Zuwanderung: Wann haben wir verlernt zu differenzieren?

Hallo zusammen,

ich will eines vorwegschicken: Ich stehe der ganzen ungebremsten Zwanderung äußerst kritisch gegenüber. Am meisten ärgert mich die totale Unfähigkeit/Unwilligkeit der Politik, vorausschauend zu handeln, Entscheidungen zu treffen, und vor allem EHRLICH mit der Bevölkerung über Zukunftspläne zu reden. Ich bin stinksauer auf die Medien für die einseitige, verzerrende, verlogene Berichterstattung. Ich fühle mich nicht mehr zugehörig zu Deutschland, weil durch Ächtung Andersdenkender, durch Beschränkung der freien Meinungsäußerung dieses Land in meinen Augen nicht mehr als Demokratie bezeichnet werden kann. Ich bin frustriert über die Masse an Menschen, die sich unkritisch manipulieren und beeinflussen lässt, anstatt über Konsequenzen und die Zukunft nachzudenken.

Was mir in letzter Zeit in diesem Forum auffällt ist, dass besonders bei so kritischen Themen wie der Zuwanderung extrem einseitig, voreingenommen und unqualifiziert diskutiert wird. Ich muss sagen, da hätte ich den Gelben mehr zugetraut. Hier wird nicht mehr differenziert, sondern es werden ungeprüft irgendwelche Halbwahrheiten verbreitet und Stimmung contra Zuwanderung gemacht. Weshalb sind wir auf dieses Niveau gesunken?

Ich gebe zu, dass ich selbst nicht den Überblick über die Situation habe, dass ich nicht gänzlich beurteilen kann, wie die Gesamtsituation aussieht. Ich kenne nur einen Ausschnitt der Wahrheit, da ich bzw. mir nahe stehende Personen sie persönlich erlebt haben. Und die unterscheidet sich in vielen Dingen von dem, was hier so verbreitet wird. Natürlich gibt es eine Menge Wirtschaftsflüchtlinge und natürlich gehören die postwendend wieder nach Hause geschickt, ohne Diskussion. Natürlich gibt es Flüchtlinge, die sich aggressiv und völlig respektlos verhalten. Aber es gibt auch eine große (!) Menge Menschen (speziell aus Syrien und Afrika), die tatsächlich aus Verzweiflung und Angst um ihr Leben aus ihrer Heimat fliehen. Ich finde dieser Aspekt geht völlig unter. Wie viele von euch haben tatsächlich mal Flüchtlinge getroffen? Wie viele waren in einem Lager oder in einem Weiterverteilungsknotenpunkt? Oder wird hier nur gehetzt was das Zeug hält, weil man halt irgendwelchen Gerüchten glaubt?

Wenn ich z.B. das Posting von @Köbs sehe, der "mit zynischem Unterton" auf diese Links verweist:
Warum haben so viele Flüchtlinge ein Handy
Warum kommen so viele junge Männer ohne Familie
und die Antworten dazu, glaube ich, dass viele Schreiber hier von der Realtität tatsächlich keine Ahnung haben. Denn diese beiden Links berichten tatsächlich die Wahrheit, das weiß ich aus eigener Erfahrung. Es ist der dritte Link (Wie meldet man rassistische Kommentare bei Facebook), der auch aus meiner Sicht völlig daneben ist (freie Meinungsäußerung und Zensur) und der wahrscheinlich dafür sorgt, dass man den ganzen anderen Fakten nicht mehr glaubt. Schade eigentlich. Durch solche Meinungsverbote wird extrem viel kaputt gemacht.

Ich sehe die Gefahr, dass zu diesem Thema von der anderen Seite her genauso meinungsmachend und manipulativ Stimmung gemacht wird. Und dass es viele Menschen gibt, die das dann auf alle Asylanten übertragen. Dadurch wird Hass aufgebaut.

Zu verschulden haben das eindeutig unsere Politiker und Medien, die von Anfang an gelogen, verheimlicht und einseitig berichtet haben. Die von Anfang an Kritikern den Mund verboten haben. Trotzdem bin ich etwas enttäuscht, dass sogar wir auf Propaganda hereinfallen, und zwar auf die der Gegenseite.

Nochmal: Es steht außer Frage, dass die Zuwanderung (selbst von Flüchtlingen, die tatsächlich gezwungen sind, ihre Heimat zu verlassen) aus dem Ruder läuft. Dass ein Plan fehlt, wie man in Europa vernünftig mit diesen Leuten umgeht. Dass zu wenig (bzw. nichts) gegen Wirtschaftsflüchtlinge getan wird. Aber deshalb pauschal die Zuwanderer zu verurteilen und in ein schlechtes Licht zu stellen, das halte ich für den falschen Weg.

Ich hätte euch mehr zugetraut!
Ich weiß nicht, wie lange ich dieses Forum noch lesen werde. Es droht, auf Eichelburg-Niveau abzusinken.

BennyF, ich stimme dir voll zu. Die Konsquenz daraus ist, im Internet und im Freundes- & Bekanntenkreis schärfere argumentative Geschütze aufzufahren und Kriegspolitik, Migrationspolitik und Lügenpresse kompromisslos zu attackieren, nicht die Migranten.

Da ich mit einer Ausländerin verheiratet bin, und mit ihr zwei kleine Kinder habe, stellt sich dich Situation für mich auch persönlich differenziert dar. Sollte nach Zerfall der EU eine neue Regierung an die Macht kommen, die die Gaskammern öffnet, würde ich auf Grund von begangener "Rassenschande" [[freude]] auch darin landen.

Das von @Prophet geschilderte Szenario dürfte die nächsten 5-10 Jahre am besten beschreiben: http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=371172

Die von Friedman, Barnett & Co herbeigesehnte braune Mischrasse wird in dem von @Prophet geschilderten Szenario auch nicht entstehen, ebensowenig wie sie in den U.S.A. entsteht. Durch die beschleunigte, massenhafte Zuwanderung werden die Autochthonen sich verstärkt abkapseln. Eine Mischrasse entünde bei langsamer, stetiger Zuwanderung wie sie bis 2014 stattgefunden hat.

