Löhne in D (1); heute: Elektromonteure (1)

Hallo Gemeinde,

neue Serie: Löhne in Deutschland für Facharbeiter.

Heute dies:

1. Facharbeiter Elektromonteur, Leiharbeiter, über Jahre ununterbrochen eingesetzt bei Siemens in Chemnitz, jetzt über Leihfirma als Werksvertragsarbeiter:

Lohn: zwischen 8,50 und max. 10 Euro/pro Stunde (keine Überstunden- und Wochenendzuschläge, kein Urlaubs- und Weihnachtsgeld, keine Prämien)

2. Facharbeiter Elektroinstallateur (Bau) rund um Dresden

Lohn: max. zw. 10 und 11,50 Euro

(alle Lohnangaben Brutto!)

Erbitte von den Lesern und Schreibern weiter Beispiele für alle Gewerke.

Gruß in die Runde, Zandow

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Nuclear power? Yes please!

- kein Text -

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Gesunde Menschen zu schädigen, um die Gesundheit der Schwächsten zu erhalten, ist eine Entscheidung der rückständigen Logik.

0,10 - 0,11 Euro pro Wort (Deutsch-Englisch)

Wenn er schnell schreibt, rund 500 Wörter pro Stunde, je nach Schwierigkeit mehr oder weniger.

Ost- oder West-Deutschland egal. Auch in Simbabwe wohnend verdient er 40-60 Eu pro Stunde.

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Impf-frei und gesund

0,10 - 0,11 Euro pro Wort (Deutsch-Englisch)

Wenn er schnell schreibt, rund 500 Wörter pro Stunde, je nach
Schwierigkeit mehr oder weniger.

Ost- oder West-Deutschland egal. Auch in Simbabwe wohnend verdient er
40-60 Eu pro Stunde.

Hallo Kersten,

meine Frau sucht nach Aufträgen für Übersetzung von Deutsch auf Portugiesisch(Muttersprache) oder Spanisch (Zweitsprache und Studienabschluss).

Bisher waren die Angebote eher auf Bangladesh-Niveau.

Gibt es besondere Agenturen, Verlage oder ähnliches die o.g. Preisniveau bieten und die Sie empfehlen können?

Besten Dank
Martino

Ost- oder West-Deutschland egal. Auch in Simbabwe wohnend verdient er 40-60 Eu pro Stunde.

Das halte ich fuer Theorie, aus mehreren Gruenden:

Es gibt eine Art "oberen Dollpunkt" fuer Uebersetzungshonorare, das ist der amtliche Tarif fuer Gerichtsuebersetzungen in Deutschland:

https://de.wikipedia.org/wiki/Normzeile

Noch mehr zahlt freiwillig meiner Kenntnis nach niemand.

Es gibt auch Empfehlungen des BDUe, Bundesverbandes Dolmetscher und Uebersetzer (fuer Mitglieder).

Risiken fuer Buecher werden "auf dem Ruecken der Uebersetzer ausgetragen" (vgl. auch "Prekariat und stolz darauf"). Dem deutschen literarischen Uebersetzer droht Altersarmut ("In Schweden oder Finnland erhalten Übersetzer, ... eine Ehrenrente vom Staat, die sie vor der Altersarmut schützt, ...").

Wenn aber selbst ein so begnadeter, kongenialer Uebersetzer wie Harry Rowohlt davon nicht leben konnte, so hat das einen einfachen Grund:

Jeder weiss, wenn er ein Mietauto mietet, dass ihm eine Zusatzversicherung angeboten wird fuer "saemtliche Schaeden ohne Selbstbehalt". Allein diese kostet i.d.R. einen zweistelligen Betrag pro Tag. Dennoch schliesst man sie u.U. ab, wenn man fuer einen Tag mietet. Auch mal fuer zwei. Da faellt der Betrag nicht so auf.

Aber wer einen ganzen Monat mietet, der ueberlegt sich das.

Ebenso zahlt ein Auftraggeber durchaus fuer eine beglaubigte Uebersetzung eines vereidigten Uebersetzers mal fuer zwei Seiten, auch fuer vier (typischer Umfang von Befaehigungsnachweisen oder Papierkram im Zusammenhang mit Auslaender-Ehen) den Norm-Preis oder das o.g. Honorar.

