Flüchtlingskrise - Woche 40 - Was die Politik immer noch nicht versteht

Sundevil @, Freitag, 02.10.2015, 13:21 vor 3768 Tagen 4043 Views

Bitte jetzt keine Diskussionen um eine gewollte Krise. Ich gehe eher einmal davon aus, dass man die Grössenordnung schlicht unterschätzt hat. Die Konsequenzen sind aber:

1.) Dass man die Grenzen nicht schliessen kann.
2.) Dass man der Probleme nicht mehr mit Reden Herr werden kann.
3.) Dass die Gesellschaft sich verändern wird.

Man wird zwangsläufig auf Umverteilung innerhalb Europas setzen. Aber welcher Flüchtling in Deutschland wird sich schon gerne umverteilen lassen?

Und zum Schluss noch, warum es eher 5 Millionen sind, als 800.000.

https://www.youtube.com/watch?v=j61ZCRO01i0

Man könnte schon...

Roman @, Freitag, 02.10.2015, 14:10 vor 3768 Tagen @ Sundevil 2730 Views

Hallo Sundevil,

1.) Dass man die Grenzen nicht schliessen kann.

Ich denke, das kann man sehr wohl. Nur die Konsequenz politisch und gesellschaftlich durchzustehen, dürfte zumindest aktuell schwer werden. Eine Grenzsicherung, auch mit Gewalt, ist von keinem der regierenden Gutmenschen zu erwarten.

2.) Dass man der Probleme nicht mehr mit Reden Herr werden kann.

Stimmt absolut.

3.) Dass die Gesellschaft sich verändern wird.

Leider auch das.

Und zum Schluss noch, warum es eher 5 Millionen sind, als 800.000.

Ich glaube, mit Familienzuzug werden es noch deutlich mehr. Ich halte eher 10 Mio. bis 2017 für realistisch.

Um die genauen zahlen zu berechnen bräuchte ich bessere Daten

Sundevil @, Freitag, 02.10.2015, 14:20 vor 3768 Tagen @ Roman 2437 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 02.10.2015, 14:24

Das Problem der genauen Berechnung des superexponentiellen Wachstums in einer Blase ist, dass man zunächst gute Daten haben muss. Die wurden uns aber in keinster Weise je zur Verfügung gestellt.

Somit bleibe ich bei Vorhersagen lieber konservativ.

Worst-Case-Szenario

Roman @, Freitag, 02.10.2015, 14:47 vor 3768 Tagen @ Sundevil 2783 Views

Somit bleibe ich bei Vorhersagen lieber konservativ.

Das ist ja auch vernünftig. Es geht nicht um Panikmache. Aber man kann ja verschiedene Szenarien durchspielen. Wobei meine Annahme nicht mal das Worst-Case-Szenario ist...

Off Topic...: Gerade bei n-tv, da werden die Bürger aufgefordert, leerstehende Wohnungen den Behörden zu melden. Dazu gibt es bereits Webseiten, usw.

Ihre eigenen, oder petzen?

Ankawor, Freitag, 02.10.2015, 15:14 vor 3768 Tagen @ Roman 2327 Views

Off Topic...: Gerade bei n-tv, da werden die Bürger aufgefordert,
leerstehende Wohnungen den Behörden zu melden. Dazu gibt es bereits
Webseiten, usw.

Ich besitze kein TV, daher die Frage:
Sollen Sie eigene leerstehende Wohnungen melden oder petzen, welcher Nachbar was leerstehen hat?

Danke

Das ergibt sich aus Abgleich Wohnstaetten und Melderegister von ganz allein ...

CrisisMaven ⌂ @, Freitag, 02.10.2015, 15:19 vor 3768 Tagen @ Ankawor 2324 Views

Sollen Sie eigene leerstehende Wohnungen melden oder petzen, welcher Nachbar was leerstehen hat?

Wohung ohne Inhalt = leer? Oder versteh' ich da mengentheoretisch was falsch?