Einen Bürgerkrieg kann man für die nächsten Jahre ausschließen. Den kann es erst geben, wenn ein relevanter Teil der Nicht-autochthonen in Polizei&Militär ist. Nicht mal mit verdeckten Waffenlieferungen an die arabischen Zuwanderer würde das funktionieren, weil sie sich dazu nicht organisieren könnten.

Da ich mit einer Ausländerin verheiratet bin, und mit ihr zwei kleine
Kinder habe, stellt sich dich Situation für mich auch längerfristig
differenziert dar. Sollte nach Zerfall der EU eine neue Regierung an die
Macht kommen, die die Gaskammern öffnet, würde ich auf Grund von
"Rassenschande" auch darin landen.

*Halt die Fresse und zwar für immer *

[image]

Das Paragraphenwerk eines vor allem auf Lüge und Betrug gegründeten Systems zwingt mich, bei diesem Thema sehr vorsichtig zu sein, um weder mich noch das Forum zu gefährden.

Was man aber sagen kann, daß der nach eigener Aussage Mischlings-Neger DieudonnÃ© Mâ€™bala Mâ€™bala seit Jahren über den Holocaust Witze reißt, daß das Publikum vor Lachen und Begeisterung schier zu platzen scheint.

Seit er mit seinem Video Shoahnanas die Grenzen des demokratisch Erlaubten überschritten hat, wird er von der Staatsmacht gehetzt und verfolgt, schlimmer als die Kabarettisten unter Adolf Hitler, etwa Werner Finck.

*Il ne faut pas oublier il y a moyen d'un petit billet !*, (Man darf nicht vergessen, es gibt immer eine Möglichkeit, Geld abzustauben), so Dieudo in seinem Shoah-Chanson.

Ist doch irritierend, daß ausgerechnet beim Erbfeind über den Holocaust gelacht wird?

Monterone

- kein Text -

Hallo Moderator,

Dieudo bezeichnet sich in mindestens einem Video sogar als Nigger!

So geht innere Souveränität, sich von allem zu lösen, was mit diesem System in Verbindung steht.

Nochmal Danke für das Wiedereinstellen und ein schönes Wochenende

Monterone

Das Paragraphenwerk eines vor allem auf Lüge und Betrug gegründeten
Systems zwingt mich, bei diesem Thema sehr vorsichtig zu sein, um weder
mich noch das Forum zu gefährden.

Wie schwer dir diese Gratwanderung fällt, kann man ausnahmslos in jeden deiner zahlreichen Postings beobachten. Ich bin echt gespannt, wie lange das noch gut geht.

Aus deinen eigenen Erzählungen wissen wir ja, dass deine Versuche der Gratwanderung bei dir selbst nicht immer erfolgreich waren.

Tut mir Leid, aber bei allem Verständnis für persönlich, erlittene Ungerechtigkeiten, finde ich die Weiterführung deines kleinen Privatkrieges hier in einen Börsen- und Wirtschaftsforum ohne Mehrwert.

siggi

Tut mir leid, aber bei allem Verständnis für persönlich, erlittene
Ungerechtigkeiten, finde ich die Weiterführung deines kleinen
Privatkrieges hier in einen Börsen- und Wirtschaftsforum ohne Mehrwert.

Da ich mit einer Ausländerin verheiratet bin, und mit ihr zwei kleine
Kinder habe, stellt sich dich Situation für mich auch persönlich
differenziert dar. Sollte nach Zerfall der EU eine neue Regierung an die
Macht kommen, die die Gaskammern öffnet, würde ich auf Grund von
begangener "Rassenschande" auch darin landen.

Ooch nein, man würde dir sicher die Gelegenheit geben, dich zusammen mit deiner Frau und deinen Kindern euch der Gastfreundschaft und des ausgeprägten Sozialsystems des Herkunftslandes deiner Frau zu erfreuen. [[freude]]

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Was mir in letzter Zeit in diesem Forum auffällt ist, dass besonders bei
so kritischen Themen wie der Zuwanderung extrem einseitig, voreingenommen
und unqualifiziert diskutiert wird. Ich muss sagen, da hätte ich den
Gelben mehr zugetraut. Hier wird nicht mehr differenziert, sondern es
werden ungeprüft irgendwelche Halbwahrheiten verbreitet und Stimmung
contra Zuwanderung gemacht. Weshalb sind wir auf dieses Niveau gesunken?

Was denn bitte?
Ich kann mich an keine Entscheidung der Bürger hierzulande erinnern, dass sie Zuwanderung haben möchten.
Und solch eine Entscheidung wäre die Voraussetzung, um überhaupt diferenzieren zu können,
- zwischen den Flüchtlingen, welche wir haben möchten
- und denen, die wir nicht haben möchten.
Es fehlt also schon mal an der Grundvoraussetzung, um differenzieren zu können.
Wenn diese Grundvoraussetzung fehlt, dann geht dein Vorwurf der mangelnden Differenzierung ins Leere.

Oder wird hier nur

gehetzt was das Zeug hält, weil man halt irgendwelchen Gerüchten glaubt?

Welche Hetze? Ist Interessenverteidigung jetzt Hetze?

und die Antworten dazu, glaube ich, dass viele Schreiber hier von der
Realtität tatsächlich keine Ahnung haben.

Oh doch! Realität ist, dass die Flüchtlinge ausnahmslos hierher kommen, um zu plündern.
Das ist ihr gutes Recht.
Es ist aber ebenso Recht eines jeden, sich gegen Plünderer zur Wehr zu setzen.

Denn diese beiden Links

berichten tatsächlich die Wahrheit, das weiß ich aus eigener Erfahrung.
Es ist der dritte Link (Wie meldet man rassistische Kommentare bei
Facebook), der auch aus meiner Sicht völlig daneben ist (freie
Meinungsäußerung und Zensur) und der wahrscheinlich dafür sorgt, dass
man den ganzen anderen Fakten nicht mehr glaubt. Schade eigentlich. Durch
solche Meinungsverbote wird extrem viel kaputt gemacht.

