Hallo Olivia,

Sollte die Prognose der klimatischen Veränderungen in den USA zutreffen,
dann werden wir große Völkerwanderungen bekommen, denn diese
Veränderungen werden nicht nur die USA betreffen! Das Thema sollte eine
Diskussion wert sein.

Die Klimaveränderung ist ein sehr langsamer Prozess, der wahrscheinlich Jahrzehnte dauert. Die Menschen können mit so schleichenden Veränderungen relativ gut umgehen. In den USA gab es zwar immer mal wieder ein relativ schlechtes Erntejahr, aber absolut werden fast jedes Jahr Rekordernteerträge eingefahren. Auch wegen Dünger und Gentechnik, das ist klar. Aber bis sich ein Bauer mit hundertausend Hektar Land auf den Weg macht, muss schon viel passieren.

Wir sind beschäftigt mit der OBERFLÄCHE! Diese zeigt uns unkalkulierbare
"Flüchtlingsströme" von meist jungen Männern, die nicht den üblichen
Eindruck von Flüchtlingen machen. Das beunruhigt selbstverständlich! Aber
wir wissen es jetzt und sollten beginnen, diese Angelegenheit zu
analysieren, statt zu polemisieren! Gefühle können Ratgeber sein; ab
einem gewissen Punkt aber vernebeln sie den Verstand!

Zustimmung

Mit WAS müssen wir
rechnen aufgrund dieser Flüchtlingsströme?

Das ist nicht schwer zu analysieren. 10% der Flüchtlinge wird sich irgendwie integrieren, deutsche Schulen besuchen, die Sprache lernen. Sie werden die Deutschen vielleicht nicht lieben und sich laufend beschweren, aber der materielle Gewinn wird für die intelligenten wird größer sein, als die Alternative. Darum gehen von ihnen keine wirklichen Gefahren aus. Einige werden Deutschland vielleicht sogar lieben (lernen?).

20-30% werden sich niemals richtig integrieren. Aber sie werden intelligent genug sein, um sich und ihrer Familie eine Arbeit zu besorgen. Das sind die Taxifahrer, Raumpfleger, Gemüsehändler, Halal-Metzger usw. Die leben "angepasst" an ihre neue Umgebung, aber sie behalten ihre Kultur bei. Das sind kinderreiche Familien mit arbeitendem Mann und Frau zu Hause. Kassieren Kindergeld. Versuchen das System zu nutzen. Aber sie sind vermutlich relativ ruhig.
Ihre Kinder werden wohl zu einem Teil in die oberen 10% aufsteigen.

So gesehen könnte man eine Duldung dieser Gruppe gerade noch so akzeptieren. Wobei sie meiner Meinung nach nicht zu Deutschland passen.

50% werden niemals einer geregelten Arbeit nachgehen. Sie werden sich vom Staat gefüttert werden. So lange dieser den deutschen Rentnern und Arbeitern und den Vermögenden etwas abpressen kann, funktioniert das auch irgendwie. Diese 50% werden eine große Last und die Kinder von dieser Gruppe werden es nicht viel anders machen. Aus dieser Gruppe werden auch die Kriminellen und die Radikalen hervorgehen. Diese Gruppe bleibt meistens ruhig. Aber wenn man sie in der Stadt trifft, geht man ihnen besser aus dem Weg. Sie belagern Spielplätze und Freibäder und ihre Kinder schlagen zum Spaß deutsche Kinder.

10% der richtige Bodensatz. Das sind gewaltbereite Räuber, Banden und Terroristen. Eine kleine Gruppe von 10-20 dieser Kreaturen wird ganze Dörfer oder Stadtteile mit 10.000 Einwohnern, in Angst und Schrecken versetzten. Da gegen diese 10% nicht entschlossen genug vorgegangen wird und diese Gruppe sich aus den 50% vorgenannten Unzufriedenen speist, wird diese Gruppe auch nicht kleiner werden.

Was für Möglichkeiten
existieren, eine Eskalation zu vermeiden? Welche Möglichkeiten bestehen,
bürgerkriegsähnliche Zustände zu vermeiden? Ich bin sicher, dass
"interessierte" Kreise dieses Thema gerne für ihre Zwecke
instrumentalisieren wollen. Ukrainische Zustände möchte ich hier nicht
haben!

Die Ukraine ist damit verglichen, vergleichsweise friedlich. Es wird in Deutschland anders ablaufen. Es werden sich dutzende Gegenden entwickeln, die für Einheimische nicht mehr gefahrlos betreten werden können.