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

keine 10 Millionen - da ist der Krug längst vorher schon zerbrochen

nereus @, Freitag, 02.10.2015, 15:22 vor 3768 Tagen @ Roman 2656 Views

Hallo Roman!

Du schreibst zur Grenzsicherung: Ich denke, das kann man sehr wohl.

Das denke ich auch, aber man muß es auch wollen.

Nur die Konsequenz politisch und gesellschaftlich durchzustehen, dürfte zumindest aktuell schwer werden. Eine Grenzsicherung, auch mit Gewalt, ist von keinem der regierenden Gutmenschen zu erwarten.

Ich fürchte der Prozeß regelt sich zwangsweise von selbst.
Wenn die Belastung unerträglich wird, ziehen die aufgebrachten Menschen das Polit-Geschmeiß an den Haaren aus den Gebäuden. Wetten das?

Ich glaube, mit Familienzuzug werden es noch deutlich mehr. Ich halte eher 10 Mio. bis 2017 für realistisch.

Das glaube ich weniger.
Bei ca. 3,5 bis max. 4 Millionen in kurzer Zeit kocht der Kessel schlagartig über und dann wird wohl leider auch gestorben werden.
Das wünsche ich mir nicht, aber solche Prozesse geraten irgendwann außer Kontrolle.

Und, wenn eine Regierung ihre Bevölkerung so vorführt, dann hat diese auch das Recht sie gewaltsam zu stürzen.
Von den Gutmenschen wird man Mitte 2016 nicht mehr viel hören.
Da kommt wohl eher wieder die Zeit der Wendehälse.

In den nächsten Wochen und Monaten wird es gewaltige Veränderungen geben - vor allem jedoch in der Politik!
Mal sehen wer in Kürze alles aus dem Karussell vorzeitig aussteigt.
Das wäre dann ein sicheres Zeichen des nahenden Orkans.
Und Grenzzäune wird es auch wieder geben - keine Sorge.

mfG
nereus

Ich hoffe, dass das Kapitel "Merkel" bis zum 15. Oktober der Vergangenheit angehört!

Olivia @, Freitag, 02.10.2015, 16:22 vor 3768 Tagen @ nereus 2475 Views

Die Dame ist untragbar! Was auch immer für Gründe sie für ihre mehrfach medienwirksam vorgetragene humane Betroffenheit gehabt haben mag. Eine Flüchtlingskrise geht man anders an. Seehofer hat das seit 2 Jahren angemahnt! Ein solches Chaos anzurichten und sämtliche europäischen Verbündeten zu verprellen kann nicht ohne Konsequenzen bleiben.

Sie schafft es noch, die Deutschen zu den bestgehaßten Menschen in Europa zu machen!

--
For entertainment purposes only.

Schockstarre dauert an!

Reffke @, Freitag, 02.10.2015, 16:25 vor 3768 Tagen @ Sundevil 2644 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 02.10.2015, 16:31

1.) Dass man die Grenzen nicht schliessen kann.
2.) Dass man der Probleme nicht mehr mit Reden Herr werden kann.
3.) Dass die Gesellschaft sich verändern wird.

Man wird zwangsläufig auf Umverteilung innerhalb Europas setzen. Aber
welcher Flüchtling in Deutschland wird sich schon gerne umverteilen
lassen?

Und zum Schluss noch, warum es eher 5 Millionen sind, als 800.000.

Hallo Sundevil,
Vielen Dank für das couragierte Video und lösungsorientierte Gedanken und Fragen!
In vorher nie dagewesener Schockstarre werden die Konsequenzen des Asylwahns offenbar einfach ignoriert und weiter bagatellisiert...
Die Invasion ist beispiellos und in ihrer Entwicklung unberechenbar und längst chaotisch.
Nur der deutsche Ordnungssinn und die Opferbereitschaft der freiwilligen Helfer verhindert den GAU bisher.
Beides wurde und wird kalkuliert und raffiniert ausgenutzt:
Wir schaffen das! [[sauer]]
Typisch überheblicher geht nicht [[smile]]

Deutschland hat der EU das Problem nun quasi aufgehalst, aber die sagt: nein danke!
Außer Lippenbekenntnissen und Ausreden passiert unterdessen rein gar nix.
Wie konnte die Asylpolitik so eskalieren und wie stoppt man die Invasion?
Zu spät!