Die Fakten sind offensichtlich und jeder kann sie sehen. Hier kommen Plünderer.
Und die Verbrecher nehmen sie in Schutz.

Ich sehe die Gefahr, dass zu diesem Thema von der anderen Seite her
genauso meinungsmachend und manipulativ Stimmung gemacht wird. Und dass es
viele Menschen gibt, die das dann auf alle Asylanten übertragen. Dadurch
wird Hass aufgebaut.

Hass ist eine natürliche Reaktion auf Plünderung.

Nochmal: Es steht außer Frage, dass die Zuwanderung (selbst von
Flüchtlingen, die tatsächlich gezwungen sind, ihre Heimat zu verlassen)
aus dem Ruder läuft. Dass ein Plan fehlt, wie man in Europa vernünftig
mit diesen Leuten umgeht.

Das ist nicht unser Problem.
Unser Problem ist, unsere Interessen zu verteidigen.

Dass zu wenig (bzw. nichts) gegen

Wirtschaftsflüchtlinge getan wird.

Aber deshalb pauschal die Zuwanderer zu

verurteilen und in ein schlechtes Licht zu stellen, das halte ich für den
falschen Weg.

Es sind aussschließlich Wirtschaftsflüchtlinge, die kommen, um zu plündern. Oder gibt es einen, auch nur einen Einzigen! unter den Flüchtlingen, der von sich behaupten könnte, er oder seine Vorfahren haben einen Beitrag zu unserer Kultur geleistet?

Ich hätte euch mehr zugetraut!

Was denn, bitte schön?

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Lieber Mephistopheles,

bevor du vom "Plündern" redest, überlege doch bitte mal, wer die unerträglichen Zustände in den genannten Ländern erst verursacht hat! Und wer sich mit seiner Witz-Truppe freiwillig daran beteiligt hat. Und wer die Politiker gewählt hat, die sich daran beteiligen wollten, nur um ein Stück vom Kuchen des großen Bruders abzubekommen.

Alles verlogene Weltpolitik-Schei??e, und wir fallen darauf herein.

Ich frage dich, was davon zu halten ist, wenn man den Menschen, die aus genannten Gründen hierher kommen, vollständig die Hilfe verweigert. Und sich lieber auf seinem bequemen Wohlstandssessel ausruht, der nicht zum geringen Anteil auf dem Rücken dieser Menschen erwirtschaftet wurde.

Ich weiß selbst, dass man nicht allen Menschen helfen kann, selbst wenn man es wollte. Ich weiß ebenfalls, dass die Europäer für ihren Wohlstand natürlich auch hart gearbeitet haben. Aber uns allen ist klar, wie extrem die Ungleichverteilung global ist und wer wen über Jahrhunderte ausgebeutet hat. Deswegen finde ich es absolut in Ordnung, wenn man IM RAHMEN DER MÖGLICHKEITEN (also nicht unbegrenzt!!!) und planvoll Hilfe leistet. Und wenn man das geschickt anstellen und eine vernünftige Integrationspolitik betreiben würde, könnte man sogar davon profitieren!

Ich betone nachmals, dass ich die komplett planlose, hilflose, unfähige Politik der Masseneinwanderung grundverkehrt finde!!! Ich bin ebenfalls der Meinung, dass ein Mensch der hier Hilfe einfordert, unser System kulturell, religös und wirtschaftlich akzeptieren und sich integrieren muss. Und dass es das Ziel sein muss, dass solche Menschen einen Beitrag zu unserem Sozial- und Wirtschaftssystem leisten müssen. Du würdest dich wundern, wie viele der Flüchtlinge dazu bereit sind. (Man müsste diese dafür aber identifizieren und dann vernünftig unterstützen, was leider überhaupt nicht passiert.)

Ich finde es ist ein starkes Stück, die Flüchtlinge kategorisch als "Plünderer" zu bezeichnen und grundsätzlich jede Hilfe abzulehnen.

Edit: Ich möchte noch ergänzen, dass es eigentlich das Ziel sein sollte, die destabilisierende Nahost- und Afrikapolitik zu ächten, anstatt sie zu unterstützen und danach mit den Folgen zu kämpfen. Aber das ist nochmal ein ganz anderes Thema.

Edit: Ich möchte noch ergänzen, dass es eigentlich das Ziel sein
sollte, die destabilisierende Nahost- und Afrikapolitik zu ächten, anstatt
sie zu unterstützen und danach mit den Folgen zu kämpfen. Aber das ist
nochmal ein ganz anderes Thema.

... für die armen hungernden Menschen auf dem afrikanischen Kontinent eingestellt werden müsste.

"Zuviel Geld geht für Organisation und Akquisition von Spenden verloren, zu viele Spenden erreichen nicht ihr Ziel oder zementieren eine kolonialistische Ausbeutung."
http://www.amazon.de/Spendenkomplex-kalte-Gesch%C3%A4ft-hei%C3%9Fen-Gef%C3%BChlen/dp/38...

"Über fünf Milliarden Euro spenden die Deutschen Jahr für Jahr, doch nur ein Teil dieser enormen Summe erreicht die Notleidenden, weil kriminelle Hilfsorganisationen ihren humanitären Grundsätzen nicht nachkommen und große Beträge für den eigenen Profit abzweigen."
http://www.amazon.de/Die-Spendenmafia-Schmutzige-Gesch%C3%A4fte-unserem/dp/342678498X/r...

Ich hatte einst selbst eine private Spendenaktion ins Leben gerufen und das recht schnell wieder aufgegeben. Um die Entsorgung von vollgepixxter Kinderbettmatraze und unbrauchbaren anderen Gegenständen, weil kaputt und dreckig, musste ich mich selber kümmern. Von dem, was übrig blieb, hat derjenige, der es mit in einen Obstblockstaat nehmen sollte, die Hälfte aussortiert, weil es nicht dem Geschmack der armen Opfer entprach.

Spenden ist oft nur Müllentsorgung und Erleichterung des schlechten Gewissens.

