Asyloptimismus

mh-ing @, Donnerstag, 24.09.2015, 09:06 vor 3778 Tagen 6512 Views

Bei allen negativen Beiträgen und Punkten zu dem ganzen Flüchtlings-Asylproblem möchte ich doch mal auch auf positive Punkte hinweisen:
- Wir haben unglaublich viel Leerstandsimmoblilien über das ganze Land verteilt. Für diese Gebäude ist durch diese Asylanten/Flüchtlinge eine Nutzung möglich.
- Die Hausbesitzer/Eigentümer können diese vormals unverkäuflichen und ansich wertlosen Objekte jetzt entweder gut vermarkten (Vermietung) oder an Interessierte verkaufen. Auch das ist wirtschaftlich attraktiv.

Beispiel: Ein Hotel, abseits der großen Straße, seit Jahren nicht mehr nutzbar und letztlich ein "Klotz am Bein", da nur Kosten verursachend, aber nicht mehr nutzbar, wird jetzt umgenutzt. Umbaukosten ca. 25.000,-, dann sind da ca. 40-50 Asylanten dort. Der monatliche Mieterlös ist >10000€.
Ein Bürohaus, ebenfalls lange schon nicht mehr genutzt, wird mit 50 Asylanten belegt (wie eine Beherbergung mit Essensversorgung auf Mietbasis). Dort sind >20000€ pro Monat zu bekommen.

Ich kenne viele, die das alte Haus der Eltern/Großeltern nun vermietet haben, Einliegerwohnungen usw. und sich über die zus. Mieteinnahmen sehr freuen. Es sind dies alles keine Großbesitzer, sondern sog. kleine Leute, die im Zuge dieser Krise und Situation nun auch etwas von diesem Kuchen zumindest für einige Zeit abbekommen.

Ich meine, diesen positiven Aspekt sollte man nicht ganz unterschlagen. Zudem bewirkt diese Situation, dass die Mieten weiter steigen und somit die vielen kleinen Vermieter auch etwas mehr erhalten und der Verdienst auch dort steigt. Viele haben Wohnungen für ihre Alterssicherung im Besitz und sehen das sehr positiv.

Die negativen Aspekte sind aber auch da und sollen nicht ignoriert werden. Wer nur Mieter ist, wird das alles etwas anders sehen, ebenso jeder Anwohner, der in diese Umfeld ein Haus verkaufen möchte.

Volle Zustimmung - Lösen des Leerstands, der durch den demographischen Faktor entstanden ist(oT)

Sundevil @, Donnerstag, 24.09.2015, 09:11 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4806 Views

- kein Text -

Leerstand verschwindet, wenn die Bemessungsgrenzen aufgehoben werden für Deutsche. (oT)

modesto, Donnerstag, 24.09.2015, 11:09 vor 3778 Tagen @ Sundevil 4335 Views

- kein Text -

Gegenvorschlag

Sylvia @, Donnerstag, 24.09.2015, 09:25 vor 3778 Tagen @ mh-ing 5490 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 24.09.2015, 09:31

Bei allen negativen Beiträgen und Punkten zu dem ganzen
Flüchtlings-Asylproblem möchte ich doch mal auch auf positive Punkte
hinweisen: ...

Ich hätte da einen anderen Vorschlag. An statt das Geld für "Fremde" auszugeben hätte ich gerne etwas für mich und meine Freunde/Familie - und zwar Gutscheine für:
- die Oper
- Theater
- Bildhauerkurs
- ein schönes Abendessen mit meinem Mann im Steakhouse

Das kurbelt auch die Wirtschaft an und bringt das Geld unter die Leute.

Hotel ... dann sind da ca. 40-50 Asylanten dort. Der monatliche Mieterlös ist >10000€.

Und das Geld kommt von woher? Von einem geheimnisvollen Goldesel?

... wird mit 50 Asylanten belegt (wie eine Beherbergung mit
Essensversorgung auf Mietbasis). Dort sind >20000€ pro Monat zu bekommen.

Diese 20.000 kommen woher?

Mann, mann, mann. Manchmal frage ich mich was aus der Welt würde, wenn es nur solch sozialromantische Umverteilungsträumer, die nicht Brutto von Netto unterscheiden können, gäbe?

Die negativen Aspekte sind aber auch da und sollen nicht ignoriert werden.
Wer nur Mieter ist, wird das alles etwas anders sehen, ...

Ach, so viele Mieter gibts in Deutschland ja nicht. Sind lediglich 57 Prozent der Deutschen die zur Miete wohnen. [[ironie]]

--
"Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral." (John Osborne)
"Der Gutmensch ist die logische Rückentwicklung des Menschen: Moral ohne Intelligenz." (unbekannt)

Das ist doch mal was!

Kurz_vor_Schluss @, Donnerstag, 24.09.2015, 09:30 vor 3778 Tagen @ mh-ing 5419 Views

Wirtschaftsankurbelung - in der Tat! Die Frage, wer die Zeche zahlt, muss ja nicht gestellt werden (woher hat der Staat bloss all das Geld... sowas).
Und auch anderes geht - neues Recht - gerechtere Verteilung!
http://www.welt.de/regionales/hamburg/article146771666/Hamburg-will-Gebaeude-fuer-Fluec...
Und mehr - pardon - weniger Demokratie - die ja eh nur "Pöbelherrschaft" heißt und ist - wagen wir also weniger davon!
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/zu-dumm-fuer-die-demokratie-kolumne-von-jan-f...
Ds geht noch mehr!
Das ist aber schon etwas! Jaa!
https://www.youtube.com/watch?v=tgOxdgOKKtQ
Schönen Gruß
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

Das ist aber nicht ernst gemeint - oder?

Balu @, Donnerstag, 24.09.2015, 10:14 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4947 Views

Das hört sich ja fast so an, als gäbe es ohne die Flüchtlinge keinen Bedarf nach Wohnraum. Gar Armut gibt es in DE wohl nicht. Und von Umverteilung auch noch nie was gehört?

Das kann ja wohl nicht ernst gemeint sein!

Balu

--
Nie wieder CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke.
Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

doch

mh-ing @, Donnerstag, 24.09.2015, 10:25 vor 3778 Tagen @ Balu 4795 Views

Ich bringe hier nur das vor, was ich so erlebe und sehe. Es ist daher schon Ernst zu nehmen.
Ich kenne Leute, die vor Jahren ihre Wohnungen/Häuser in solchen schwachen Regionen quasi verschenkt haben. Diese Veränderung ist da für jene deutlich ein Vorteil (die jetzt noch Besitzer sind). Auch viele Hausbesitzer, die nicht mehr wussten, was sie mit diesen alten Kisten anfangen wollen und nun mit einem Lächeln durch die Gegend gehen, sind mir bekannt.
Sicher sind es nicht zu viele, aber es sind aus meiner Perspektive haben tatsächlich frühere Verlierer hier etwas gewonnen.