Alles, was Asyl einst ausmachte, war zahlenmäßig relativ gering und betraf Intellektuelle, Künstler, Oppositionelle.
Das war immer eine relativ geringe Anzahl und die allermeisten sind wieder heimgekehrt, als sich die Bedingungen gebessert hatten.
Hier muß die "Politik" schnellstens die Begriffe klären:
Was bedeutet Asyl denn inzwischen noch und überhaupt, wie führt man es nicht längst ad absurdum!?

Es ist vielleicht zu vergleichen mit den mehr als 300000 jüdischen Umsiedlern, die Deutschland nach der Wende aufgenommen hat.
Das war noch zu verkraften und unproblematisch, weil diese Leute - außer Rentnern - sich schnell nützlich gemacht haben und kaum einen vermeintlichen Platz an der Sonne im sozialen Netz anstrebten...
Das war ein positiver Impuls!

Schon bei jenen "Gastarbeitern", die Dank SPD ihre Familie nachholen konnten, hat man die Augen vor den rasant wachsenden Problemen verschlossen:
den sich sofort abzeichnenden Parallelgesellschaften!
Das betraf hauptsächlich Türken Anfang der Siebziger Jahre, denn die erste Generation Italiener, Portugiesen, Spanier, Jugoslawen gingen überwiegend mit dem Ersparten zurück: ein Ziel, das viele Türken aus dem Auge verloren..., als die Familie da war. Trotzdem hat Deutschland das verkraftet und vieler Orts erstaunlich gut.
Nun geht Familienzusammenführung mit Ansage garantiert schief:
Wie kann man das verhindern?
Gar nicht!

Die "Asylanten"berufen sich assistiert von spezialisierten Anwälten und Rechtsberatern auf gültige Verträge mit der EU [[zwinker]]
Hier in Holland gibt es gerade großes Entsetzen, weil sich syrische Asylanten auf bilaterale und EU-Verträge berufen, wenn sie ihre Frauen zwecks Familienzusammenführung nachkommen lassen, um ebenfalls Asyl anzufragen.
Darunter sind zahlreiche Mädchen, die erst 13 Jahre alt sind!!!
Das wurde bisher als Einzelfälle inzidental stillschweigend toleriert, aber geschieht nun massenhaft.

Die schnellstens angepassten Gesetzte können aber erst frühestens im Januar wirksam werden: bestenfalls!
Wie sieht das in Deutschland aus?
Wird Vielweiberei auch stillschweigend geduldet?
Andererseits sind es vorwiegend junge Männer (ca. 80%!), für die keinerlei Bedarf auf dem Arbeitsmarkt ist: Tendenz EU-weit steigend!
Die Anzahl Akademiker, Hochschulabsolventen und Facharbeiter bewegt sich offenbar im Promillebereich.

Die Hälfte soll Analphabet sein... oder die Grundschulreife haben.
Dazu keinerlei profunde Sprachkenntnisse!
Mag sein, daß man die Grenzen nicht einfach schließen kann, ok.
Aber Familienzusammenführung muß schnellstens überdacht werden!
Erst dadurch entfaltet sich exponentielles Wachstum [[zwinker]]
Wie kann man das verhindern?

Die Regierung in D/EU ist aber quasi handlungsunfähig.
Gesetze ändern dauert Monate...
Da kommt nix mehr: Schockstarre!

Gr. Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Die Wohnungen von anderen (kT) (oT)

Roman @, Freitag, 02.10.2015, 18:05 vor 3768 Tagen @ Ankawor 1816 Views

- kein Text -

Es gibt immer mehrere Szenarien...