--
Wenn du wüsstest, was ich weiß, wärst du auch Veganer.

Diese Verdrehungen bringen nur eine unnötige Schärfe in die Diskussion.

Lieber Mephistopheles,

bevor du vom "Plündern" redest, überlege doch bitte mal, wer die
unerträglichen Zustände in den genannten Ländern erst verursacht hat!

Ja, wer hat das denn verursacht, dass dort die Jungen Männer beschnitten werden, wie hierzulande die Schweine, und dass die Frauen als Sexsklavinnen gehalten werden, die kein Recht haben, sich ihre Sexualpartner nach eigenem Ermessen zu wählen?
(Aber das ist nicht eigentlich Thema dieses Threads. Oder willst du die ganze Welt an deutschem Wesen genesen lassen?)

Und wer sich mit seiner Witz-Truppe freiwillig daran beteiligt hat. Und wer
die Politiker gewählt hat, die sich daran beteiligen wollten, nur um ein
Stück vom Kuchen des großen Bruders abzubekommen.

Alles verlogene Weltpolitik-Schei??e, und wir fallen darauf herein.

Ich frage dich, was davon zu halten ist, wenn man den Menschen, die aus
genannten Gründen hierher kommen, vollständig die Hilfe verweigert. Und
sich lieber auf seinem bequemen Wohlstandssessel ausruht, der nicht zum
geringen Anteil auf dem Rücken dieser Menschen erwirtschaftet wurde.

Ich habe ihnen mit keinem Wort die Hilfe verweigert, sondern ich habe mich öfters (wenn auch nicht in diesem Thread) dafür ausgesprochen, das jeder der helfen will, das doch bitte schön tun soll aus SEINER Kasse und nach seinem Vermögen und dann natürlich auch eine Verantwortung übernehmen soll für den Flüchtling für die gesamt Dauer seines Aufenthalts.

Ich weiß selbst, dass man nicht allen Menschen helfen kann, selbst wenn
man es wollte.

Das erwartet auch keiner, von dir, sondern helfe du so vielen Menschen, wie du kannst und willst.
Nur lass andere damit in Ruhe.

Ich weiß ebenfalls, dass die Europäer für ihren Wohlstand

natürlich auch hart gearbeitet haben.

So ein Quatsch!
Entschuldige, aber ich kann das nicht mehr hören von der harten Arbeit.
Bei so viel Kulturvergessenheit geht mir regelmäßig die Hutschnur hoch!

Auf den Gedanken hat mich übrigens ausgerechnet ein Afrikaner mal gebracht, der anführte, die Menschen in den Entwicklungsländern arbeiten nicht weniger hart als hierzulande.
Hab ich kurz gestutzt, und dann nachgedacht: Der hat recht!

Der Wohlstand hierzulande beruht auf unserer Kultur, nämlich einer Kultur, das der Mensch durch den Gebrauch seines Verstandes wesentliich klüger ist als der dumme Allah und sein Prophet Mohammed.
Natürlich auch klüger als der Analphabet Jesus Christus, zum Beweis von dessen Inkompetenz die Pfarrer jeden Tag die Glocken elektronisch läuten lassen, wovon Jesus mit Sicherheit keine Ahnung hatte.

Aber uns allen ist klar, wie extrem

die Ungleichverteilung global ist und wer wen über Jahrhunderte
ausgebeutet hat.

Hat man ihnen etwa den Verstand geraubt?
Wer hat denn den Vorfahren der Flüchtlinge verboten, ihren Verstand zu gebrauchen?
(Oder bist du etwa Rassist, der der Auffassung ist, dass Verstand je nach Menschenrasse höchst ungleich verteilt ist?)
Wenn nicht, dann sind die Afrikaner für ihre Armut selbst verantwortlich, und es wäre Rassismus, ihnen von staatlicher Seite aus zu helfen.
(staatliche Hilfe ist das Gegenteil von privater Hilfe)

Deswegen finde ich es absolut in Ordnung, wenn man IM

RAHMEN DER MÖGLICHKEITEN (also nicht unbegrenzt!!!) und planvoll Hilfe
leistet. Und wenn man das geschickt anstellen und eine vernünftige
Integrationspolitik betreiben würde, könnte man sogar davon profitieren!

Wie gesagt, du kannst helfen, wem du möchtest und so viel du vermagst!
Aber belaste nicht andere damit!

Ich betone nachmals, dass ich die komplett planlose, hilflose, unfähige
Politik der Masseneinwanderung grundverkehrt finde!!! Ich bin ebenfalls der
Meinung, dass ein Mensch der hier Hilfe einfordert, unser System kulturell,
religös und wirtschaftlich akzeptieren und sich integrieren muss. Und dass
es das Ziel sein muss, dass solche Menschen einen Beitrag zu unserem
Sozial- und Wirtschaftssystem leisten müssen. Du würdest dich wundern,
wie viele der Flüchtlinge dazu bereit sind. (Man müsste diese dafür aber
identifizieren und dann vernünftig unterstützen, was leider überhaupt
nicht passiert.)

Die Politik interessiert mich nicht, sondern ich verteidige meine Interessen!
Und ich schlage den anderen vor, es ebenso zu machen!

Ich finde es ist ein starkes Stück, die Flüchtlinge kategorisch als
"Plünderer" zu bezeichnen und grundsätzlich jede Hilfe abzulehnen.

Ich finde es ein starkes Stück, wenn du mir unterstellst, ich hätte Hilfe abgelehnt.
Im Gegenteil, hilf, wem du magst - aus DEINER Kasse!

Edit: Ich möchte noch ergänzen, dass es eigentlich das Ziel sein
sollte, die destabilisierende Nahost- und Afrikapolitik zu ächten, anstatt
sie zu unterstützen und danach mit den Folgen zu kämpfen. Aber das ist
nochmal ein ganz anderes Thema.