Aber kaum ein Verlag zahlt auch nur ein ZEHNTEL (!!!) fuer die Uebersetzung eines Taschenbuches.

Es kommt haeufiger vor, dass ein auslaendisches Buch im Deutschen in der Erstauflage in voellig unzureichender Uebersetzung erscheint, weil, insbes. im Zeitalter des gepflegten Denglisch, "jede(r)" meint, er/sie koenne uebersetzen, noch dazu in die Muttersprache.

Die zweite Auflage, nachdem manchmal der Rest der Erstauflage eingestampft (!) werden musste, hat dann u.U. einen besseren Uebersetzer. Das koennte sogar der urspruengliche sein, wenn man ihn nur von Anbeginn an besser bezahlt ...

Haeufig konkurrieren um diese Dienstleistungen auch vollkommene Laien oder Leute, die ein Sprachstudium absolviert haben, das aber nicht zum Uebersetzen befaehigt. Ein Architekt kann ja auch nicht mauern ...

D.h. die im Eingangs-Beitrag genannten Honorare betragen leider oft nur ein Zehntel, gerade dann aus Zimbabwe, so dass ich paraphrasieren darf:

"Auch in Simbabwe wohnend verdient er 4-6 Euro pro Stunde."

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Hallo CrisisMaven,

das wurde deinerseits sehr gut auf den Punkt gebracht. Aus eigener Praxis kann ich berichten, dass sehr wohl höhere Preise für "Übersetzungen" bezahlt werden, wenn es sich um Texte handelt, die für das Marketing und den Vertrieb von Produkten benötigt werden.

Oder wenn es sich um Headlines auf diesem Niveau handelt:

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/

Die Herausforderung besteht darin, die Textlänge des Ausgangstextes bei der Übersetzung (ins Deutsche) beizubehalten. Kann mal jeder für sich selber ausprobieren, wie man das macht und was dabei heraus kommt. Der Bandwurmsatz lässt grüßen. [[zwinker]]

Was ebenfalls gerne ausgeblendet wird: Eine Übersetzung ist nicht die Transformation eines Textes von der einen Sprache in die Andere. Es kommt vielmehr darauf an, die Emotion der im Ausgangstext zu Grunde liegenden "Schwingung" auf die Stimmung der Zielpersonen in der Zielsprache zu übertragen.

Platt gesagt: Ein Hamlet soll bei der Aufführung in einem deutschen Theater heutzutage die Stimmung auslösen, die jener entsprach, die man bei der Uraufführung im 17. Jahrhundert verspürt hatte. Das wird derzeit (erfolglos) über die Regie und das Bühnenbild versucht. An der (schlechten) Übersetzung wird jedoch (überwiegend) stoisch festgehalten.

Man kann diese Mechanik der Sturheit auf viele andere Gebiete übertragen: Eine Bibel liest sich einfach Scheisse. Ein Koran ebenso. Eine alte Oper funzt sprachlich nicht mehr. Ein Grass ist nicht mehr erträglich beim Lesen. Niemand hat den Mut (oder das Budget) dafür, es neu "übersetzen" zu lassen. Alles stagniert im Mief der Vergangenheit und wird auch durch entsprechende "Kulturbetriebe" davon abgehalten, sich zu erneuern.

Ergebnis: Man schleift die Denkmäler, wie derzeit in Palmyra gut zu sehen ist â€“ eine Aussage für dich persönlich, um diesem Posting mal eine für dich typische provokante Komponente einzuverleiben, die ich übrigens sehr bei deinen Postings (gelegentlich) schätze.

In diesem Sinne, der

--
.zip

Mergers & Acquisitions Professional, Westen/ NRW, 10 Euro/h

Man erzählt ihr, das sei so üblich. Wir hatten deshalb heute eine heftige Auseinandersetzung, weil ich ihr sagte, dass sie denen einen 14-tägigen, kostenlosen Kredit gibt.
Frage mich allerdings, ob die überhaupt zahlen. August Gehalt kommt am 15. September, September-Gehalt am 15. Oktober etc.