Die einzige Möglichkeit, dass das nicht eintritt wäre die Einwanderer auf Booten wieder zurückzuschicken. Das wird nicht geschehen. Darum bleibt keine Alternative. Alle anderen Aktionen führen zu einem Dilemma.

Man könnte die Sozialhilfe streichen. Die Politiker werden das aber nur gesamthaft tun. Also für alle Bevölkerungsschichten gleich. Das wird bei den bestehenden Gruppen zu Unmut (50%) und noch stärkerer Kriminalisierung und Radikalisierung führen.

Man wird also den weniger problematischen Weg gehen. Die Sozialhilfe bleibt gleich oder steigt sogar weiter, die Wohnverhältnisse werden für (alle) schlechter und das benötigte Geld presst man den Vermögenden ab. So lange Deutschlands Staatsverschuldung unter 200% des BIP (Japanvergleich) liegt und die Zinsen nahe Null bleiben, wird das "finanzierbar" sein.

Vielleicht, damit rechnen Alle, wird ein Defizit von 5% des BIP noch über 10 Jahre möglich sein, ohne großen Finanzkollaps. Der aber jederzeit eintreten kann und schließlich wird.

An diesem Finanzkollaps wird es abhängen, wie schnell es Bürgerkrieg gibt.

Zunehmende Automatisierung und Technisierung kann den Prozess noch etwas in die Länge ziehen. Deutschland in der Spitzengruppe der Fabrikautomation wird da noch einige Jahre lang, die fetten Dividenden abgreifen können. Vielleicht sich sogar international erfolgreich positionieren. Die für die Automation arbeitenden Ingenieure werden gutes Geld verdienen und viel Steuern bezahlen. Das Heer der Arbeitslosen, das sich im "Dienstleistungssektor" umorientieren muss, wird immer größer. Es wird mehr "Pseudo-Tätigkeiten" geben. Ausser Putzfrauen wird es aber kaum ein Migrant, schon gar kein Mann, in diese Stellen schaffen.

McDonalds, DHL-Kuriere, Putzleute, Nannys, Maids, usw.

Viele "Hippster" Haushalte werden vielleicht ein Kindermädchen, einen Koch und einen Fahrer anstellen. Zu je rund 500 € Monatslohn.

Wie lange dauert es bis zum Kollaps?

Ich denke 20 Jahre sind indiskutabel. 10 Jahre wahrscheinlich. 5 Jahre möglich. Auch schleichende Finanzprobleme, die sich alle 2-3 Jahre verschärfen und langsam bis zum Kollaps führen, halte ich in diesen 10 Jahren für möglich.

Wollen wir "unser Land" (auch und vor
allem das INNERE Land) behalten, oder soll es im Chaos versinken? Es liegt
an uns!

Nein, es liegt nicht an den Deutschen. Ein Einzelner kann, ausser weglaufen, nichts mehr tun!
Darumb bin ich schon weggelaufen und ich werde es auch wieder tun.

Die Lösung wäre: Alle Aktien verkaufen, alle Obligationen verkaufen, alle Versicherungen kündigen, keine Sozialbeiträge bezahlen, übergangsweise Arbeitslos und Unvermittelbar melden, mindestens halbtags die eigene Vorsorge mit Nahrungsmitteln sicher stellen, alles Geld sparen und auf ausländische Konten (ohne Informationsabgleich mit dem Packland) parken, Bürgerwehren bilden, Bewaffnen und große Hunde zulegen.

Würden das nur 20% aller "Leistungsträger" tun, wäre das Drama schnell vorbei. Aber ich rechne höchstens mit 5%, die konsequent so handeln werden. Die wird der Staatsschutz schon kontrollieren können.

Stark gesteigerte Angst ist ein SEHR schlechter RATGEBER!

Keine Angst aber Realismus. Der Zug ist abgefahren, wie es so schön heißt.

Rette sich wer kann lautet die Devise.

Gruss
Piter
P.S.: Leider kann ich die Zukunft auch nicht sehen. Aber ich meine, dass da nichts gutes auf euch zukommt. Bezüglich meiner Heimat, Russland, sehe ich das ganze noch etwas gelassener. Hier wird man sich in 10 Jahren die Frage stellen, ob die Ausrichtung nach und mit China funktioniert hat. So lange ist hier noch eine Übergangszeit mit Hoffnung und Möglichkeiten.

Doch Deutschland war bis zum Jahr 2000 auch noch mit Hoffnung und es ist erschreckend wie schnell diese Hoffnung in 1-2 Jahren zerstört werden wird. Damit meine ich 2015 und 2016.