Ja, ich weiß, wir hätten den letzten Weltkrieg tunlichst gewinnen sollen, dann hätten wir jetzt auch die Machtmittel, die USA und Frankreich und Großbritannien an ihrer destabilisierenden Afrikapolitik zu hindern.
Haben wir aber nicht gewonnen, und somit fehlen uns eben diese Machtmittel - und wir tragen auch keine Verantwortung.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Ich habe ihnen mit keinem Wort die Hilfe verweigert, sondern ich habe mich
öfters (wenn auch nicht in diesem Thread) dafür ausgesprochen, das jeder
der helfen will,

Vielleicht sollte man Dir und anderen überlegenheitsfanatischen Autochthonen einen Migranten vermitteln, der Dir und anderen notorischen Ignoranten nach unzähligen erfolglosen Versuchen endlich mal die Dass-Regel beibringt. Davon gäbe es nämlich deren viele! Die können das!

Ich habe ihnen mit keinem Wort die Hilfe verweigert, sondern ich habe

mich

öfters (wenn auch nicht in diesem Thread) dafür ausgesprochen, das

jeder

der helfen will,

Vielleicht sollte man Dir und anderen überlegenheitsfanatischen
Autochthonen einen Migranten vermitteln, der Dir und anderen notorischen
Ignoranten nach unzähligen erfolglosen Versuchen endlich mal die
Dass-Regel beibringt. Davon gäbe es nämlich deren viele! Die können das!

Etwa von den Besserdeutschen aus der Schweiz? Genau Die haben uns noch gefehlt! [[freude]]

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Was mir in letzter Zeit in diesem Forum auffällt ist, dass besonders

bei

so kritischen Themen wie der Zuwanderung extrem einseitig,

voreingenommen

und unqualifiziert diskutiert wird. Ich muss sagen, da hätte ich den
Gelben mehr zugetraut. ...

Volle Zustimmung!

Ich würde mir auch mehr Analyse und Reflexion der Hintergründe wünschen ...

... und weniger Untergang des Abendlands-Panikstarre!

Was denn bitte?
Ich kann mich an keine Entscheidung der Bürger hierzulande erinnern, dass
sie Zuwanderung haben möchten.

Ich kann mich auch an keine Entscheidung des syrischen Volks erinnern, dass der CIA eine IS aufbauen möge?!

Und solch eine Entscheidung wäre die Voraussetzung, um überhaupt
diferenzieren zu können,
- zwischen den Flüchtlingen, welche wir haben möchten
- und denen, die wir nicht haben möchten.

zu differenzieren wäre eher
- zwischen den Spielern auf dem Grand Chessboard, die die Rahmenbedingungen gesetzt haben
- und den Bauernopfern, die (als Kriegs-/Wirtschafts/sonstwas-Flüchtliche) den Ort des geringsten Übels suchen!

Volle Zustimmung!
Ich würde mir auch mehr Analyse und Reflexion der Hintergründe wünschen

... und was waerest Du bereit, mir etwa, dafuer zu bezahlen???

... und weniger Untergang des Abendlands-Panikstarre!

Da haettest Du jetzt, wie schon BennyF nicht, Belege? Gewichtet nach Anzahlen der Artikel, die Dein Bannstrahl nicht taefe? Nicht bloss, auf Stammtisch-Niveau, aus dem Zusammenhang gegriffene?

Ich kann mich auch an keine Entscheidung des syrischen Volks erinnern, dass der CIA eine IS aufbauen möge?!

Ja, und? Was hat das mit den Migranten in Deutschland oder Ungarn zu tun?

Ich wollte im Uebrigen auch kein II. Vatikanisches Konzil. Nur, damit das auch mal schriftlich fixiert ist ...

Oh Mann, die Diskussionskultur im Gelben verlottert tatsaechlich gerade ...

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Nochmal: Es steht außer Frage, dass die Zuwanderung (selbst von Flüchtlingen, die tatsächlich gezwungen sind, ihre Heimat zu verlassen) aus dem Ruder läuft. Dass ein Plan fehlt, wie man in Europa vernünftig mit diesen Leuten umgeht.

Hier ist es:
Warum MÜSSEN moslemische Flüchtlinge aus Afrika und Asien nach hierher gekarrt werden?
Warum keine Schutzzonen in den Herkunftsländern?
Saudi Arabien: 100.000 Flüchtlingszelte stehen leer ..

Habe deine Kommentare dazu vermisst. An Plänen und Konzepten hat sich niemals gemangelt. Einige davon werden gerade in der EU und weltweit umgesetzt, und zwar nicht unbedingt zum Wohle der Mehrheit.

Dass zu wenig (bzw. nichts) gegen Wirtschaftsflüchtlinge getan wird. Aber deshalb pauschal die Zuwanderer zu verurteilen und in ein schlechtes Licht zu stellen, das halte ich für den falschen Weg. Ich hätte euch mehr zugetraut!

Wo bleibt denn dein bevorzugter Plan?

Niemand hier verurteilt "die Zuwanderer", denn sie tun, was sie tun müssen oder können, um zu überleben .. Denn es wird ihnen keine Alternative zum bestehenden Verfahren geboten. Und warum nicht? - siehe meinen Plan oben ("Hilfe vor Ort"). Hier läuft doch offensichtlich "ein anderer Plan". Was hier vehement verurteilt wird, ist die Zuwanderungspolitik und Diktatur dieser Regierung und der mafiösen Parteien!

Und: Warum schürt unsere Regierung und beteiligt uns (die Bürger, Steuerzahler, Beamten) ungefragt mit Geld, Waffenlieferungen, Ausbildungspersonal (für Krieg) usw. an den Bürgerkriegen dort in den moslemischen Ländern? Wer hat die Infra- und Sozialstruktur in diesen Länder mit voller Absicht zerstört oder tut dies gerade noch fleissig, um dort "uns" genehme, faschistoid**-scheindemokratische Regierungen und Regime zu installieren (.. nach eigenem Vorbild)? Das alles geschieht planlos (.. sinngemäß etwa: "Wir brauchen nur eine ganz große Krise, dann werden die Menschen schon nach einer neuen WO rufen!")?