Habe so etwas noch nie gehört. Die Firma arbeitet im Beratungsbereich. Kommt mir schon merkwürdig vor. - Ist das inzwischen so üblich oder stehen die kurz vor der Pleite??

--
For entertainment purposes only.

Wenn dort steht, dass mit dem Ausscheidungsdatum jeglicher Anspruch erlischt, dann arbeitet sie den letzten Monat für umme.

Gruß

Ich kenne diese Praxis allerdings nicht.

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Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

Habe so etwas noch nie gehört. Die Firma arbeitet im Beratungsbereich.
Kommt mir schon merkwürdig vor. - Ist das inzwischen so üblich oder
stehen die kurz vor der Pleite??

In DE eher unueblich, wobei ich die Rechtslage nicht kenne und fast keine Arbeitserfahrung in DE habe. Damals wurde nach 2-3 Wochen im Monat gezahlt.

Im Ausland, z.B. China, ist Bezahlung im naechsten Monat durchaus ueblich. In den USA auch, allerdings wird dort fast immer "zweiwoechentlich gezahlt.

Man erzählt ihr, das sei so üblich. Wir hatten deshalb heute eine heftige
Auseinandersetzung, weil ich ihr sagte, dass sie denen einen 14-tägigen,
kostenlosen Kredit gibt.
Frage mich allerdings, ob die überhaupt zahlen. August Gehalt kommt am
15. September, September-Gehalt am 15. Oktober etc.

Habe so etwas noch nie gehört. Die Firma arbeitet im Beratungsbereich.
Kommt mir schon merkwürdig vor. - Ist das inzwischen so üblich oder
stehen die kurz vor der Pleite??

Hallo Olivia,

üblich ist das bestimmt nicht. Ich kenne so manche Beratung und viele Berater in verschiedenen Beratungsunternehmen. Von einem derartigen Standardverfahren habe ich noch nicht gehört. Möglicherweise hängt dies mit einer zu kurzen Liquiditätsdecke zusammen. Man muss den Eingang der Kundenrechnungen des vorletzten Monats abwarten (4 bis 6 Wochen), bevor man die Gehälter zahlen kann. Das wäre eine Möglichkeit, ist aber natürlich nur ins Blaue geschossen. Betrachtet man allerdings den Beratungsmarkt, so lässt sich feststellen, dass immer mehr Beratungen immer stärker kämpfen müssen, um über Wasser zu bleiben.

Grüße
Gleipnir

Hallo Olivia,

auch in meiner Firma wird der Lohn oder das Gehalt so gezahlt. Es ist durchaus so üblich.
Das hängt auch mit der Verrechnung von Urlaub, Krank und Überzeit zusammen. Manchmal werden auch die Dienste getauscht, die unterschiedlich bezahlt werden. Damit der Mitarbeiter alles "aktuell" auf seiner Gehaltsabrechnung sieht, werden meist 14 Tage zum "Einarbeiten" benötigt. Jeder Lohnzahlung geht ein "Probelauf" voraus, auf dem dann nochmal nach Fehlen gesucht wird. Erst dann erfolgt die richtige Zahlung. Alles hat eben seine Zeit.

Lt. Bekanntenkreis werden in der Gastronomie Löhne auch oft zum 15. des Folgemonats gezahlt.

Im anderen Fall im Verkauf tätig und dort wird lt. vorliegendem Arbeitsvertrag zum 5. des Folgemonats gezahlt.

--
Wenn du wüsstest, was ich weiß, wärst du auch Veganer.

Hallo,
die Meldung für bspw. des August-Lohnes muß bei den Krankenkassen am 27.August eingegangen und bezahlt sein - und wenn der endgültige Lohn feststeht ggf. noch einmal in berichtigter Form.

Ich hatte es immer so gehandhabt, daß monatlich immer die gleiche Stundenanzahl abgerechnet wurde, die individuell vereinbart wurde, Über- und Unterstunden wurden dann halbjährlich oder jährlich gesondert abgerechnet oder ins nächste Jahr übertragen. Die Zahlung erfolgte immer so, daß zum 30./31. des Arbeitsmonats auch der Lohn überwiesen war.