Über den Gesamtwirtschaftlichen Aspekt braucht man da natürlich nicht zu sprechen. Es ist halt der übliche Unterschied zwischen Betriebswirtschaft und Volkswirtschaft, individuell und auf das Gesamte bezogen.

die üblichen Prinzipien

Balu @, Donnerstag, 24.09.2015, 10:43 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4609 Views

Teile - herrsche und Kosten sozialisieren - Gewinne privatisieren. So hetzt man dann nicht nur Flüchtlinge auf die deutsche Bevölkerung und verteilt von staatswegen den sozialen Wohnraum neu. Jetzt werden auch noch Profiteure und Zahler gegeneinander gehetzt.

Ich hoffe, es eskaliert bald und die Menschen gehen in Massen auf die Strassen. Ob dann die v.d.Lakaien die BW schickt oder gar die Truppen der Besatzer ausrücken?

Leute, Leute, hört auf zu arbeiten, stellt eure Tributzahlungen ein, dann bricht der ganze Laden zusammen ohne Krieg und ohne weitere Flüchtlinge, denn wo nix mehr zu holen ist, kommen auch keine mehr hin und der Staat kann ohne Tribut nicht mal die Panzer betanken.

Gruß
Balu

--
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Was ist nur mit dem Land los ..

Mirko, Česko, Donnerstag, 24.09.2015, 10:44 vor 3778 Tagen @ mh-ing 5380 Views

http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-09/merkel-regierungserklaerung?sort=desc&am... Zitat: Man hört in den Nachrichten nur noch Flüchtlinge - Asyl - Zuwanderung ...
Stellen wir uns einfach mal vor...Kindergärten würden im selben atemberaubenden Tempo wie Asylheime aus dem Boden schießen. Neugeborene erhalten 2.500,00 EUR Willkommensgeld. Der Staat zahlt für jedes Kind 33.- EUR/Tag für dessen Unterbringung. Das Kindergeld wird auf das Harz 4- Niveau erhöht samt Wohnkosten. Hunderte Gutmenschen stehen mit Blumensträußen vor der Entbindungsklinik. Öffentliche Verkehrsmittel sind für Kinder kostenlos. Genau wie Tageseinrichtungen, Sportvereine und Universitäten. Kinderfeindlichkeit wird als Volksverhetzung geahndet. Die Versorgung mit Mittagessen wird übernommen. Gutherzige Bürger spendieren das erste Fahrrad und Arbeitslose reparieren diese. Bei Lernschwachen erfolgt kostenlose Nachhilfe. Wenn Kinder ohne Frühstück in die Schule kommen, stehen die Linken und Grünen mit "Fressbeuteln" bereits im Schulhof. Arme, hyperintelligente "Wunderkinder" müssen nicht mehr als Fabrikarbeiter malochen, weil der Staat ihr Potential erkennt und die vollen Kosten ihrer Ausbildung übernimmt! Dumme müssten nicht mehr in die Politik, weil auch für sie ein menschenwürdiges Dasein gesichert ist, ohne größeren Schaden anzurichten. Und die Gefängnisse wären leer, weil wir nicht mehr unser Augenmerk auf die Integration ausländischer Krimineller richten müssten, sondern auf die natürliche Integration unserer Kinder in eine solidarische Gesellschaft! Zitat Ende

Ja, genau das ist es

Balu @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:22 vor 3778 Tagen @ Mirko 4537 Views

das muß genau passieren!

Die Leute sollen unmittelbar erleben dürfen, wie sie von diesem Staat diskriminiert, ausgenutzt, werden. Sie sollen erleben dürfen, dass sie nur die Melkkühe sind, damit "ihr" Staat Anderen und Fremden ein "schönes" Willkommen oder Leben finanziert. Die Menschen sollen erleben, wie sie um ihre soziale Infrastruktur "enteignet" werden. Sie sollen erleben dürfen, wie ihre eigenen Kinder in den Schulen abgefertigt werden, damit ausreichend Mittel zur Verfügung stehen um Immigranten "einzudeutschen". Die Menschen sollen erleben dürfen, wie sie von billigen Arbeitsplatzkonkurrenten verdrängt werden. Die Menschen sollen erleben dürfen, dass der Immigrant eine bessere medizinische Versorgung erhält als sie selbst. Die Menschen sollen erleben dürfen, wie sie ihre Töchter vor lauter Angst vor den staatlich geschützten Testosteronbomben, nicht mehr auf die Straße lassen können.

All das wünsche ich den Menschen, spätestens zu Weihnachten.

Gruß
Balu

--
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wenn man sich das so ueberlegt ...

Mausebär @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:46 vor 3778 Tagen @ Mirko 4544 Views

Hi Mirko,

Wenn ich das, als Vater dreier Kinder, mit der Realitaet vergleiche! Da musst Dir eher ueberlegen, wie Du Kindergarten, Schule oder gar Studium finanzierst, ne ausreichende Wohnung, Klamotten, Auto ec ...
Jedenfalls ein klasse Vergleich, der den Irrsinn der Politik klar macht ...
Den Text solltest Du verbreiten!

Gruesse, Mausebaer

Warum nur ER?

inno @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:55 vor 3778 Tagen @ Mausebär 4342 Views

Den Text solltest Du verbreiten!

Gruesse, Mausebaer

Warum sollte nur er den Text verbreiten?

Gruß,
i.

!!! (oT)

inno @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:53 vor 3778 Tagen @ Mirko 4000 Views

- kein Text -

2.500 Euro Willkommensgeld ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 24.09.2015, 12:56 vor 3778 Tagen @ Mirko 4610 Views

... haetten fuer jeden Neugeborenen, bei Anlage in einen Dachfonds, von denen manche schon seit vor 1929 jedes Jahr zweistellige Gewinne abwarfen, ausgereicht, jedem neugeborenen Deutschen (oder Franzosen, Briten, ja, auch Iraker) eine Rente mit 65 Jahren zu sichern, die eher ueber der heutigen Durchschnittsrente liegt ...

Haette, waere, koennte.

Ein ehem. CDU-Fraktionsvorsitzender oder Stellvertreter sagte einem Dachfonds-Vermittler auf diesen Vorschlag vor ca. zehn Jahren: "Was glauben Sie, was in 65 Jahren passiert, wenn Politiker einen solchen Fonds zu verwalten haetten!"

