Wer lügt und wer lügt nicht – IS (noch) in Homs?

nereus @, Donnerstag, 01.10.2015, 08:26 vor 3770 Tagen 5823 Views

Es ist wie immer in den letzten Jahren.
Wenn über ein Ereignis berichtet wird, gibt es mindestens zwei Versionen, die der westlichen Wertegemeinschaft oder die des nationalistischen Kremls und seiner konservativen und rückwärts gewandten Anhänger.

Nun stellt sich die Frage: Wurden gestern die Falschen angegriffen?
Moskau sagt, es ginge gegen IS und Brainwashington meint, es würden gemäßigte Assad-Gegner bekämpft.

Das wirklich herauszubekommen, dürfte für Europäer kaum möglich sein.
Was aber möglich ist, zu erhellen, was da in der jüngsten Vergangenheit gelaufen ist und sich dazu auf die Meldungen der Nachrichtenportale „einzulassen“ – ich schreibe besser gar nicht erst verlassen.

Zunächst einmal ist auf folgenden Umstand zu verweisen.
Die Angabe des Namens „Homs“ ist doppeldeutig.
Es gibt eine Stadt Homs, ca. 600.000 Einwohner (zumindest früher) und es gibt eine Provinz Homs.
Diese Provinz ist in sechs Distrikte (Mintaqa) unterteilt, nämlich al Mucharram, Al-Kusair, ar-Rastan, Homs, Palmyra und Tell Kalakh.
Das Gebiet umfaßt über 42.000 km und ist etwas größer als Baden Württemberg aber kleiner als Niedersachsen.
Wenn also von Homs berichtet wird, dann ist zunächst das Ohr oder das Auge scharf zu stellen, was denn da genau gemeint ist.
Fehlt dieser Hinweis zu Stadt oder Provinz ist schon mal Vorsicht geboten.

Nun zu den Meldungen der letzten Wochen und Monate.
Mir ist schon klar, im Krieg sind alte Meldungen wenig wert doch eine Tendenz kann man diesen sehr wohl entnehmen.

Am 6. August, also vor knapp 2 Monaten, meldete das ehemalige Nachrichtenmagazin:

Die Terrormiliz "Islamischer Staat" (IS) hat offenbar eine strategisch wichtige Stadt in der zentralsyrischen Provinz Homs erobert. Der IS habe in der Nacht zum Donnerstag die Stadt Karjatain im Südosten von Homs eingenommen, sagte der Chef der syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte, Rami Abdel Rahman. Bei vorangegangenen Kämpfen seien 37 Soldaten der syrischen Armee und andere regierungstreue Kämpfer sowie 23 IS-Kämpfer getötet worden.
Die Stadt sei deswegen so bedeutsam, weil sie an der Verbindungsstraße zwischen dem vom IS kontrollierten Palmyra in Richtung der Landeshauptstadt Damaskus liege, sagte Rahman.

Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-islamischer-staat-soll-wichtige-stadt-in-p...

Sehr interessant ist da bei die nachfolgende Karte.
Hier erkennt man einen 30 bis 50 km breiten Korridor von Palmyra Richtung Homs, der von IS besetzt sein soll.

[image]

Nun schauen wir mal auf die aktuelle Syrien-Karte des SPIEGELS.

[image]

Was vor 7 Wochen noch dunkelgrau war, also besetzt durch IS, ist nun angeblich in den Händen von Assad.

Wie glaubwürdig ist das denn?
Noch am 21. August, also vor knapp 6 Wochen, meldete die ZEIT:

Die Terrormiliz "Islamischer Staat" (IS) hat im Zentrum Syriens das jahrhundertealte christliche Kloster Mar Elian zerstört. Die Extremisten verbreiteten im Internet Bilder, die zeigen, wie Bulldozer das historisch bedeutende Bauwerk in dem Ort Karjatain südöstlich der Stadt Homs niederreißen.

Quelle: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-08/syrien-homs-kloster-mar-elian-isl...