Eine Lohnzahlung zum 15. des Folgemonats hielt ich auch für nicht richtig.

Gruß Dieter

Eine Lohnzahlung zum 15. des Folgemonats hielt ich auch für nicht
richtig.

..................

Ja, so kenne ich es auch. Derzeit ist sie bei mir als Teilzeit-Praktikantin eingestellt, weil sie bis zum Beginn des Studiums (1. Oktober) aus der Versicherung herausgefallen ist, da ich privat versichert bin. Ich muß alles bis zum "Normalzeitpunkt" bei der Krankenkasse abliefern. Bei der anderen Firma jobbt sie für 450 Euro, weil diese sie erst ab dem 1.10. als Studentin einstellt (um die Sozialabgaben zu sparen). An dem Job ist sie wirklich interessiert, weil er für sie fachlich interessant ist.

Da sie mit dem heutigen Tage bereits ihr Stundensoll für September voll hat, muß sie nun bis zum 15. Oktober warten, bis sie ihr Geld bekommt. Ich rufe heute dort an!

Die Firma machte auf sie einen "seriösen" Eindruck. Der Hotelbetrieb, in dem sie vorher ihre Lehre machte, hatte eine ganze Menge von unterschiedlichen Abrechnungsmodalitäten. Es wurde aber IMMER pünktlich gezahlt. Ich gehe davon aus, dass dort die Angst vor einer Blamage federführend war.

Bei anderen/oder kleinen Firmen redet man solchen unbedarften Jugendlichen ein, dass es "normal" sei, dass sie (als kleinste Pimpfe) die Firma "vorfinanzieren".

Alle Märchen von Abrechnungsnotwendigkeiten halte ich für reine Märchen. Überstunden und Provisionen kann man getrost einen Monat später abrechnen, aber das Grundgehalt MUSS regelmäßig auf dem Konto sein. Ich gehe also davon aus, dass eine eine "versteckte" Art und Weise ist, wie man die Angestellten zur Vorfinanzierung des Unternehmens heranzieht. Kostenlose Kredite!

Sie war ganz verzweifelt, dass sie jetzt seit August arbeitet und das Geld für ihre bisherige Arbeit....... na ja, reden wir nicht drüber. Mir ist wichtig, dass sie solche Schweinereien lernt. Die Leute dort sind alle ganz "super nett". :-) )) - War bei den schlimmsten Ausbeutern im Hotelbetrieb ganz genauso. Bin mal gespannt, wann sie begreift, dass dieses "Nettsein" das Geschäftskapital dieser Menschen ist.

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- kein Text -

Wenn das so gemacht wird, dann wäre das Thema für meine Tochter okay. Für die anderen läuft es entsprechend weiter. In Anbetracht der Jobsituation in bestimmten Berufen ist das kein Wunder. Offenbar hat eine angestellte Juristin das Thema "betreut". Gestern erfuhr ich zudem dass selbst bei Großfirmen (möchte den Namen jetzt nicht nennen) dieses "gängige" Praxis ist. Die Angestellten werden in die Vorfinanzierung der Firma "eingebunden". Jede Firma erzählt den "Betroffenen" dann irgendwelche "Märchen" und auch diejenigen, die wissen, dass es ein Märchen ist, können sich nicht wehren, weil sie sonst ihren Job los sind. Dies betrifft besonders die "gut Ausgebildeten". Die sind besonders anfällig für solche Dinge.

Nun ja, hoffe, dass das soweit erledigt ist und der "Sonderweg" so funktioniert, wie besprochen. Die arme Maus tut mir leid. Sie war gestern völlig verzweifelt, weil sie einen Teil ihres Geldes sogar erst in 2 Monaten hätte bekommen sollen.......... ****gggg***** Ich fasse es nicht.