So ist es zum Glueck nie passiert und man musste drum auch keine Kindergaerten aus dem Boden schiessen lassen. Dafuer schiessen Raketen aus dem Boden, wohin sie, leider, auch wieder zurueckkehren. Nur nicht, wie Kindergaerten, an derselben Stelle. Zum Glueck sind Kinder bewegliche Ziele, die kann man vor den Raketen dorthin in Sicherheit bringen, wo dann Unterkuenfte aus dem Boden schiessen. Mal seh'n ob die Raketen dem nicht folgen.

Die Welt ist faszinierend anzuschauen.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Wer bezahlt diese Mieten für Asylanten und Flüchtlinge?

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 24.09.2015, 10:24 vor 3778 Tagen @ mh-ing 5392 Views

Bei allen negativen Beiträgen und Punkten zu dem ganzen Flüchtlings-Asylproblem möchte ich doch mal auch auf positive Punkte hinweisen:
[...]
Beispiel: Ein Hotel, abseits der großen Straße, seit Jahren nicht mehr nutzbar und letztlich ein "Klotz am Bein", da nur Kosten verursachend, aber nicht mehr nutzbar, wird jetzt umgenutzt. Umbaukosten ca. 25.000,-, dann sind da ca. 40-50 Asylanten dort. Der monatliche Mieterlös ist >10000€.

Und WER bezahlt diese 10000?

Ein Bürohaus, ebenfalls lange schon nicht mehr genutzt, wird mit 50 Asylanten belegt (wie eine Beherbergung mit Essensversorgung auf Mietbasis). Dort sind 20000€ pro Monat zu bekommen.

Und WER bezahlt diese 20000?

Ich kenne viele, die das alte Haus der Eltern/Großeltern nun vermietet haben, Einliegerwohnungen usw. und sich über die zus. Mieteinnahmen sehr freuen. Es sind dies alles keine Großbesitzer, sondern sog. kleine Leute, die im Zuge dieser Krise und Situation nun auch etwas von diesem Kuchen zumindest für einige Zeit abbekommen.

Und WER solle wohl diesen Kuchen bezahlen?

Ich meine, diesen positiven Aspekt sollte man nicht ganz unterschlagen.

Positiv? Du findest es positiv, dass die Steuerzahler nun deine Mieteinnahmen bezahlen sollen? Wo leben wir denn, im Kommunismus?

Zudem bewirkt diese Situation, dass die Mieten weiter steigen und somit die vielen kleinen Vermieter auch etwas mehr erhalten und der Verdienst auch dort steigt. Viele haben Wohnungen für ihre Alterssicherung im Besitz und sehen das sehr positiv.

Wie hoch ist der Personenanteil bei den Steuerzahlern, die Mieteinnahmen haben? Alle sollen bezahlen, aber nur wenige kassieren? Das soll "positiv" sein?

Wer nur Mieter ist, wird das alles etwas anders sehen, ebenso jeder Anwohner, der in diese Umfeld ein Haus verkaufen möchte.

Das kommt noch hinzu!

Gruß, Beo2

25% MwSt. spätestens ab 2017

Balu @, Donnerstag, 24.09.2015, 10:48 vor 3778 Tagen @ Beo2 4950 Views

da entbehrt man dann auch jedweder Neid-Diskussion, denn die Märchensteuer trifft alle.

Bei 1.000,--€ Lebenshaltungskosten/Monat sind heute schon 190,--€ für die Katz, demnächst dann 250,--€, gibt´s halt für 60,--€ weniger zu fressen oder 2 Tage Diät.

Das Pack braucht hohe Dosen Motivation um ans Laufen zu kommen. Die weiß der Staat schon klein zu halten aber vielleicht macht´s ja der Mix aus Diffamierung durch Entzug sozialer Errungenschaften, Einschränkungen, Kosten, das Offensichtliche, der die Leute dann doch endlich auf die Strasse treibt.

Gruß

Balu

--
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Rechenfehler! Die aktuelle Mehrwertsteuer beträgt faktisch nur 16% vom Brutto

Echo @, Donnerstag, 24.09.2015, 14:13 vor 3778 Tagen @ Balu 4115 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 24.09.2015, 14:41

Bei 1.000,--€ Lebenshaltungskosten/Monat sind heute schon 190,--€ für die Katz

Es sind 159,66€ (für den vollen MwSt-Satz 19%) - was die geschilderten Zukunftsszenarien allerdings nicht entschärft. Glücklicherweise gibt es jedoch Möglichkeiten, aus dem Hamsterrad auszubrechen, wenn man sich gut informiert und organisiert. Es muss nur jemand den Anfang machen. Vor allem regional kann man durchaus viel bewirken; sogar im derzeitigen Rechtssystem gibt es attraktive Schlupflöcher für Normalbürger. Einzig ein wenig Umdenken im Kopf ist nötig. Oder mal anders herum gerechnet: Wenn die irren Steuern und Abgaben nicht wären, müsste man nur 1 bis 2 Tage die Woche arbeiten, um sorgenlos (wenn auch genügsam) leben zu können. Ist das nicht ein Anreiz? Für mich als junger Mensch ist Steuerboykott zudem oberste Pflicht, um meine eigene Zukunft nicht an irgendeine Mafia zu verspielen.

Edit: Weil die MwSt vom Netto berechnet wird, kann sie sogar mehr als 100% betragen ;)

Danke Echo für die exakte Berechnung

Balu @, Donnerstag, 24.09.2015, 14:18 vor 3778 Tagen @ Echo 3929 Views

gelle, wir wollen ja gerne kleinlich sein. Es freut mich sehr, dass du meine Aussage insgesamt bestätigst.

Balu

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Ich bin ebenfalls total optimistisch, dass

modesto, Donnerstag, 24.09.2015, 10:37 vor 3778 Tagen @ mh-ing 5323 Views

bearbeitet von modesto, Donnerstag, 24.09.2015, 10:50

unsere Obdachlosen, Niedriglöhner, Hartz4er usw. gern den neuen Schützlingen der Regierung den Vortritt lassen, wenn es um Rundumversorgung, freies WLAN, freie Fahrt mit den Öffentlichen und angenehmen Wohnraum geht.

Und sicher zahlen gern alle Normal- und Besserverdiener ihre Steuern lieber für die nahezu aussichtslose Integration der meisten Einwanderer in den Arbeitsmarkt, als dasselbe Geld in die Ausbildung unserer Kinder und Enkel und der vielen Arbeitslosen zu stecken.

Auch mehr Geld für Familien, bzw. Löhne und Gehälter, bei denen der Vater sich auch 2 Kinder leisten kann, ohne in die Armut abzurutschen, machen keinen Sinn, kann man sich doch durch Einwanderung junger Muslime viel schneller ein neues Volk rekrutieren.