Liebe Olivia,

ein sehr guter Beitrag. Mir gefällt es nicht, dass einige von uns sich in Frustration ergeben. Wir kennen das doch von unseren Kindern. Jammern, Schreien und Toben löst das Problem nicht!

Anbei die 10 Fragen, die ich aus den vielen Kommentaren und Foren isolieren konnte:

https://www.youtube.com/watch?v=MnLjNVHUa4U

unter den "Flüchtlingen" eine nicht geringe Zahl von sogenannten "Kriegsverbrechern" haben.

... die waren ja grossteils fuer den Wiederaufbau mit verantwortlich.

Haben uns unsere Rechtsordnung in Form der hoechstrichterlichen Entscheidungen gegeben.

Bundeskanzler beraten.

Bundes- und Landtage ueber Jahrzehnte begleitet/beraten/"besessen".

Waren unsere Auslandsvertretung. Haben den Bundesnachrichtendienst, das Bundeskriminalamt aufgebaut, die Laenderpolizeien, die Psychiatrien ... ach, und den Verfassungsschutz.

Durch die ausgelobten Pensionen wurden sie friedlich.

Warum sollte das diesmal anders sein?

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Besonders angesichts der im Gelben leider immer weiter verbreiteten Stimmen, die mit Halbwahrheiten, Polemik, Schwarzmalerei und unkonstruktiven Behauptungen versuchen, eine gewisse Dynamik (ich vermeide das Wort "Panik") auszulösen, und dabei die Fakten etnweder selbst nicht genau kennen, oder teilweise unter den Teppich kehren.

Ich würde mich über mehr Fakten und weniger sich gegenseitig übertreffende Untergangsszenarien in diesem Forum freuen. Bleibt aber wahrscheinlich Wunschdenken.

Edit: Natürlich kann ich die teilweise sehr emotionalen Reaktionen verstehen. Ich reibe mir selbst fast täglich die Augen und blicke verwundert auf das, was um mich herum passiert. Ich denke mir ständig, das kann doch gar nicht sein, dass Politiker so unfähig/hinterfotzig/korrupt/was-auch-immer sind und ein Land oder sogar ganz Europa mit Vollgas gegen die Wand fahren. Ich versuche mich aber dazu zu zwingen, einen kühlen Kopf zu bewaren und irgendwie konstruktiv zu bleiben.

Hallo Olivia,

selbverständlich gibt es keinen Anlaß für Ängste, allerdings schon einen Analyseansatz, der vergangene negative Entwicklungen in einem Pfad mit derzeitigen negativen Entwicklungen sieht,
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=369741

Ich erkenne sehr wohl, daß zur Zeit viele Menschen aus ihrem wohl behegtem Dornröschenschlaf erwachen und sich Angst breit macht, meines Erachtens aber liegt die Verantwortung auch bei dieser Bevölkerungsgruppe, die schließlich gegenüber frühen Mahnern vor Jahrzehnten oder Jahren ihren Protest lautstark und dominant artikulierten.

Jeder wird individuell die Situation analysieren, je nach Sozialisierung, Umfeld und pers. Möglichkeiten, Lebenseinstellungen und Zielen für sich und seine Familie. Dabei sollte man keineswegs die Entwicklung der letzten Monate isoliert sehen, also ruhig mal den Vergleich zu unserer Lebensweise vor 30, 40 oder 50 Jahren ziehen.

Um die Situation Deutschlands auf den kürzesten Nenner zu bringen, möchte ich behaupten, solange über 2-3% der deutschen Wähler die Grünen wählt, ist dieses Land nicht zu retten, solange die derzeitigen im Bundesparlament vertretenen Parteien mit derzeitiger Einstellung über 50% der Stimmen bekommen, ebenfalls nicht.

Gruß Dieter

PS: In Kürze werden wir unsere Seelen wieder ausruhen lassen und uns um unseren süd-westlichen Garten kümmern, ohne Handy, ohne Telefon, ohne Internet, ohne Fernsehen:
Die Granatäpfel müssen von den Sträuchern bevor die Regensaison kommt und sie platzen, ca. 1 Zentner Opuntienfrüchte werden geerntet und verarbeitet, und natürlich die anstehende Olivenernte, damit auch für nächstes Jahr wieder ausreichend Öl für uns, Großfamilie und Freunde zur Verfügung steht. - und die ersten Orangen sind sicher auch schon reif, mit einer herrlichen feinen Säure.
Also nie vergessen - das Leben ist schön.