Habe ihr gesagt, dass die Zielsetzung ist, dass sie ihre Mitmenschen kennenlernt (so auch im Hotelbereich). Sie: aber ich muss denen doch glauben....... Ich: Nein, du mußt prüfen! IMMER! Und das Prüfen nutzt teilweise auch nichts, weil du nichts ändern kannst. Aber du weißt wenigstens, woran du bist und machst dir keine Illusionen.

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Das Kalif sucht auch dringend Fachkräfte: 2500,00/Monat Netto. [[freude]]

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Tyger Tyger, burning bright,
In the forests of the night;
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?

Aufgeschnappt in der Bahn
Arbeitgeber Hotel

1. erste Woche umsonst, da der/die Neue ja erst herausfinden möchte, ob sie dort überhaupt arbeiten möchte

2. Arbeitskleidung wird gestellt, wird aber vom Lohn abgezogen. Ist ja nur wie ein Pfand, beim Ausscheiden gibt es das Geld zurück, wenn man die Arbeitskleidung im ordnungsgemässen Zustand zurückgibt.

Damit verbleibt das erste netto als Pfand in der Firma.

3. Auszahlung immer am 20. des Folgemonats wegen der Überstunden. Dauert halt mit dem Ausrechnen.

4. Nachgewiesene und abgezeichnete Überstunden werden anerkannt und mittels einer Pauschale abgegolten, die in der Lohnabrechnung gesondert ausgewiesen werden (und so keine Ansprüche auf AG1 begründen)

5. Trinkgelder kommen in einen Tronc, der zu Weihnachten fair nach betrieblichen Erfordernissen verteilt wird.

Paulaner - Restaurants Ostdeutschland - Vergütungen sogar noch unter dem mageren Ost-Tarif

Koch Lehrling 3. Lehrjahr geht mit 430 Euro nach Hause und muss teure Arbeitskleidung selber davon bezahlen.

Weihnachtsgeld und Urlaubsgeld nach Tarif? Fehlanzeige.

Übrigens sind die Löhnen und Azubi-Vergütungen nach wie vor im Westen der Republik, auch nach Tarif, wesentlich höher.

Tariflöhne im Gaststättengewerbe, selbst diese Mickergehälter für Knochenarbeit werden nicht eingehalten.

Persönlich empfinde ich dies als schwere Diskriminierung und nicht zeitgemäß.

Gruss modesto

Persönlich empfinde ich dies als schwere Diskriminierung und nicht
zeitgemäß.

Gruss modesto

..............

Die Kosten im "Westen" sind erheblich höher, sodass die Lehrlinge auch hier mit dem Geld nicht viel anfangen können, wenn sie nicht bei den Eltern wohnen oder einen Platz im Lehrlingsheim bekommen haben.

Insofern ist der Vergleich mit Hochlohn-Gebieten des Westens nicht absolut gültig. Wobei die Lebensmittelpreise vermutlich gleich sind, die Energiepreise auch, aber das Wohnen wird erheblich preiswerter sein. Dazu kommt, dass die Kaufkraft dort geringer ist, man also möglicherweise vor der Alternative steht: Niedrigere Preise oder den Betrieb schließen. Da kann man dann nur abwägen, was das kleinere Übel ist. - Der Ausbildungsbetrieb meiner Tochter hat jeden Monat über 600 Bewerbungen bekommen. Die meisten der Bewerber kamen nicht zum Zuge. Insofern denke ich, dass es besser ist, überhaupt eine Ausbildung zu bekommen. - Wie das Ganze weitergehen soll mit dieser masswiven Immigration von (meiner Ansicht nach) sehr vielen "unausgebildeten" und z.T. des Lesens und Schreibens nicht mächtigen, kulturell sehr unterschiedlichen Menschen, kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. - Vielleicht gibt es dann für die Köche "Stellen" wo sie für die Migranten kochen können, also ein Jobbooster.......

PS: Paulaner hätte vermutlich das Geld. Die ganzen kleinen Betriebe aber wahrscheinlich nicht.

--
For entertainment purposes only.

Hallo Zandow,

mit wenige Ausnahmen unterliegen alle gewerblichen Einkommen einem Kaufkraftschwund. Ich mutmaße den Höhepunkt der Kaufkraft Anfang der 1990er, seither keinen Ausgleich des inflationären Schwundes mehr.