Du glaubst, wir hätten hier eine demokratisch legitimierte Zuwanderungspolitik? Hast Du und die anderen Bürger dieses Landes mehrheitlich wirklich nichts gegen eine totale Entfremdung der Heimat durch Moslems in nicht allzu ferner Zukunft?
Diese Menschen werden eine viel höhere Geburtenrate haben als die Deutschen. Und außerdem:
Migration und die nachfolgende "Familienzusammenführung"

Kennst Du das nicht aus dem Biologieunterricht sowie aus den Abendnachrichten? Fremde, zugewanderte bzw. eingeschleppte Arten pflegen die einheimischen zu verdrängen. Es gibt dafür gerade heute zahlreiche Beispiele in der natürlichen Flora und Fauna dieses Landes!

Ist Dir auch nicht bekannt, dass DE längst das am dichtesten besiedeltes Land der Welt ist? Verdichtete, überbevölkerte Population können sich aber nicht normal und gesund entwickeln .. ganz abgesehen von sinkender Lebensqualität. Wo bleibt der gesunde Verstand?

Zuwanderung: Wann haben wir verlernt zu differenzieren?

Ja, Du hast es verlernt. Wer differenzieren kann, der weiss, wann es genug und wann bereits zuviel ist. Ich hoffe, dieser Beitrag ist Dir differenziert genug!

Gruß, Beo2

*) zum Begriff "faschistoid":
https://de.wikipedia.org/wiki/Faschistoid

[image]

- kein Text -

Hallo, BennyF!

Um die Kinder tut es mir sehr leid.

Ich gehe jetzt wieder Keulen verteilen.

Danke & Gruß vom
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

ich will eines vorwegschicken: Ich stehe der ganzen ungebremsten Zwanderung äußerst kritisch gegenüber.

Im Dritten Reich war der Feuilleton-Nazi schnell bei der Hand mit "nicht alle Juden sind schlecht". Unten beklagst Du Gesinnungen und zuerst stellst Du Deine klar.

Mich interessieren Gesinnungen nicht, nur Handlungen.

Am meisten ärgert mich die totale Unfähigkeit/Unwilligkeit der Politik,

"Die" Politik gibt es nicht. Es gibt nur Idioten, die in Machtpositionen sitzen und Vernuenftige, die, aus Gruenden, die zu denken geben, dort

- entweder nicht hinkommen

oder,

- wenn doch, sehr schnell ebenso korrumpiert werden.

Das wird doch nicht mit der Psychopathologie der Rest-Bevoelkerung zu tun haben? So wie das Myzel/Rhyzom mit dem Pilzkopf, den man mal sieht, mal nicht?

vorausschauend zu handeln, Entscheidungen zu treffen, und vor allem EHRLICH mit der Bevölkerung über Zukunftspläne zu reden.

Aha, gab's das seit 1949 schon mal? Falls nicht, warum erst jetzt sauer?

Ich bin stinksauer auf die Medien für die einseitige, verzerrende, verlogene Berichterstattung.

Aha, gab's das seit 1949 schon mal? Falls nicht, warum erst jetzt sauer?

Ich fühle mich nicht mehr zugehörig zu Deutschland,

Willkommen im Klub. Das Verstaendnis hunderttausender Zugereister ist Dir sicher ...

weil durch Ächtung Andersdenkender, durch Beschränkung der freien Meinungsäußerung dieses Land in meinen Augen nicht mehr als Demokratie bezeichnet werden kann.

Freie Meinungsaeusserung und Demokratie widersprechen sich. Je mehr der Mehrheitsentscheidung entzogen ist, desto freiheitlicher ein Land letzten Endes. In der Schweiz mit ihrer neuen Bundesverfassung ist das lange dadurch uebertuencht worden, dass es noch einen "Sempacher Wertekonsensus" gab. In dem Moment aber, wo z.B. eine "Mehrheit" (30% gehen hin, 16% sind "dafuer" = 8% aendern die Rechtslage!) z.B. fuer die Besprechung sexueller Handlungen im Kindergarten sind, und Du dann gezwungen bist, Dein Kind hinzuschicken (naechster Schritt), hat das mit Demokratie nichts mehr zu tun. Sowie man beschliessen kann, mit 8% "Mehrheit", dass ein Bevoelkerungsteil mehr Steuern bezahlen soll, als ein anderer, hat das mit Demokratie nichts mehr zu tun.

Die Herrschaft der Mehrheit ueber eine Minderheit ist schon Tyrannei. Was waere dann die Herrschaft der Minderheit ueber eine Mehrheit?

Ich bin frustriert über die Masse an Menschen, die sich unkritisch manipulieren und beeinflussen lässt, anstatt über Konsequenzen und die Zukunft nachzudenken.

Das tun gerade hier die meisten. Nicht jeder hat das "gelernt", da in unseren demokratisch beschlossenen Schul-Curricula, und unserer "Bildungs-Kultur" eben bereits soviel mit Zwang gearbeitet wird, dass Meinungsaeusserung aus Angst vor schlechten Noten unterbleibt.

Was mir in letzter Zeit in diesem Forum auffällt ist, dass besonders bei so kritischen Themen

Wie koennte ein Thema "kritisch" sein, wenn es nicht kritische Menschen dazu machten? Ich finde die Frage eines Sonnensturmes viel, viel, viel kritischer. Interessiert aber kaum ein Schwein ... auf Dauer. Jede Fussballweltmeisterschaft ist wichtiger oder ob Merkel Dekolletee traegt ...

wie der Zuwanderung extrem einseitig, voreingenommen und unqualifiziert diskutiert wird.

Da Du Dich da eher sparsam aeusserst, konnte ich Deine Qualifikation bisher wenig einschaetzen. Andere, die sich in's "Gewuehl" stuerzen, riskieren dafuer, eine uebergebraten zu bekommen und nehmen Lernchancen wahr ...

Ich muss sagen, da hätte ich den Gelben mehr zugetraut.

Wie gesagt, aus einem Munde, von dem man nicht weiss, wie weit man ihm was dialogisches zutrauen kann, eine fragwuerdige Aussage ...