Und zum Schluss bringe ich meinen absoluten Optimismus zum Ausdruck, dass wir gern alle horrende Sozialabgaben in Kauf nehmen, um Millionen an Einwanderern, ihre fern lebenden Angehörigen und letztendlich die Zig-Millionen aus dem Familiennachzug gut zu versorgen, samt unbekannten Krankheiten und längst vergessenen Seuchen.

Was sind da schon ein Flüchtlingssoli, steigende Krankenkassenbeiträge - wenn man ganz Afrika mitversorgen kann?

Ein Thema lassen wir lieber weg, dann hapert es nämlich mit dem grenzenlosen Optimismus - und wir wollen uns doch die gute Laune nicht verderben lassen:

Der Hartzer, zu dem jeder gehört, der seine Arbeit verliert und innerhalb von 12 Monaten nicht mehr wiederfindet, wird sanktioniert.

Er MUSS in der Stadt bleiben, er muss dauernd sinnfreie Bewerbungen schreiben und nachweisen, er muss auf den Straßen den Dreck wegmachen oder - zur Bereicherung der Armutsindustrie - an Dumm-Maßnahmen teilnehem, um Papierblumen zu basteln etc.

Kriecht er nicht regelmäßig auf der ARGE vor seinem Fallmanager im Staube, kommt er mal seiner regelmäßigen Meldpflicht nicht nach, wird er sanktioniert. 30% - dann 60% - dann 90%.
Er verliert seine Wohnung, die natürlich nur bis zur Bemessungsgrenze bewilligt wurde, konträr zu denen der Einwanderer.
Er findet sich unter den Obdachlosen wieder und mit Glück erhascht er im Winter einen Schlafplatz, von dem er aber morgens wieder verschwinden muss.

Ach ja, er wird sich sicher über den Kältebus freuen, der in manchen Städten ganz vereinzelt einen Becher Tee ausschenkt..

Auf Wiedersehen - freuen wir uns über die tollen Möglichkeiten, unsere Steuern und Abgaben an Einwanderer zu verschenken, statt sie für unser Land und unsere bedürftigen Leute auszugeben.
Das wäre ja auch nur halb so lustig, gelle?

[[kotz]]

modesto

edit: der obligatorische Tippfehler

Immer wenn man denkt, es geht nicht schlimmer, kommt´s immer!

Kamille @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:40 vor 3778 Tagen @ modesto 4787 Views

Der Hartzer, zu dem jeder gehört, der seine Arbeit verliert und innerhalb
von 12 Monaten nicht mehr wiederfindet, wird sanktioniert.


Zitat aus "Junge Welt": "Klar ist somit: Für die Regierung gehören »pflichtverletzende« Hartz-IV-Bezieher, anders als Strafgefangene, nicht zur Gruppe der »Grundrechtsträger«. ... Westhoff beschwichtigte: Auf jeden Fall erhalte keine Gutscheine, wer über »Schonvermögen« verfüge. Bei Hartz IV sind das etwa ein altes Auto, ein Computer oder eine bessere Couch."


Grüße
Kamille

P.S. Ein Fall aus meinem persönlichen Umfeld: Heute morgen um 9.00 Uhr hat eine Fachkraft in Berlin versucht, eine Lehrerin auf dem Weg zur Schule zu vernaschen.

--
Wenn du wüsstest, was ich weiß, wärst du auch Veganer.

Holla, eine Fachkraft hat versucht einen andere

Balu @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:53 vor 3778 Tagen @ Kamille 4767 Views

Fachkraft mittels Fachkraft zu überzeugen.

Das sollte häufiger geschehen. Neigen doch gerade diese Fachkräfte, die dazu befähigt scheinen, unser aller Kinder im Sinne des Systems zu erziehen dazu, unser aller Kinder im Sinne des Systems zu erziehen und dabei jedwede Realität und Kritik außen vor zu lassen.

Darüber hinaus zählen überproportional viele dieser Fachkräfte, die vom System dafür ausgebildet wurden, unser aller Kinder im Sinne des Systems zu erziehen, zu einer Partei, die sich der Willkommenskultur gegenüber sog. Kulturbereicherern verschrieben hat. Ich halte es daher nur für legitim, dass die Kulturbereicherer ihre Form der Willkommenskultur einfordern, man nennt es auch Gastrecht.

Sorry, aber ich kann darüber nicht lachen und auch nicht heulen. Wie ich bereits in anderen Beiträgen schrieb, es muß die Menschen hier in diesem Lande so treffen, dass sie wach werden und beginnen nach Besen und Schaufeln zu suchen um die Strassen vom System-Müll zu säubern.

Gruß
Balu

--
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Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

Meine Meinung. @CM und @Arzur

Mirko, Česko, Donnerstag, 24.09.2015, 12:12 vor 3778 Tagen @ Kamille 4380 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 24.09.2015, 12:15

»pflichtverletzende« Hartz-IV-Bezieher, anders als Strafgefangene, nicht zur Gruppe der »Grundrechtsträger«. ... Westhoff beschwichtigte: Auf jeden Fall erhalte keine Gutscheine, wer über »

Personen, bei denen besondere Lebensverhältnisse mit sozialen Schwierigkeiten verbunden sind, sind Leistungen zur Überwindung dieser Schwierigkeiten zu erbringen, wenn sie aus eigener Kraft hierzu nicht fähig sind. Soweit der Bedarf durch Leistungen nach anderen Vorschriften dieses Buches oder des Achten Buches gedeckt wird, gehen diese der Leistung nach Satz 1 vor.

ttp://dejure.org/gesetze/SGB_XII/67.html

Aeh, was hat das mit mir zu tun? (oT)

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 24.09.2015, 13:02 vor 3778 Tagen @ Mirko 3931 Views

- kein Text -

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

@CM SGB2 vs SGB12

Mirko, Česko, Donnerstag, 24.09.2015, 13:21 vor 3778 Tagen @ CrisisMaven 4142 Views

Ich bin der Ansicht, wenn dem/n Harzer die Leistung(en) eingestellt werden, dann sollen sie fix ein Antrag nach SGB_XII stellen, damit sie wieder am Leben teilnehmen können und auch keine Angst haben, aus der Wohnung zufliegen.

Danke, verstanden ... [edit]

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 24.09.2015, 13:37 vor 3778 Tagen @ Mirko 3967 Views

Ich bin der Ansicht, wenn dem/n Harzer die Leistung(en) eingestellt werden, dann sollen sie fix ein Antrag nach SGB_XII stellen, damit sie wieder am Leben teilnehmen können und auch keine Angst haben, aus der Wohnung zu fliegen.

