Wann kommt Moskaus Griff nach dem Bosporus?
bearbeitet von unbekannt, Samstag, 03.10.2015, 13:37
Der Schritt ist überfällig!
Mit der ganzen Krim und einer neuen Basis Latakia in Syrien hat Putin die Türkei ja schon fein in der Zange.
Taktiker , Samstag, 03.10.2015, 09:05 vor 3768 Tagen 4547 Views
bearbeitet von unbekannt, Samstag, 03.10.2015, 13:37
Der Schritt ist überfällig!
Mit der ganzen Krim und einer neuen Basis Latakia in Syrien hat Putin die Türkei ja schon fein in der Zange.
Piter , Samstag, 03.10.2015, 10:47 vor 3767 Tagen @ Taktiker 3677 Views
Bemerkenswert, dieser tiefgründige Beitrag. Du hast Dich wieder einmal selbst übertroffen
Der Schritt ist überfällig !
Mit der ganzen Krim und einer neuen Basis Latakia in Syrien hat Putin die
Türkei ja schon fein in der Zange.
Taktiker , Samstag, 03.10.2015, 11:52 vor 3767 Tagen @ Piter 3040 Views
Es gibt ja einiges Beitragenswertes dazu, zB die Bedeutung Konstantinopels für die Orthodoxie, die Sehung einer Landung der Russen am Bosporus, usw.
Ich werfe die These in den Raum, dass die Handlungen Russlands bzgl Krim eine doppelte Funktion haben. Sie dienen der Eindämmung der Ukraine, aber haben auch einen offensiven Charakter bezüglich der Türkei.
Dass die Linie Krim-Syrien die Türkei in der Mitte durchschneidet, ist doch sehr offensichtlich. Genauso wie die hyperstrategische Lage der Türkei, speziell des Brennpunktes Bosporus. Der gesamte Russland umgehende Öl- und Gastransfer nach Europa läuft über diese Linie.
Ich denke, dass sich Russland hier eine Geisel zu nehmen gedenkt, nach dem Motto: "Umso ärger uns die Nato umzingelt, desto mehr umzingeln wir den Bosporus!"
Piter , Samstag, 03.10.2015, 12:17 vor 3767 Tagen @ Taktiker 2886 Views
Hallo Taktiker,
Es gibt ja einiges Beitragenswertes dazu, zB die Bedeutung Konstantinopels
für die Orthodoxie, die Sehung einer Landung der Russen am Bosporus, usw.
dies wäre endlich einmal ein echter Beitrag zur Stabilisierung des Mittleren Ostens und ein Gegenschlag, zur jahrzehntelangen Einkreisung und permanenten Bedrängung Russlands, durch Vasallen der USA.
Allerdings gehe ich eher davon aus, dass dieses Projekt viele Jahre dauern wird, den Segen Chinas benötigt und nicht innerhalb von Monaten oder wenigen Jahren erfolgt. Deine Hoffnungen sind darum verfrüht.
Der Kampf gegen den IS und die Stärkung Assads ist jedoch eher eine Notoperation.
Gruss
Piter
Dragonfly , Samstag, 03.10.2015, 19:34 vor 3767 Tagen @ Taktiker 2422 Views
Moslems
Nato Mitglied
500.000 Soldaten.
Putin ist nicht bloed, was will er mit so einem Brocken?
Piter , Samstag, 03.10.2015, 20:38 vor 3767 Tagen @ Dragonfly 2273 Views
Hallo,
Putin ist nicht bloed, was will er mit so einem Brocken?
Darum tut es auch ein gemeinsamer chinesisch-russischer Militärhafen, der ihm Zugang zum Mittelmeer verschafft. Hierzu braucht er gar keinen Krieg zu führen.
Die Türkei müsste aber zunächst einen politischen Umsturz erleben und das halte ich für gar nicht mal so unwahrscheinlich.
Wie auch immer, er wird die Lage nicht weiter destabilisieren wie die USA und deren Vasallen. Überall wo Russland aktiv ist, hat sich die politische Situation beruhigt.