Hier wird nicht mehr differenziert, sondern es werden ungeprüft irgendwelche Halbwahrheiten

Welche?

verbreitet und Stimmung contra Zuwanderung gemacht. Weshalb sind wir auf dieses Niveau gesunken?

Weil Du zu spaet eingriffest, Brutus ...

Ich gebe zu, dass ich selbst nicht den Überblick über die Situation habe,

Schoen, da brauche ich das nicht formulieren ...

dass ich nicht gänzlich beurteilen kann, wie die Gesamtsituation aussieht.

Das genau ist ein typologisches Merkmal ebensolcher "Gesamt"-Situationen. Die Varietaet ist entglitten.

Ich kenne nur einen Ausschnitt der Wahrheit, da ich bzw. mir nahe stehende Personen sie persönlich erlebt haben. Und die unterscheidet sich in vielen Dingen von dem, was hier so verbreitet wird.

Nur zu, wir sind ganz Ohr. Einvernehmlicher Sex statt Vergewaltigungen? Kommt sicher vor, aber nimmt der Vergewaltigung nichts von ihrer Dramatik.

Natürlich gibt es eine Menge Wirtschaftsflüchtlinge und natürlich gehören die postwendend wieder nach Hause geschickt, ohne Diskussion.

Warum?

Natürlich gibt es Flüchtlinge, die sich aggressiv und völlig respektlos verhalten.

Warum?

Aber es gibt auch eine große (!) Menge Menschen (speziell aus Syrien und Afrika), die tatsächlich aus Verzweiflung und Angst um ihr Leben aus ihrer Heimat fliehen.

Richtig. Und fuer die bereits gesorgt ist.

Ich finde dieser Aspekt geht völlig unter.

Nein, hier entlang ...

Wie viele von euch haben tatsächlich mal Flüchtlinge getroffen?

Hier entlang.

Wie viele waren in einem Lager oder in einem Weiterverteilungsknotenpunkt?

Niemand. Die Frauen nicht, weil sie nicht vergewaltigt werden wollen, die Maenner nicht, weil sie nicht hineinkommen (hat hier ein Forist genau beschrieben - wogegen Du Dich beklagst ueber mangelnden Aufklaerungswillen). Du Schlaumeier.

Oder wird hier nur gehetzt was das Zeug hält, weil man halt irgendwelchen Gerüchten glaubt?

Welchen?

Wenn ich z.B. das Posting von @Köbs sehe, der "mit zynischem Unterton" auf diese Links verweist: ...
und die Antworten dazu, glaube ich, dass viele Schreiber hier von der Realtität tatsächlich keine Ahnung haben. Denn diese beiden Links berichten tatsächlich die Wahrheit, das weiß ich aus eigener Erfahrung.

Ja, sehr wohl. Aber diese Wahrheit ist bedenklich.

Es ist der dritte Link (Wie meldet man rassistische Kommentare bei Facebook), der auch aus meiner Sicht völlig daneben ist (freie Meinungsäußerung und Zensur) und der wahrscheinlich dafür sorgt, dass man den ganzen anderen Fakten nicht mehr glaubt.

Welchen Fakten? Dass Schleuser per Mobiltelefon Migrationsstroeme koordinieren?

Schade eigentlich. Durch solche Meinungsverbote wird extrem viel kaputt gemacht.

Ja, weil offenbar auch in der "Hetze" noch zuviel Warheit steckt.

Ich sehe die Gefahr, dass zu diesem Thema von der anderen Seite her genauso meinungsmachend und manipulativ Stimmung gemacht wird.

Willkommen in der Realitaet. Und nun? Nur noch den Mund aufmachen, wenn man's gaaaanz genau weiss? Oder lieber "Geruechte" schreiben und von aufmerksamen Bennies zerpfluecken lassen? Taete dem Forum gut, ganz im Ernst.

Und dass es viele Menschen gibt, die das dann auf alle Asylanten übertragen.

Was übertragen? Die Geruechte sind doch schon ausserhalb des Gelben im Umlauf. Echte Originalbeitraege im Gelben, da kenne ich ca. drei Foristen, die das machen oder koennen.

Dadurch wird Hass aufgebaut.

Du baust keinen ab, das ist das Problem. Ohne Ventile platzt der Kessel ...

Zu verschulden haben das eindeutig unsere Politiker und Medien, die von Anfang an gelogen, verheimlicht und einseitig berichtet haben.

Drum kriegen sie hier Haue. Und auch mal Hass ab.

Die von Anfang an Kritikern den Mund verboten haben.

Weshalb Du hier lieber richtigstellen, statt in dieselbe Kerbe hauen solltest ...

Trotzdem bin ich etwas enttäuscht, dass sogar wir

Et tu Brute? Aber, aber, aber, wie merkst Du's dann noch rechtzeitig??? Bring' "uns" das doch bei!

auf Propaganda hereinfallen, und zwar auf die der Gegenseite.

Wer ist das, dass er/sie mit dem Gelben mithalten koennte?

Nochmal: Es steht außer Frage, dass die Zuwanderung (selbst von Flüchtlingen, die tatsächlich gezwungen sind, ihre Heimat zu verlassen) aus dem Ruder läuft. Dass ein Plan fehlt,

Eben nicht. Es laeuft nach Plan.

wie man in Europa vernünftig mit diesen Leuten umgeht.

Gar nicht. Es geht nicht.

Dass zu wenig (bzw. nichts) gegen Wirtschaftsflüchtlinge getan wird.

Wie unterschiedest Du die?

Aber deshalb pauschal die Zuwanderer zu verurteilen und in ein schlechtes Licht zu stellen,

Haettest Du da Belege?

das halte ich für den falschen Weg. Ich hätte euch mehr zugetraut!

Tja, Du fehltest halt in der Debatte!!!

Ich weiß nicht, wie lange ich dieses Forum noch lesen werde. Es droht, auf Eichelburg-Niveau abzusinken.

Ja, wo faendest Du adaequaten Ersatz? Dann koennten wir das ja dorthin verlagern?