Das Hauptproblem ist m.E. (und nach Ansicht verschiedener Sozialrechtler), dass der Rechtsweg mehr und mehr beschnitten wurde. Ans Bundessozialgericht (und gar ans Bundesverfassungsgericht) kommt ein Hartz-IV-Bezieher wohl nicht, bevor er verhungert (Anwaltszwang, Erfolgswahrscheinlichkeitspruefung, Ausschluss der Revision usw.). Danach besteht ja kein Feststellungsinteresse mehr. [edit: Gleiches wird sich bei SGB XII abspielen.]

Muesste man eher mal unter den Genozid-Verboten des Voelkerrechts beleuchten ...

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Die profitierenden Immobilienbesitzer

Rotweintrinker @, Donnerstag, 24.09.2015, 10:56 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4798 Views

würden doch noch viel mehr profitieren, wenn es gar keine 'Schutzsuchenden" gäbe und man ihnen das dadurch gesparte Geld zusätzlich zukommen ließe. Warum das Geld der Steuerzahler nicht gänzlich an Steuerzahler zurückfließen lassen, statt einen Teil an solche abzweigen, die bei uns nie Steuern gezahlt haben und wohl auch nie zahlen werden? Lieber ein Fond für notleidende Immobilienhalter als einen für die Notleidenden dieser Welt ! Im ersten Fall gäbe es bald diese Notleidenden nicht mehr, im zweiten Fall reizt dieser Fond dazu, weitere Notleidende einmarschieren zu lassen. Und: deren Zahl ist unbegrenzt. Der Orient und Afrika sind furchtbar fruchtbar noch !

Umverteilung von arm nach reich

Dragonfly @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:04 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4540 Views

- Die Hausbesitzer/Eigentümer können diese vormals unverkäuflichen und
ansich wertlosen Objekte jetzt entweder gut vermarkten (Vermietung) oder an
Interessierte verkaufen. Auch das ist wirtschaftlich attraktiv.

Umverteilung von arm nach reich? Toller Vorschlag! Es wird endlich mal Zeit, irgendwelche Minderleister, die es nicht mal geschafft haben ein leerstehendes Haus zu Besitzen, durch hoehere Steuern zur Mehrarbeit anzutreiben. Sonst bekommen die nie ihren Arsch hoch! [[freude]]

Beispiel: Ein Hotel, abseits der großen Straße, seit Jahren nicht mehr
nutzbar und letztlich ein "Klotz am Bein", da nur Kosten verursachend, aber
nicht mehr nutzbar, wird jetzt umgenutzt. Umbaukosten ca. 25.000,-, dann
sind da ca. 40-50 Asylanten dort. Der monatliche Mieterlös ist >10000€.

Bezahlt von der Frisoese, dem Handwerker und der Kassiererin nebenan.

Die negativen Aspekte sind aber auch da und sollen nicht ignoriert werden.
Wer nur Mieter ist, wird das alles etwas anders sehen, ebenso jeder
Anwohner, der in diese Umfeld ein Haus verkaufen möchte.

Kaufen wird das aber keiner der "Gluechsritter". Und in die Gegenden, wo es diesen Leerstand gibt, wollen die auch gar nicht hin!

Krise nutzen und sich optimieren

mh-ing @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:28 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4612 Views

Glaubt wirklich jemand im Ernst, dass wir aus der ganzen Sache, die jetzt so läuft, heil und unbeschadet heraus kommen können? Glaubt auch jemand daran, das irgendwie noch abwenden zu können?

Ich zumindest tue es nicht. Daher ist meines Erachtens ein "Krisenoptimismus" die einzig wirklich vernünftige Haltung dazu. Man nützt die Chancen der Krise, um sich selbst in eine bessere Position zu bringen, um dann in oder nach der Krise nicht zu den Verlierern zu gehören.
In diesem Sinne ist mir das Gerede um die "sozial Schwachen", um die "Obdachlosen", aber auch um die "Steuerzahler" nicht hilfreich und bringt nichts. Sozial, hilfsbereit und nachsichtig bin ich für meine direkte Umgebung, nicht aber für das ganze Land. Meine primäre Sicht ist daher das Wohl derer, für die ich Verantwortung trage.

Daher lamentiere ich nicht über dies oder das, sondern sehe zu, das Beste aus dem jetzt zu machen und meine Optionen für die Zukunft offen zu halten, Gestaltungsspielräume und Möglichkeiten zu haben. Auch ich habe keine Glaskugel sondern kann nur antizipieren, was möglicherweise passiert und suche Lösungen dafür.
Jedoch darüber mir ein Gewissen oder Gedanken zu machen, das hier zu stoppen, etwas abzuändern oder gar zu verbessern, das tue ich nicht (mehr).

Wer deutlich falsch investiert hat, ist schon vor der Krise ein Verlierer

Fussgänger @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:54 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4477 Views

Glaubt wirklich jemand im Ernst, dass wir aus der ganzen Sache, die jetzt
so läuft, heil und unbeschadet heraus kommen können? Glaubt auch jemand
daran, das irgendwie noch abwenden zu können?

Keine Ahnung, war was glaubt.

Ich zumindest tue es nicht. Daher ist meines Erachtens ein
"Krisenoptimismus" die einzig wirklich vernünftige Haltung dazu.

Was immer dieser Krisenoptimismus sein soll. Realismus ist auf jeden Fall sinnvoller, als diese Verliererromantik, die du in diesem Thread skizzierst.

Man
nützt die Chancen der Krise, um sich selbst in eine bessere Position zu
bringen, um dann in oder nach der Krise nicht zu den Verlierern zu
gehören.

Naja, wer eine Leer-Immobilie besitzt, die er unter normalen Umständen nicht vermieten kann, ist wohl bereits vor der Krise tendenziell ein Verlierer.

In diesem Sinne ist mir das Gerede um die "sozial Schwachen", um die
"Obdachlosen", aber auch um die "Steuerzahler" nicht hilfreich und bringt
nichts. Sozial, hilfsbereit und nachsichtig bin ich für meine direkte
Umgebung, nicht aber für das ganze Land. Meine primäre Sicht ist daher
das Wohl derer, für die ich Verantwortung trage.

Man kann ja schauen, dass es einem selber gut geht. Aber da hätte man sein Vermögen gescheiter in eine rentable Immobilie investiert; Kulturbereicherer hin oder her.

Daher lamentiere ich nicht über dies oder das, sondern sehe zu, das Beste
aus dem jetzt zu machen und meine Optionen für die Zukunft offen zu
halten, Gestaltungsspielräume und Möglichkeiten zu haben. Auch ich habe
keine Glaskugel sondern kann nur antizipieren, was möglicherweise passiert
und suche Lösungen dafür.