Also war mindestens vor 6 Wochen IS noch schwer aktiv in der Gegend.
Und nun sind dort plötzlich friedlichere Kräfte stationiert?

Interessanterweise hat man aber Palmyra, wo noch Anfang September IS gewütet hat, noch grau markiert. Aber eben nur hellgrau, was vor wenigen Wochen noch dunkelgrau gewesen war und sich klar mit den Nachrichten - die alle westlichen Ursprungs sind - deckte.
Interessanterweise haben sich allen anderen Frontverläufe so gut wie nicht verändert, außer die Strecke Palmyra Homs.

Fazit: Zweifel an den Meldungen der Lügenpresse sind einmal mehr als erlaubt.

mfG
nereus

Detailliertere Karte

Ötzi @, Donnerstag, 01.10.2015, 08:58 vor 3770 Tagen @ nereus 4046 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 01.10.2015, 14:21

Hi Nereus,

zu deiner Frage habe ich auch keine Antwort, außer dass generell fast alles gelogen ist, und häufig das Gegenteil richtig ist. Detaillierter ist diese, regelmässig aktualisierte, Karte aus dem englischen Wikipedia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War#/media/File:Syrian_civil_war.png

Ob sie auch wahrheitsgetreuer ist, kann ich nicht sagen. Der betreffende Streifen ist dort ebenfalls als von Assad kontrolliert gekennzeichnet.
Eventuell kannst du mit der Wayback machine mehr herausfinden, mir fehlt dazu die Zeit.
Verdächtig fand ich auch die Meldung, dass von den neuerlich von der CIA mit $500 Mio. trainierten zusätzlichen 5000 Rebellen alles bis auf eine Handvoll desertiert oder sonstwie nicht einsatzbereit sein soll. Möglicherweise ist das Gegenteil der Fall und daher die russischen Luftschläge.

http://www.huffingtonpost.com/entry/four-five-fighters-pentagon-syria_55f9ad27e4b0d6492...

Seit Langem frage ich mich, wie die CIA-Rebellen eigentlich das kleine Gebiet nördlich von Homs versorgen, denn das existiert schon seit einer Ewigkeit als kleines Inselchen.

Das 'ehemalige Nachrichtenmagazin' simuliert Realität

Martin @, Donnerstag, 01.10.2015, 09:03 vor 3770 Tagen @ nereus 3608 Views

Danke, nett herausgearbeitet. Da sitzen Leute am Rechner und basteln sich die Realität zurecht, und da gibt es tatsächlich Leute, die ein paar Ausgaben zurückblättern und sie dabei erwischen. Gefällt mir.

Ein paar "Perlen"

Renée @, Im Schatten der EZB, Donnerstag, 01.10.2015, 09:46 vor 3770 Tagen @ nereus 4628 Views

Julia Loffe CIA back Assad Rebels (45 sec, hoffentlich verschwindet das nicht wieder)

https://www.youtube.com/watch?v=5pT3-dGxxAs

"Seven Steps of Highly Effective Manipulators"

http://dissidentvoice.org/2015/04/seven-steps-of-highly-effective-manipulators/

"Syria - So-called "White Helmets" facilitate.an.al Nusra.execution"

http://www.liveleak.com/view?i=fd8_1430900709

Recycling von Foto "Beweisen" (Datum!)

https://pbs.twimg.com/media/CQKOPoyUAAQfWli.png:large

https://pbs.twimg.com/media/CQKOPmEUEAEshw2.png:large


....

Und weil es so schön ist ein Foto von "Horseface"

http://www.jpeg.cz/images/2015/09/30/VjfIa.png

Renée

--
Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst.

Das ist doch völlig egal

Piter @, Donnerstag, 01.10.2015, 10:05 vor 3770 Tagen @ nereus 3391 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 01.10.2015, 10:09

Hallo nereus,

ich frage mich, ob die Journalisten überhaupt noch einen letzten Funken Verstand besitzen und für wie verblödet sie das Volk halten?

Ob Russland Stellungen von IS oder der FSA bzw. "guten Rebellen" bombardiert hat, ist doch vollkommen egal.