Gruss
Piter
mh-ing , Samstag, 03.10.2015, 11:13 vor 3767 Tagen @ Taktiker 3202 Views
Die Russen haben erst angefangen einige Luftschläge zu machen. Erste Erfolgsmeldungen hatten damals auch die USA -was ist davon jetzt über.
Es geht um die Frage der Strategie. Was brächte es den Russen, sich es mit der Türkei zu verscherzen, mit der aktuell ein großes Gas-Projekt vereinbart wurde?
Wenn die Russen es wie die USA machen, und dann alle Macht und Kontrolle haben, alles andere im Chaos versinken lassen, werden die Russen kaum lange sich halten. Auch den Mächtigen im Hintergrund wird ein zu mächtiges Russland nicht gefallen und daher jene das auch verhindern.
Ich denke, dass die USA mit ihrer Aroganz und Ignoranz den Bogen überspannt hat und nun der Punkt da ist, dass sie das nicht mehr hin bekommen. Das Kapital hat das erkannt und sucht nun einen Weg, das wieder zu regulieren und dann neue, gute Geschäfte zu machen.
Daher sollte sich die Rolle Russlands darauf beschränken, nur Einfluss zu nehmen und noch vorhandene nationale Strukturen erhalten und zu stärken. Dem folgend ist ihr Partner Assad, die irakische Regierung und der Iran. Wenn die Russen sich darauf beschränken, dort die ISIS beseitigen, nicht aber mehr und weiter machen, würde das frühere Machtverhältnis wieder hergestellt. Syrien, Irak und der Iran blieben im russischen Einfluss, Saudia-Arabien, die Golf-Emirate blieben bei den USA, die Türkei bleibt, es wird kein eigener Kurdenstaat gegründet, sondern man versucht das frühere System der Staaten wieder aufzubauen.
Problem bleibt hier aber Israel. Die Hisbollah ist dann noch stärker gerüstet und militärisch ausgebildet. Sie könnten dann noch viel stärker Israel gefährden. Daher müssen die Russen es schaffen, hier auch eine Lösung im Konflikt zu vereinbaren, da ansonsten Israel diese Entwicklung unterlaufen wird. Aus Sicht Israels kann es eigentlich nichts besseres geben, wenn sich ihre Feinde selbst bekriegen und so paralysieren, statt sich auf Israel zu stürzen. Doch Israel ist der Mühlstein, an dem sich die Völker weiterhin verheben werden.
Daher - es mag den Russen gelingen, vielleicht Syrien und die ISIS in den Griff zu bekommen, das Nahost-Problem werden aber auch sie nicht lösen.
Taktiker , Samstag, 03.10.2015, 11:57 vor 3767 Tagen @ mh-ing 2774 Views
Russlands Einschreiten in Syrien ist ein Affront gegen die Türkei. Die Russen unterstützen ein Kernsyrien und lassen die Kurden im Norden gewähren, verbünden sich sogar mit ihnen. Nächste Stufe ist russisch deklarierte Flugverbotszone in den Kurdengebieten, also ein Stoppschild für türkische Bomber.
mh-ing , Samstag, 03.10.2015, 14:17 vor 3767 Tagen @ Taktiker 2436 Views
Das Projekt ist auf Eis, jedoch nicht aufgelöst. Man muss hier sehen, dass Erdogan nicht frei aggieren kann. In dem Moment, als er sich den Russen zu wandte, wurde plötzlich ein Großangriff auf ihn und seine Vertrauten gestartet. Davon ist jetzt kaum noch die Rede, jedoch war das eine Warnung an ihn, sich an die Vorgaben zu halten. Folglich hat er das Projekt Gas gestoppt, die ISIS unterstützt und sich brav an die Vorgaben gehalten.
Dazu ist er aber dann, wenn die Russen die USA in die Schranken weisen, nicht mehr so sehr gebunden. Daher ist die Frage die, wie Russland es mit den Kurden hält, für ihn wichtiger.