Man kann dich für dich antizipieren: deine Bruchbude wirst du für eine Mini-Miete anbieten können (wenn die Invasoren wirklich am Standort deiner Immobilie wohnen wollen oder müssen). Und alle sechs Monate, wenn wieder ein paar Fremdlinge ausgezogen sind, wirst du sie vor den nächsten wieder wenigstens minimal in Stand bringen dürfen.

Jedoch darüber mir ein Gewissen oder Gedanken zu machen, das hier zu
stoppen, etwas abzuändern oder gar zu verbessern, das tue ich nicht
(mehr).

Ob du dir überhaupt so viele Gedanken gemacht hast, ist für mich zweifelhaft.

Niemand will wohnen, wo sich Fuchs und Hase gute Nacht sagen

uluwatu @, Bangkok, Samui, Uluwatu, Donnerstag, 24.09.2015, 11:35 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4608 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 24.09.2015, 13:27

Der überwältigende Teil der Migranten will nur in Städten wohnen und auch hier gibt es Präferenzen. Die Erwartungshaltung ist einfach viel zu hoch und genau das birgt das Konfliktpotential für die Zukunft.
Diese Leute ducken sich nicht einfach weg, wenns nicht nach Wunsch läuft und wie es beim deutschen Michel so üblich ist.

Also Deutsche raus aus den Städten und feinen Wohnungen, nur dann klappt das mit dem gemeinsamen Miteinander.

Die Idee, mit Deutsche raus aus den Städten

Balu @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:42 vor 3778 Tagen @ uluwatu 4634 Views

gefällt mir. Städte lassen sich einfach besser unter Kontrolle halten. Ein Zaun um eine Stadt ist mit Sicherheit preiswerter als ein Zaun um Hessen, FFM, WI, Kassel, Darmstadt, ausgenommen, erforderte ja noch mehr Zäune.

Außerdem ließe sich das Raus und Rein in solch ein eingezäuntes Areal viel besser kontrollieren. Man müßte allerdings die Entwässerungskanäle dauerhaft verschließen.

Und, wenn dann in den Städten mit ihren konzentrierten Arbeitsplätzen nix mehr geht, weil keiner die Arbeitsplätze will, dann müßte das Kapital sogar Tele-Arbeitsplätze anbieten. Die Landbevölkerung könnte mind. 1 Auto sparen, ihr eigenes Gemüse anbauen, weil sie müßte ja nicht mehr täglich 2 Stunden Lebenszeit aufwenden um in die Stadt zur sinnlosen Beschäftigung gegen Entgelt, zu fahren.

Wow, das wären Vorteile, darüber habe ich noch gar nie nicht nachgedacht.

Balu

--
Nie wieder CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke.
Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

Ein Kapitalist wird auch den Strick verkaufen, an dem man ihn dann aufhängt!

Reffke @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:41 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4373 Views

Hallo mh-ing,
so einfach ist das.
Die Asylanten haben zwar in D keinerlei Pespektive, aber für schnelles Geld sind sie ideal:
nur zu!

Gr. Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Oh, darf ich den Knoten und die Schlaufe machen

Balu @, Donnerstag, 24.09.2015, 11:56 vor 3778 Tagen @ Reffke 4291 Views

für den/die geeigneten Kandidaten.[[zwinker]]

Gruß

Balu

--
Nie wieder CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke.
Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

Die Zahlen halte ich für eine Beruhigungspille - 40-60 Millionen..

modesto, Donnerstag, 24.09.2015, 12:44 vor 3778 Tagen @ Reffke 4414 Views

40 - 60 Millionen sind in Bewegung, je nach Quelle.

Hier sind es 40:

http://www.islamicrelief.de/nachrichten/artikel/mehr-als-40-millionen-fluechtlinge-welt...

Hier sind es 60:

http://iflow.it/kompass/magazin.php?ZID=40&AID=294&TOPIC=Thema#.VgPS0257TIU

Durch die Aussage der bösen Stiefmutter, unbegrenzt aufzunehmen, weil wir "das schaffen", und durch die Länder, die europäische Gesetze einhalten wie z.B. Ungarn und andere, die sich anschließen, ist klar, wohin deren Reise geht..


Grüsse
modesto

Asylchaos pur! Wie eine Drosselrohrsängerin glotzt sie auch noch zu!

Reffke @, Donnerstag, 24.09.2015, 13:13 vor 3778 Tagen @ modesto 4541 Views

40 - 60 Millionen sind in Bewegung, je nach Quelle.

Hier sind es 40:

http://www.islamicrelief.de/nachrichten/artikel/mehr-als-40-millionen-fluechtlinge-welt...

Hier sind es 60:

http://iflow.it/kompass/magazin.php?ZID=40&AID=294&TOPIC=Thema#.VgPS0257TIU

Durch die Aussage der bösen Stiefmutter, unbegrenzt aufzunehmen, weil wir
"das schaffen", und durch die Länder, die europäische Gesetze einhalten
wie z.B. Ungarn und andere, die sich anschließen, ist klar, wohin deren
Reise geht..

Ja, ihr spontaner Mutterinstinkt ähnelt doch stark dem einer Drosselrohrsängerin:
https://youtu.be/SO1WccH2_YM

Gr. Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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Super, alle Probleme seien dadurch meisterbar? Und wer bezahlt die Party?

azur @, Donnerstag, 24.09.2015, 12:49 vor 3778 Tagen @ mh-ing 4399 Views

Bei allen negativen Beiträgen und Punkten zu dem ganzen
Flüchtlings-Asylproblem möchte ich doch mal auch auf positive Punkte
hinweisen:
- Wir haben unglaublich viel Leerstandsimmoblilien über das ganze Land
verteilt. Für diese Gebäude ist durch diese Asylanten/Flüchtlinge eine
Nutzung möglich.
- Die Hausbesitzer/Eigentümer können diese vormals unverkäuflichen und
ansich wertlosen Objekte jetzt entweder gut vermarkten (Vermietung) oder an
Interessierte verkaufen. Auch das ist wirtschaftlich attraktiv.

Beispiel: Ein Hotel, abseits der großen Straße, seit Jahren nicht mehr
nutzbar und letztlich ein "Klotz am Bein", da nur Kosten verursachend, aber
nicht mehr nutzbar, wird jetzt umgenutzt. Umbaukosten ca. 25.000,-, dann
sind da ca. 40-50 Asylanten dort. Der monatliche Mieterlös ist >10000€.

Ja, ist das nicht alles super?

