter und meinen Absichten.

Kein Thema für eine solche Versammlung zu haben, verunsichert die Behörden.
Die Furcht vor Aufläufen der Bevölkerung ist spürbar, besonders wenn man nichts greifbares hat.

Das ist genau der richtige Ansatz um den Herren Druck zu machen. Man versteht sehr wohl, auch wenn es kein Thema gibt.

Damit komme ich zum schwierigen Teil meines Fazits. Wie kann ich mehr Menschen zu so einem Erfolgserlebnis verhelfen? Mir ist die Seele des Normalos zu gut bekannt und ich kann die Leute nicht zu ihrem Glück zwingen.

Die engagierten Spinner singen an den Bahnhöfen, der Rest ist desinteressiert und apathisch abgelenkt.
Man ertränkt diese, wie alle anderen Lebenssorgen (Job, Frau, Kinder, Schulden, Zukunftsfrust).

Im übrigen ist es für mich ganz leicht etwas allein zu machen und es ist unendlich schwer auf Unterstützung zu hoffen, wenn man das Vertrauen in die Mehrheit schon lange verloren hat.

Grüsse @all und ganz besonders an @bergamir und @broesler

Hallo Fidel, hallo Alle,

Bergamr @, Montag, 05.10.2015, 23:21 vor 3766 Tagen @ Fidel 3251 Views

nochmal hallo,

ich bin echt überrascht vom heutigen Abend.

> diese Stunde war nicht vollkommen einsam. So zur Halbzeit waren wir
[quote]insgesamt drei!
[/quote]

Es freut mich ungemein, daß @Fidel auch nicht allein stand.

Hier in Berkheim waren wir auch zu Dritt:
Ein Mensch (ich sag Deinen Namen nicht, weil Du das selber machen mußt) aus dem Gelben Forum, der mich schwer beeindruckt hat, und ein Freund von mir, der noch im Status 'interessiert-mich' ist. Aber wir waren drei.

> Da sich die Versammlung zu entwickeln schien, verließ der Vertreter der
[quote]Staatsmacht sein Zivilfahrzeug und erkundigte sich nach dem
Versammlungsleiter und meinen Absichten.
[/quote]

Bei uns war nur die 5malige Vorbeifahrt eines Fahrzeugs der Gemeindevollzugsbehörde (frühere Bezeichnung: der Feldschütz) zu beobachten. Aber die kenn ich, die haben um 16h Feierabend, also waren das Überstunden wg. Guck+Horch. Aber direkte Ansprache war hier nicht.

> Kein Thema für eine solche Versammlung zu haben, verunsichert die
[quote]Behörden.
Die Furcht vor Aufläufen der Bevölkerung ist spürbar, besonders wenn
man nichts greifbares hat.
[/quote]

Diese Meinung teile ich nach der heutigen tel. Einschüchterung, dem Ausbleiben einer schriftlichen Reaktion und dem Auftauchen vom 'Feldschütz' auch. Uneingeschränkt. Wahrscheinlich geht das Spiel immer so: erstens kurz fauchen, wenn ohne Erfolg dann schlau machen, dann aussitzen, dann ... )
Deshalb mach ich (und ich hoffe auch @Fidel) weiter.
Ist schön und bringt auch Andren was. [[zwinker]]

> Damit komme ich zum schwierigen Teil meines Fazits. Wie kann ich mehr
[quote]Menschen zu so einem Erfolgserlebnis verhelfen? Mir ist die Seele des
Normalos zu gut bekannt und ich kann die Leute nicht zu ihrem Glück
zwingen.
[/quote]

Ja, hmm. Genau. Da hab ich bis jetzt auch keinen Einfall.
Wahrscheinlich ist unser aller Seele 'Normalo'.
Ich bin kein Held, würd mich nicht mal als besonders mutig bezeichnen;
warum ich das mach, werde ich in spätestens 8 Wochen resümieren.
Kann gut sein, daß ich dann keine großartige Beziehung zu meinen Mitbürgern mehr will. Mit einer herben Enttäuschung muß man/ist zu rechnen.
Vor meinem geistigen Auge ist immer der Name 'Ghandi'.
Vielleicht hilft uns das.

> Im übrigen ist es für mich ganz leicht etwas allein zu machen und es ist
[quote]unendlich schwer auf Unterstützung zu hoffen, wenn man das Vertrauen in
die Mehrheit schon lange verloren hat.
[/quote]

Ich hab echt Muffe gehabt heut abend, da allein hin zu stehen, leicht ist's mir nicht gefallen.
Aber ich bin gewachsen. Ich glaub dran.

Wir werden sehen.

Was ich richtig gut finde, ist die Verbreitung über's Gelbe Forum. @Fidel, der in Ingolstadt sowas veranstaltet; @Broesler, der in Berlin was machen will; und @Mensch (s.o.), der einfach angereist ist, um mitzumachen in Berkheim! Klasse!

@Elli, ich kenn Dich leider nicht, aber ich danke Dir für dieses Forum!

Und @Nachahmer, aus der Deckung!

Gruß
Bergamr

--
Ehrlich schade für die Heimat! Endgültig verloren seit Sommer 2015 ...

Hut ab!

Leserzuschrift @, Dienstag, 06.10.2015, 13:12 vor 3765 Tagen @ Fidel 2990 Views

Hallo Fidel,

Danke für Deine Aktion!
Ich bin auf jedenfalls mal unauffällig am Rathausplatz vorbeigegangen und hab 'geguckt'.
Warst Du der mit der schwarzen Tasche an der runden Bank?

Wie auch immer:
Hut ab für den Mut, sich da hinzustellen. Ich brauch da wohl noch ein bisschen. Aber wie hier schon geschrieben:

Jede Woche werden es mehr, und plötzlich ist die Welle unübersehbar!

in diesem Sinne: Weiter so!

KDM

Gucken

Rotweintrinker @, Dienstag, 06.10.2015, 14:55 vor 3765 Tagen @ Leserzuschrift 2868 Views

Ich bin auf jedenfalls mal unauffällig am Rathausplatz vorbeigegangen und
hab 'geguckt'.
Warst Du der mit der schwarzen Tasche an der runden Bank?

Noch nicht mal den Mut haben, den 'mit der schwarzen Tasche an der runden Bank' anzusprechen! Was gab es denn da zu befürchten ?? Ja,ja, könnte man nur "unauffällig" Revolution machen, die Deutschen wären längst auf den Barrikaden.
Da das aber nicht geht, bleiben sie in Deckung, 'gucken' nur mal.
Wenn sich so schon Aktivisten dieses Forums verhalten, was kann man da von den Übrigen erwarten?

@Leserzuschrift u. Freunde des Gelben Forums im Raum Ingolstadt Region 10

Fidel @, Dienstag, 06.10.2015, 17:23 vor 3765 Tagen @ Leserzuschrift 2958 Views

Hallo,

genau der Typ bin ich, auch nächste Woche.
Die Anmeldung ging heute morgen raus.

Ganz unabhängig von der Versammlung sollten sich Freunde des Gelben Forums ungezwungen vernetzen - findest Du nicht?

Wenn Dir der Schritt letztens noch schwer fiel, bringe nächstens jemand mit und tue ihn. Das Gefühl ist unbezahlbar:
Es ist Freiheit und Freiheit kann süchtig machen.

Falls sich der Versuch mangels Zustimmung (Demokratie) nicht trägt, wünscht die Bevölkerung ihr Schicksal....

Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, wird am Ende beides verlieren. v. Benjamin Franklin

Viele Grüße
Fidel

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