Das Ziel muss lauten Assad zu helfen. Nur wenn Assad wieder die vollständige Kontrolle über sein Kernland zurückerhält, kann er IS wirkungsvoll bekämpfen. Wobei ein Sieg gegen die IS einer grenzüberschreitenden Aktion, in Kooperation mit dem Iran bedarf. Das wird leider noch sehr lange dauern. Denn so lange der IS von den NATO Mächten heimlich unterstützt wird, ist ein vollständiger Sieg gegen den IS unmöglich.

Darum ist es vollkommen logisch und legitim, zuerst den organisierten und berechenbaren Widerstand anzugreifen, gegen den schneller ein Sieg erreicht werden kann und erst danach, geschlossen und einheitlich gegen den IS vorzugehen.

Assad muss seine Gegner der Reihe nach ausschalten. Was nützt ihm denn, wenn er eine Kampagne gegen den IS startet und gleichzeitig weiterhin von der FSA angegriffen wird.

In Syrien sitzen sicher auch Strategen, die wissen warum und wie sie zu handeln haben. Assad wird jetzt keine selbstmörderischen Aktionen wagen. Er will und muss an der Macht bleiben.

Das Ziel der westlichen Mächte, einerseits Assad auszuschalten und gleichzeitig den IS zu bekämpfen, ist doch völlig illusorisch und weltfremd. Würde das passieren, so hätten wir gleich den nächsten Irak oder Afghanistan.

Darum ist es absolut notwendig, dass Russland geschlossen hinter Assad steht und seine Offensive begleitet.

Es wäre wünschenswert gewesen, dass ein so entscheidendes, strategisches Vorgehen auch bei Saddam Hussein im Irak angewendet worden wäre. Dieser war, verglichen mit dem heutigen Chaos, noch die gemäßigte Kraft.

Gruss
Piter

Warum benutzen die White Helmets eine Pyramide als Logo?

Piter @, Donnerstag, 01.10.2015, 10:17 vor 3770 Tagen @ Renée 3510 Views

Hallo,

auf den Bildern, wie auch dem Video (ganz am Ende der Exekutionsszene) sind die "White Helmets" mit ihrem Pyramidenlogo zu sehen... Das sagt doch wohl alles? Aber es gibt immer noch Menschen, die nicht an Verschwörungen glauben, sondern an "Zufälle".

Gruss
Piter

Quelle mit Informationen zum Krieg in Syrien

Leserzuschrift @, Donnerstag, 01.10.2015, 13:11 vor 3770 Tagen @ nereus 3047 Views

Wer mehr oder evtl. bessere Informationen bzgl. des Krieges in Syrien moechte, der sollte sich ggf. auch auf dem Blog http://www.moonofalabama.org/ informieren, vor allem in den Kommentaren, wo viele interessante Infos zu finden sind, z.B. im aktuellen Thread www.moonofalabama.org/2015/09/syria-thoughts-on-the-russian-air-support.html

Ob alles was dort geschrieben steht aber immer der Wahrheit entspricht, dafuer kann und moechte ich keine Verantwortung uebernehmen.

Viel Glueck an alle in D,
R.

Ich bitte Sie - Verschwörungen? Lachhaft...

carov @, Donnerstag, 01.10.2015, 17:40 vor 3770 Tagen @ Piter 2585 Views

Hallo, Piter!

Aber es gibt immer noch Menschen, die nicht an Verschwörungen
glauben

Ja, ich z.B.

Ich halte mich an Fakten...:-)

Sie sehen diese Pyramide auf dem Dollarschein,
mit "sehendem Auge".

Dieses "sehende Auge" finden Sie übrigens in jeder
kath. Kirche...

...auch Zufall? :-)

Der Papst (Teufel) zu Gast bei Freunden (Teufel Obama)...
...auch Zufall?

Normalerweise läuft das immer umgekehrt:
Die Teufel treffen sich im Vatikan beim "Oberteufel"...

Es ist somit 'was im Busch, ganz offensichtlich.