Da haben die Russen aber eine klar Linie, d.h. die Staatsgrenzen gehen vor Nationalitäten. Insofern dürften die Russen auch hier eher die Türken unterstützen.
Daher ist das mit dem Zangengriff wenig wahrscheinlich und ein nicht sehr sinnvoller Plan. Wie sollen die Russen denn aggieren, wenn die Türkei den Bosporus dicht macht oder die gesamten Lufträume schließt?
Orodara , Samstag, 03.10.2015, 12:38 vor 3767 Tagen @ Taktiker 3809 Views
Dann muss man aber gerechterweise Putin warnen:
"Ein Räuberfürst im Süden wird gegen Russland antreten und großen Schaden machen."
Kann eigentlich nur die Türkei und ihre Verbündeten in Zentralasien sein (Kasachstan, Kirgizstan, Turkmenistan, Usbekistan, Tatarstan). Bis auf Kasachstan hat von denen keiner Russisch als Amtssprache angenommen, Putin hat dagegen das das Krimtatarische als Amtssprache für die Krim angenommen... Man sieht, wie der Hase läuft, zumal nach den Mongolenstürmen, Krimkriegen und den Panturanistischen Bestrebungen der Türkei:
https://de.wikipedia.org/wiki/Turanismus
Quelle des Zitates: Alois Irlmaier,
http://www.schauungen.de/Forumsarchive/forum53379/messages/20208.htm
FOX-NEWS , fair and balanced, Samstag, 03.10.2015, 14:36 vor 3767 Tagen @ Orodara 2710 Views
"Ein Räuberfürst im Süden wird gegen Russland antreten und großen
Schaden machen."
Die drehen schier durch angesichts der Allianz Russland-Syrien-Iraq-Iran. Alle Beteiligten kommen da auf ihre Kosten: Iran seinen Zugang zu Hisbollah, Assad sein Reich, Putin Stützpunkte und einen Sperrriegel gegen Gas vom Golf usw.
Klasse, mit eine paar Winkelzügen sind die USA erstmal aus dem Spiel. Und bevor es jemand aufs Tablet bringt: Bibi war kürzlich in Moskau und hat IMHO die Sache mit Putin abgesprochen.
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** Keiner soll hungern ohne zu frieren! **
Monterone , Samstag, 03.10.2015, 14:42 vor 3767 Tagen @ FOX-NEWS 2915 Views
Klasse, mit eine paar Winkelzügen sind die USA erstmal aus dem Spiel. Und
bevor es jemand aufs Tablet bringt: Bibi war kürzlich in Moskau und hat
IMHO die Sache mit Putin abgesprochen.
Bibi wird nervös und liefert vor der UNO eine Schmierennummer, die ihresgleichen sucht.
https://www.youtube.com/watch?v=8uSYMHGdkP0
Monterone
Leserzuschrift , Sonntag, 04.10.2015, 12:54 vor 3766 Tagen @ Taktiker 2151 Views
Meint du damit wirklich die gleichen russischen Streitkräfte, die nicht mal das Dritte-Welt-Land Afghanistan besiegen konnten - welches die Amis im Handstreich einnahmen –
dass genau diese bessre Operettenarmee,
ihre Hände nach dem Bosporus austrecken könnte?
Putin hat momentan lediglich das Glück, mit Obama einen ganz schwachen Gegenpart zu haben.
Vielen Dank an das Forum,
für die ansonsten wahrlich tollen Beiträge.
Taktiker , Sonntag, 04.10.2015, 21:37 vor 3766 Tagen @ Leserzuschrift 1918 Views
bearbeitet von unbekannt, Montag, 05.10.2015, 16:13
Die amerikanische Operettenarmee ist ja nicht mal in der Lage, das Drittweltland Irak unter Kontrolle zu behalten. Diese US-Armee wäre derzeit nicht mal eine Gefahr für Syrien.
Im Übrigen glaube ich, dass US-Amerika verschwinden muss.