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Ein Beispiel:

Die eine Mutter lässt sich mit ihren 6 Kindern von ihren Mann mit dem neuen Mercedes an die Grenze fahren und will so nur die Stütze kassieren, um sich ein zweites größeres Haus zu finanzieren.

Eine andere Mutter hat einen beschwerlichen Weg auf sich genommen, ist am Ende ihre Kräfte, wurde in ihrer Heimat vielleicht vergewaltigt und geschlagen, nimmt alle Strapazen in Kauf, um ihren Kindern, die sie abgöttisch liebt, ein besseres Leben zu ermöglichen.

Wie soll ein Staatsbeamter diese Unterschiede herausfinden und gerecht handeln?

Aber es geht nicht nur den Beamten so, sondern auch bei uns hier im Forum.

Die Fronten verhärten sie immer mehr, weil es keine einfache Lösung gibt.

Was bewegt mich mehr?

Die schleichende Islamisierung Deutschlands oder das Schicksal der einzelnen Person?

Versucht trotzdem mit einen klaren Kopf zu diskutieren, geht lieber noch einmal raus in die Küche und schenkt euch einen Tee ein, bevor Jürgen keine andere Wahl hat, als Leute zu sperren.

Gruß

ebbes

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

man muß es wollen, man muß wollen zu generalisieren, können kann man jederzeit, aber wollen ist moralisch, ethisch, sozioökonomisch, soziologisch, etc. beeinflußt und deshalb schwierig.

Generalisierungen sind heute pfui-bäh, genau wie Vorurteile oder der Satz "Alle Neger sind schwarz". Dabei weiß der Volksmund soviel zu Generalisierung, bsp. "Ausnahmen bestätigen die Regel".

Man muß sich seiner Indoktrination, die seit 3 Generationen auf uns Menschen in der BRD wirkt, wirkt klar werden um gewisse Sachverhalte zu erkennen und beim Namen zu nennen. Unsere ach so demokratischen Mehrheitsverhältnisse sind z. B. Generalisierungen, die Minderheit kippt in dem Fall sogar hinten runter, ganz anders zum Volksmund.

Die Flüchtlinge haben Gründe dafür, weshalb sie ihr Land verlassen, sie haben ebenfalls Gründe dafür, weshalb sie ausgerechnet nach De wollen. Sie haben auch Gründe dafür, weshalb sie ihre Familien verlassen, sich (vielleicht) bei Schleppern verschulden, etc. - ich kann alle diese Gründe nachvollziehen, - nur es sind nicht meine Gründe, ich habe damit NIX zu tun, ich liefere keine Waffen, ich bin kein Soldat, ich will nur in Ruhe + Frieden mein Dasein fristen und ich erkennen in allen (=Generalisierung) Flüchtlingen eine Gefahr, die meinem Wunsch zugegen läuft.

Ich wünsche einen schönen Abend.

Balu

--
Nie wieder CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke.
Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

Generalisierungen sind heute pfui-bäh, genau wie Vorurteile oder der Satz "Alle Neger sind schwarz".

https://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_people_with_albinism

http://www.bbc.com/news/world-africa-30394260

http://news.discovery.com/human/psychology/albino-toddler-in-africa-killed-for-witchcra...

http://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2015/03/13/how-tanzanias-upcoming-ele...

Dabei weiß der Volksmund soviel zu Generalisierung, bsp. "Ausnahmen bestätigen die Regel".

Aber nur regelbestaetigende Ausnahmen bestaetigen die Regel ...

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sogar beim "weißen Neger";
sorry, der ist ja nicht weiß, der ist ja farblos, aber farblos sind andere auch, nur nennt man sie dann nicht weiß oder schwarz.

Gruß
Balu

... nachdem sie neulich bereits sprachlos waren.

Gerade hier im Gelben fehlt in den letzten Monaten die Sachlichkeit.

Man weiss gar nicht, wo man anfangen soll, sowenig Belege findet man. Da kann man sich jegliche Diskussion eigentlich gleich schenken.

Besser unter anderer Domain weiter "diskutieren", als sich hier argumentativ die Finger schmutzig zu machen.

Da passt gut, was die WELT vermeldet: "... die Abschottung vor der Öffentlichkeit funktioniert Eins A."

Friedensdemonstrationen von Asylanten

Weshalb eine Umquartierung dringend noetig wird

Die Hartz-IV-Empfaenger bekommen endlich positive Beispiele gezeigt

Hier zaehlt Familienehre wenigstens noch was!

Wenn auch nicht jeder hier den Test auf kulturuebergreifende Toleranz besteht ...

Die Hetzer haben heute wieder ordentlichen eine auf die Muetze bekommen. Weiter so!

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Uneingeschränkte Zustimmung

Lachen macht frei

@ Moderator: Was bitte geht zu weit? (oT)

Sorry, ich hatte das â€žnach eigener Aussageâ€œ überlesen (Beitrag wieder eingestellt) (oT)

Danke!

ohne Mehrwert

Zustimmung, leider

Oooch nein

Differenzieren

Plündern

Praktisch bedeutet es, dass mit sofortiger Wirkung jede Spendenaktion ...

Ich habe mich mit keinem Wort gegen Hilfe ausgesprochen! Warum verdrehst du meine Argumente?

Deutsche sollen endlich deutsch lernen

Genau das hat uns noch gefehlt

zum differenzieren muss man erst mal wissen, auf welcher Ebene man differenziert ;)

Gebricht es Dir am Willen oder an der intellektuellen Kapazitaet???

Nicht wir, sondern DU hast es verlernt ..

Auch von mir absolute Zustimmung! (oT)

Popcorn

Da haetten es durchaus mehr Belege sein duerfen - ich glaube, das waere Dir schwer gefallen ...

Die Schwierigkeit ist, du kannst nichts generalisieren.

Ja, das ist die Schwierigkeit, nicht generalisieren zu können?

Nicht "Alle Neger sind schwarz" ...

tja, Ausnahmen bestätigen halt die Regel

Jetzt kriegen die Hetzer ordentlich eins auf die Muetze ...

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