Lassen wir es (für heute) damit bewenden, sonst wird
das für manche Schnarchnase etwas zu viel...

Gruß, Hans

Wie ist die Haltung unserer geliebten Führerin zu den Terrorrussen

plancom @, Donnerstag, 01.10.2015, 19:02 vor 3770 Tagen @ nereus 2518 Views

Sind "wir" (also die "wir schaffen das schon"-Deutschen) jetzt für die moderaten und durch die USA ausgebildeten und finanzierten moderaten Al Nusrah (also Alqaida) "Aktivisten", oder sollten wir uns auch nicht den Gedanken verschließen der IS im Kampf gegen die Russen mit Waffen und Aufklärung auszuhelfen?

Ich meine es geht um Demokratie und Menschenrechte, vielleicht bastelt der IS da noch ein bisschen an seinem Image, hübscht sich vielleicht auf, die ollen Zottel.


Irgendwo im westlichen Radio Eriwan habe ich gehört, kein Witz, dass die gar nicht so schlimm seien, weil die weniger Tote als Assad auf dem Gewissen haben. Somit in Folge also "besser" sind.

Mich würde die Einstellung der Flüchtlinge zu den USA interessieren.

Olivia @, Freitag, 02.10.2015, 07:47 vor 3769 Tagen @ Leserzuschrift 2117 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 02.10.2015, 07:59

Hat jemand darüber Informationen?

Da viele Kriegshandlungen in diesen Gebieten ihren Ausgang von exterritorialen Gebieten auf deutschem Boden nehmen, ist diese Einstellung sicherlich interessant.

Fear-Porn hin oder her!

Wer hat darüber Informationen?
Weiß jemand, in welche Himmelsrichtung sich die große Zahl der unregistrierten Männerhorden bewegt? Man spricht von 300.000 Personen.

Wie würde ein Ausnahmezustand in Bayern aussehen?

Haben die einzelnen Bundesländer in D Möglichkeiten, sich abzugrenzen und sich selbst zu schützen? DARF Bayern seine Grenzen kontrollieren? Ggf. unter welchen Umständen?

Bisher haben wir nur Informationen über die in Lagern untergebrachten
Personen. Auch über diese sind die Informationen bisher nur spärlich. Über die große Anzahl von Personen, die sich einer Registrierung entzogen haben und die durch das Land (ich schätze Europa und nicht nur D) streifen, wissen wir bisher gar nichts.

Was für eine inszenierte Soap-Opera läuft da eigentlich ab? Was ist der Grund, dass hier NICHTS aber auch gar nichts vorbereitet wurde für einen solchen Flüchtlingsansturm? Seehofer spricht in seinem im Forum verlinkten Pressetermin vom 29.9.15 davon, dass er dieses Thema seit 2 JAHREN bereits anspricht und NUR auf taube Ohren stößt!!!!!!!!

WAS ist da LOS?????????

Warum gab es keine Vorbereitungen? Ist dieses Chaos GEWÜNSCHT? Wenn ja, WARUM?

--
For entertainment purposes only.

Teilantwort

Renée @, Im Schatten der EZB, Samstag, 03.10.2015, 00:57 vor 3769 Tagen @ Olivia 1970 Views

Zwar nicht von einem Flüchtling, aber:

https://twitter.com/RamiAlLolah/status/649644696432701440

"Merkel & her allies have 2 options:
- A 'Safe Zone' in north #Syria
- These guys will march to #Germany in few days"

...

Ein Syrer auf Twitter, ziemlich informativ (Editor-in-Chief of Al-Masdar News. Halabi. RT does not equal endorsement.), insbesondere was für einen Quark unsere MSM verbraten.

https://twitter.com/leithfadel/with_replies

Der macht sich z.B. lustig über die "moderaten Terroristen", welche von den USA trainiert wurden/werden, dass es für die Syrer keinen Unterschied macht ob sie sich AQ, Al Nusra oder IS nennen. Sind alles Kopfabschneider.

Vielleicht finde ich aber noch etwas, das besser zu deinen Fragen passt.

Renée

--
Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst.

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