Solange wir 10.000 Menschen täglich bekommen, müssen wir unseren Politikern Dampf machen, entweder für eine geordnete Einwanderung zu sorgen oder die Grenzen zu schließen.

Das funktioniert nur durch Emotionen. Fast müssen wir leider! hoffen, dass irgendwas im Staat passiert, dass sie gezwungen sind, zu handeln.

Wenn 80 Millionen Bundesbürger die Lage analysieren, bis sie sich mit 20 Millionen Einwanderer um Plätze streiten dürfen, ist es zu spät.

Schon jetzt haben wir mehr Invasoren als Polizisten und Soldaten im Lande.

Wenn wir wieder unsere Ordnung hergestellt haben, dann können wir über weitere Maßnahmen reden, aber jetzt ist Druck auf Politiker angesagt.

Sigmar Gabriel beantwortet (heute?) Fragen über Twitter, das ist eine Gelegenheit dafür.

Das andere, was du geschrieben hast, liegt noch weit in der Zukunft.
Interessiert dich, was es Morgen zu Essen gibt oder in 10 Jahren?

Gruß

ebbes

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

- kein Text -

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Sollte nicht das Gelbe für analytischen Verstand stehen?

Die Horrorstories sind nun bekannt! Weitere Emotionalisierungen sind zwar
sicherlich mancherseits gewünscht, jedoch nicht angebracht!

Und ganz bestimmt nicht zielführend. Sie dienen der Manipulation!

...

Ukrainische Zustände möchte ich hier nicht
haben!
Wie also gehen wir damit um? Und WAS läuft im Hintergrund ab?

...

Wir müssen einen sehr kühlen Kopf behalten und versuchen, diese
Situation so gut wie möglich zu analysieren! Wir müssen uns mit dieser
Situation auseinandersetzen und versuchen, konstruktive Lösungen zu
finden, wie auch immer die aussehen! Wollen wir "unser Land" (auch und vor
allem das INNERE Land) behalten, oder soll es im Chaos versinken? Es liegt
an uns!

ANGST essen SEELE auf!
Stark gesteigerte Angst ist ein SEHR schlechter RATGEBER!

Ähnliche Gedanken habe ich auch, Panik und Angst haben und verbreiten sind absolut kontraproduktiv. Es verhindert Lernen und klares Denken - wofür sollte diese Veranstaltung sonst in dieser Form stattfinden. Wir sollten da nicht mitspielen.

Renée

--
Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst.

wird es so sein wie Irlmaier es geschaut hat.
Die Russen hauen uns raus und verjagen die transatlantischen Parasiten.
Anders wird es kaum zu schaffen sein. Da können nicht nur einzelne Personen ausgewechselt werden; da muss richtig feucht durchgewischt werden.
Also wovor sollte ich Angst haben? Höchstens, dass alles so bleibt.

Mal schauen, ob der nächste Winter sehr mild wird....

GrüßeD

Du hast dir die Mühe gemacht, meine Gedanken in die Tastatur zu tippen.

DANKE.

Hallo, Olivia!

Ja...lasst uns doch lieber an etwas angenehmes denken!

Tolstoi - "Krieg und Frieden":
=>
"Der Feind [Napoleon] kam immer näher an Moskau heran;
die Auffassung der Moskauer über ihre Lage wurde aber keineswegs ernster,
sondern im Gegenteil nur noch leichtsinniger,
so wie das immer bei Menschen der Fall ist,
die eine große Gefahr heranziehen sehen.

Bei der Annäherung einer Gefahr sprechen in der Seele des
Menschen immer zwei Stimmen gleich stark:
Die eine mahnt verständig, der Mensch solle das eigentliche
Wesen der Gefahr erwägen und Mittel zur Rettung ersinnen;
die andere sagt noch verständiger,
es sei schwer und quälend, an die Gefahr zu denken,
da es ja doch nicht in der Macht des Menschen stehe,
alles vorauszusehen und sich vor dem allgemeinen Lauf der Dinge zu retten,
und es sei deshalb besser, sich von dem Schweren abzuwenden,
solange es noch nicht da sei, und lieber an Angenehmes zu denken.

Ist der Mensch einsam, so hört er meist auf die erste Stimme,
in Gesellschaft hört er dagegen auf die zweite.

So war es auch jetzt mit den Einwohnern Moskaus.
Schon lange hatte man in Moskau
kein so lustiges Leben geführt, wie in diesem Jahr."

... und nicht daran:
=>
"10.000 Migranten x 365 Tage = 3.650.000 Migranten / Jahr."
=>
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=373721

Grüße,
BB