Roman @, Freitag, 02.10.2015, 18:14 vor 3768 Tagen @ nereus 2224 Views

Hallo nereus,

Ich fürchte der Prozeß regelt sich zwangsweise von selbst.
Wenn die Belastung unerträglich wird, ziehen die aufgebrachten Menschen
das Polit-Geschmeiß an den Haaren aus den Gebäuden. Wetten das?

Ja, das will ich doch hoffen...<img src=" />

Ich glaube, mit Familienzuzug werden es noch deutlich mehr. Ich
halte eher 10 Mio. bis 2017 für realistisch.

Das glaube ich weniger.

Es ist ein mögliches Szenario, wenn der Aufstand der deutschen Bevölkerung ausbleibt...

Bei ca. 3,5 bis max. 4 Millionen in kurzer Zeit kocht der Kessel
schlagartig über und dann wird wohl leider auch gestorben werden.
Das wünsche ich mir nicht, aber solche Prozesse geraten irgendwann außer
Kontrolle.

Das halte ich auch für sehr gut möglich. Allerdings dürfte ein möglicher Nobelpreis für Frau Merkel den moralischen Druck auf die Deutschen weiter erhöhen, sich doch "genehm" zu verhalten, und die schleichende Übernahme durch die Neu-Bürger zu erdulden...

Und, wenn eine Regierung ihre Bevölkerung so vorführt, dann hat diese
auch das Recht sie gewaltsam zu stürzen.
Von den Gutmenschen wird man Mitte 2016 nicht mehr viel hören.
Da kommt wohl eher wieder die Zeit der Wendehälse.

Wie gesagt, hoffen wir es. Sonst sehe ich schwarz.

In den nächsten Wochen und Monaten wird es gewaltige Veränderungen geben
- vor allem jedoch in der Politik!
Mal sehen wer in Kürze alles aus dem Karussell vorzeitig aussteigt.
Das wäre dann ein sicheres Zeichen des nahenden Orkans.
Und Grenzzäune wird es auch wieder geben - keine Sorge.

Immerhin gibt es ja noch einige vernünftige Menschen, das gibt Mut.

Kinderbräute.

Renée @, Im Schatten der EZB, Samstag, 03.10.2015, 11:59 vor 3767 Tagen @ Reffke 1583 Views

Darunter sind zahlreiche Mädchen, die erst 13 Jahre alt sind!!!
Das wurde bisher als Einzelfälle inzidental stillschweigend toleriert,
aber geschieht nun massenhaft.

Gilt für diese nicht die Schulpflicht? Das wäre doch inkonsequent, wenn die Behörden denen erlauben diese Kinder nicht zur Schule gehen zu lassen.

--
Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst.

Unklar!

Reffke @, Samstag, 03.10.2015, 14:24 vor 3767 Tagen @ Renée 1517 Views

Darunter sind zahlreiche Mädchen, die erst 13 Jahre alt sind!!!
Das wurde bisher als Einzelfälle inzidental stillschweigend

toleriert,

aber geschieht nun massenhaft.


Gilt für diese nicht die Schulpflicht? Das wäre doch inkonsequent, wenn
die Behörden denen erlauben diese Kinder nicht zur Schule gehen zu lassen.

Hallo Renée,
keine Ahnung, aber vermutlich sind sie schulpflichtig, wie alle bis 18 Jahre.
Momntan laufen wie gesagt parlamentarische Anfragen und einige Parlamentarier lassen nicht locker [[zwinker]]
Merkwürdigerweise gibt es keinerlei Meinungen von Feministinnen oder irgendwie Alternativen dazu!
Wie kommt das!? [[hae]]
Übrigens hat der verantwortliche Staatssekretär Klaas Dijkhoff gestern mitgeteilt,
er könne den armen Mädchen nur helfen, wenn sie sich selbst beschweren...
Rechtlich wären ihm die Hände gebunden.
http://www.powned.tv/nieuws/politiek/2015/09/kindbruiden_nu_alleen_te_helpe.html
Danke EU! [[wut]]

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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