Und wer bezahlt das?

Achja, es ist zwar kein Geld für ein vernünftige Bzeahlung von z. B. Kita-Erzieherinnen da (wie sich Verdi nicht entblödete dieser Tage zu sagen), aber sonst sprudeln ja die Steuereinnahmen nur so.

Davon lösen wir die Problem von wem? Immobesitzern?!

Achja, und dann waren da ja noch weitere Aufwendungen. Der Unterhalt der "40-50 Asylanten" und ihrer Betreuer. Verdienen werden sie langfristig eher nichts, aber macht ja nichts.

Besser die "40-50 Asylanten" gu bezahlen, sonst machen sie noch Ärger und drägen auf den Markt, wo vernünftige Einkommen und bezahlbarer Wohnraum vor der Massenzuwanderungskrise knapp war. Ist da mittlerweile irgend etwas anderes passiert?

Nein, immer noch lebt jedes 6. Kind in einer Hartz-IV-Familie, immer noch müssen über eine Millionen Vollerwerbstätiger vom Staat, bzw. besser vom Steuerzahler (und das meint nicht die Großen, die sich dem regelmässig entziehen können) mit bezahlt werden, als Aufstocker.

Und Aspekte der Sicherheit lassen wir besser gleich raus, denn das könnte den Blick auf die "schönen Vorteile" irgendwie verstellen.

"Am 24. September 2015 um 10:15 von Dr. Manfred Körte

Größte Hochachtung

Als Linker hätte ich natürlich lieber eine linke Koalition mit einem SPD-Kanzler an der Spitze gesehen, klar. Aber im Angesicht der aktuellen Flüchtlingskrise muss ich der amtierenden konservativen Kanzlerin meine größte Hochachtung aussprechen. Wichtiger als Machtpolitik und strategische Überlegungen sind ihr die schutzbedürftigen Menschen und die Humanität. Frau Merkel stellt den Rahmen dafür, dass die vielen hilfsbereiten Bürger/innen unserem Land ein humanitäres Gesicht geben können.
Diese Krise bietet für unser intaktes Gemeinwesen so viele Chancen und die Regierung Merkel stellt die Weichen dafür.

Wir schaffen das."

http://meta.tagesschau.de/id/103367/merkel-sieht-mehr-chancen-als-risiken-durch-fluecht...

Nur zu, das wird sicher alles supi.

Die meisten hierher kommenden sind zwar in absehebarer Zukunft nicht in den Arbeitsmarkt integrierbar, wie alle Experten sagen, aber was solls. Dafür bereichern sie unser Leben. Irgendwie. Hoffentlich nicht zu sehr die Damen in der Gesellschaft. Obwohl: So gibt es vielleicht wenigstens wieder mehr Geburten, als Zuwanderungen, wie derzeit (und ein Ende der Bereicherung ist nicht absehbar).

Halt mal: Wo waren jetzt noch mal die massenhafte Vorteile?

Achja, die Vermieter können kassieren.

Und die anderen?

Die kümmern sich darum, dass Bundeskanzleramt und weitere im öffentlichen Eigentum stehende Gebäude wegen der Zuwanderungskrise geräumt werden. Denn da kann man soviel neue Leute unterbringen!

Viele freundliche Grüße

azur

--
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(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)

Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.

Die Bereicherung stellt schliesslich einen Mehrwert für jedermann da ... und der ist, wie wir sehen, abgabenpflichtig! (oT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 24.09.2015, 14:53 vor 3778 Tagen @ azur 3712 Views

- kein Text -

--
[image]
** Keiner soll hungern ohne zu frieren! **

Gar nicht so falsch! Die alten Menschen, die unsere Gäste überversorgen, schlagen sich fast um die Hilfsmöglichkeiten

Olivia @, Donnerstag, 24.09.2015, 14:59 vor 3778 Tagen @ FOX-NEWS 4050 Views

Meine beiden Schwestern, die in D einige Kleider abgeben wollten, sind gleich wieder umgekehrt, weil es so ein Happening war, dass kaum noch jemand "rein" konnte.

Das gleiche habe ich aus dem bayerischen gehört. Die "Alten" haben endlich wieder eine Aufgabe.
DA liegt vielleicht das Problem. Viel zu früh verrentet. :-))) - Dem wird ja dann wohl abgeholfen werden zukünftig.

--
For entertainment purposes only.

Da sieht man wieder den Einfluss der Epigenetik ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 24.09.2015, 17:40 vor 3777 Tagen @ Olivia 3902 Views

Meine beiden Schwestern, die in D einige Kleider abgeben wollten, sind gleich wieder umgekehrt, weil es so ein Happening war, dass kaum noch jemand "rein" konnte.

... deren Grosseltern haben beim Russlandfeldzug ihre Pelzmaentel gespendet, als der Winter erstaunlicherweise kalt und Moskau noch nicht eingenommen war.

Die Schlangen, kann man auf Bildern sehen von damals, waren aehnlich.

Das uebertraegt sich offenbar mehrere Generationen ...

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Das ist ja doch nur linke Tasche rechte Tasche und von 0 Effekt

azur @, Donnerstag, 24.09.2015, 14:59 vor 3778 Tagen @ FOX-NEWS 3856 Views

Hallo FOX,

na Du bist mir ja ein Herz [[freude]]:

"Die Bereicherung stellt schliesslich einen Mehrwert für jedermann da ... und der ist, wie wir sehen, abgabenpflichtig!"

Alles was die staatlich Unterhaltenen ausgeben (und meist nicht ab-geben) ist woher gekommen?

Viele freundliche Grüße

azur

--
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Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.

Endspiele

mh-ing @, Donnerstag, 24.09.2015, 15:00 vor 3778 Tagen @ azur 4144 Views

Hallo,
die Frage nach der Finanzierung usw. wäre vernünftig, wenn die reale Situation auch entsprechend wäre. Ich zahle auch leider viel Steuern und mehr, als ich sonst wie zurück bekomme.
Wir sind aber letztlich in der Endphase einer Entwicklung, bei der es nicht um unsere Zukunft geht, sondern um die Umsetzung und Realisierung eines Projekts der Eliten. Was der Einzelne oder die Masse dabei denkt, wird manipuliert oder ist egal. Das Wohl der Einzelnen oder der Masse ist auch hier nicht relevant, weil es um ein Ziel geht, nicht um Zwischenstände oder Zwischenphasen.

Aus dieser Perspektive heraus ist die Zielsetzung eben nicht der Systemerhalt, sondern das individuelle Überleben und Durchkommen.

Was ist denn das für eine schräge Argumentation ;)? @Kaladhor: Klasse Signatur

azur @, Donnerstag, 24.09.2015, 16:12 vor 3777 Tagen @ mh-ing 3937 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 24.09.2015, 16:18

Hallo mh-ing,

erst sagst Du oben, wie dolle toll die Masszuwanderung wäre. Und wenn man auf Hindernissen hinweist, dann nutzt Du diese Argumenten um zu behaupten, nun käme es auch nicht mehr darauf an?

Du sagst es käme hier auf nichts mehr an:

die Frage nach der Finanzierung usw. wäre vernünftig, wenn die reale
Situation auch entsprechend wäre. Ich zahle auch leider viel Steuern und
mehr, als ich sonst wie zurück bekomme.

Weil:

Wir sind aber letztlich in der Endphase einer Entwicklung, bei der es
nicht um unsere Zukunft geht, sondern um die Umsetzung und Realisierung
eines Projekts der Eliten.

Na sieh mal einer an. Und was ist nun deswegen?

Was der Einzelne oder die Masse dabei denkt,
wird manipuliert oder ist egal.

Wem?

Mir nicht.

Wenn es an meinen Geldbeutel geht und an die Sicherheit meiner Familie, ist mir deren Herangehen auch egal. Und da spreche ich mit Sicherheit nur für mich.

Sie haben faktisch die Macht, aber nicht über Meinungen anderer (obwohl man selbst im DGF hin und wieder zweifeln kann. Was hier so alles unterstellt wird, was jeder hier so zu vertreten hätte. Hammer.

Das könnte denen so passen, dass man noch so denkt, wie es denen passt. Nö, is nicht!)

Das Wohl der Einzelnen oder der Masse ist
auch hier nicht relevant, weil es um ein Ziel geht, nicht um
Zwischenstände oder Zwischenphasen.

Ach nee. Ehrlich, das ist doch jedem hier bekannt, also Binse.

Ändert aber nichts daran, dass man das nicht gut finden muss.

Fakt: Die Superdupervariante, die Du uns oben schmackhaft machen willst, ist a) leider im Sinne der beklagten Machtausüber und b) nicht kostenfrei.


Aus dieser Perspektive heraus ist die Zielsetzung eben nicht der
Systemerhalt, sondern das individuelle Überleben und Durchkommen.

Was willst Du eigentlich?

Einerseits könne das alles so toll sein, dann beklagst Du, dass es ein Projekt der Eliten wäre und deshalb wären die Lasten für andere egal? Das ist doch leider völlig schräg.

Ich will mich nicht in Haftung nehmen lassen für Unfug anderer.

Es greift ja auch hier um sich Selbstkasteiung zu üben. "Wir" hätten dieses und jenes getan. Ehrlich: Kaum einer hier war an den eigentlichen Entscheidungen beteiligt. Der Machthaber kann seine Entscheidungen durchsetzen, aber ich muss mir nicht einreden lassen, dass ich daran unendlich gebunden bin. Von der Logik her könnte er auch Zensur üben und Umerziehung veranlassen.

Wollen wir nicht eher dem Ideal des freien Menschen folgen?

Der lässt sich nichts einreden, sondern denkt für sich selbst.

Viele freundliche Grüße

azur


PS: @Kaladhor die schöne Singatur: Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken! [[top]]

Diese ganzen herangetragenen Narrative muss man überhaupt nicht übernehmen.

("Er schien sich nicht sehr für die Ereignisse im Dritten Zeitalter zu interessieren. Auch als er den Ring auf seinen Finger setzte, blieb er sichtbar und gab ihn Frodo unbeeindruckt zurück."

Tolkien sagt, er wäre die Sinnfigur eines freien Mannes, der im Einklag mit der Natur lebe und sich nicht in Verstrickungen verfangen habe.

"Tolkiens vielleicht aufschlussreichste Bemerkung über Tom Bombadil findet sich in Briefe:
„ Ich glaube, etwas Bedeutung hat er als »Kommentar« [...] er steht für etwas ein, das ich wichtig finde, obwohl ich nicht bereit wäre, dies genau zu analysieren. [...] So, wie die Geschichte angelegt ist, gibt es eine gute und eine böse Seite, Schönheit gegen gnadenlose Abscheulichkeit, Tyrannei gegen Königtum, maßvolle Freiheit mit Zustimmung gegen einen Zwang, der längst jeden Zweck außer dem bloßen Machtstreben verloren hat, und so weiter; aber beide Seiten, die konservative wie die destruktive, erfordern ein gewisses Maß an Herrschaft. Wenn man aber sozusagen ein »Armutsgelübde« abgelegt hat, auf Herrschaft verzichtet und sich an den Dingen um ihrer selbst willen, ohne Bezug auf uns selbst, erfreut, sie beobachtet, ihnen zusieht und sie bis zu einem gewissen Maß kennt, dann könnte einem die Frage nach dem Recht und Unrecht von Macht und Herrschaft völlig sinnlos werden, und die Machtmittel würden ziemlich wertlos. “

— J. R. R. Tolkien: Briefe. Herausgegeben von Humphrey Carpenter. Brief #153 An Peter Hastings (Entwurf) (September 1954)."
http://ardapedia.herr-der-ringe-film.de/index.php/Tom_Bombadil )

--
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Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.

zu spät

mh-ing @, Samstag, 26.09.2015, 08:41 vor 3776 Tagen @ azur 3470 Views

erst sagst Du oben, wie dolle toll die Masszuwanderung wäre. Und wenn man
auf Hindernissen hinweist, dann nutzt Du diese Argumenten um zu behaupten,
nun käme es auch nicht mehr darauf an?

Ich habe nur Vorteile aufgezählt, die es da auch gibt. Persönlich profitiere ich hier nur wenig davon.

Du sagst es käme hier auf nichts mehr an:

Dem ist m.E. so. Ich zitiere mal:

“Wir sind der Washington Post, der New York Times, dem
Time Magazine und anderen großen Publikationen dankbar,
deren Chefredakteure an unseren Treffen in der Vergangenheit
teilnahmen und die Zusage der Vertraulichkeit fast 40 Jahre lang
respektierten. Es wäre unmöglich für uns gewesen, unsere Pläne
für die Welt zu entwickeln, wenn wir all die Jahre im Rampenlicht
der Öffentlichkeit gestanden hätten. Nun ist unsere Arbeit jedoch
soweit durchdacht und bereit in einer Weltregierung zu münden.
Die supranationale Souveränität von Welt-Bankern und einer
intellektuellen Elite ist sicher der nationelen Selbstbestimmung,
welche in den letzten Jahrhunderten praktiziert wurde, vorzuziehen.”
(David Rockefeller, Juni 1991)

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