Meiner Meinung nach hat das viel mit der Reformunfähigkeit Europas bezüglich seiner Sozialsysteme zu tun und damit, dass offene Grenzen bis China für reichlich Konkurrenz sorgten.

Aus Gründen der Anpassung weicht die Bevölkerung aus und akademisiert seine Jugend - wobei schon jetzt feststeht, dass es schief gehen wird.

Grüße aus Bayern
Fidel

Moin moin,

verdienen ca. 10 € bis 14 € Brutto pro Stunde, fünf Wochen Urlaub.
Eventuell bezahlt der Arbeitgeber noch teure Fortbildungen, da von Lohnerhöhungen ab 1500 € Brutto nicht einmal mehr die Hälfte übrig bleibt. Teilzeit ist deshalb weit verbreitet.

Weit verbreitet hat sich die Unsitte, dass bei Terminausfall - Patient verpennt den Termin - die Zeit als Minus angerechnet wird, also nur die effektive Arbeitszeit bezahlt wird.

Praxishilfe und Putzfrau bekommen 8,50 €.

14 € erfordern reichlich Berufserfahrung + überdurchschnittliches Können, qualifizierte Fortbildungen, Zuverlässigkeit, über Jahre kaum Ausfall durch Krankheit, hohe Kundenbindung. - Und Du möchtest den/die Kollegen/in unbedingt im Betrieb halten.

Sehr gute Gruppenleiter in Fitnessstudios kommen auf 20 -25 € - das hängt auch vom lokalen Arbeitsmarkt ab.

Als Selbstständiger mit Spezialkönnen im Bereich Schmerztherapie sind zwischen 70 und 125 € pro
Stunde zu erzielen.

VG Vatapitta

PS: Röntgenaufnahmen sind nur die Momentaufnahme eines Zustandes. Ein verengter Gelenkspalt, oder eine verschmältere Bandscheibe werden als Verschleiß eingestuft. Dabei wird dieser Zustand zu einem großen Teil nur durch die erhöhte Spannung der umgebenden Muskulatur verursacht. Nach einem Lösen der zugehörigen Muskulatur zeigen sich die Bandscheibe oder das Gelenk innerhalb von einer bis wenigen Stunden deutlich erholt und vorher vorhandene Schmerzen sind oft völlig verschwunden. Die vorher stark eingeschränkte Beweglichkeit hat sich erheblich verbessert.

Das heißt, Röntgenbilder von WS oder Gelenken werden von annähernd 98 % aller Ärzte falsch interpretiert.

Man könnte eine einfache wissenschaftlich nachvollziehbare Studie machen: Nach einem entsprechenden Befund bekommt der Patient eine Vollnarkose (Relaxation aller Muskeln), das Gelenk wird unter der Narkose endgradig/so weit wie möglich durch bewegt. Das erneute Röntgenbild sollte einen deutlich veränderten Befund zeigen. Anschließend sollte ein großer Teil der Patienten schmerzfrei sein und bei entsprechender Physiotherapie auch längerfristig schmerzfrei bleiben.

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

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Pflegefachkraft 15,00€ pro Stunde im Westen, im Osten 11.00€ Brutto. (oT)

Freiberufliche Übersetzer

Übersetzungen

Nirgendwo sind m.E. fuer gleiche Leistungen so unterschiedliche Honorare ueblich wie bei Uebersetzungen ...

Ich kann das bestätigen.

Mergers & Acquisitions Professional, Westen/ NRW, 10 Euro/h

Meine Tochter bekommt als Werkstudentin ihr Geld erst 1/2 Monat später

Schau mal in den Vertrag

In DE eher unueblich.

üblich?

Lohn-/Gehaltszahlung

Zeitungszusteller zum 15. des Folgemonats (edit)

Krankenkassen bekommen die Abrechnung früher

Ja, genauso kenne ich es auch. Jetzt muss sie sogar 1 Monat warten!

Vorschuss verlangen, um Abrechnungsargument zu begegnen (oT)

Danke, hatte gerade ein Gespräch über das Thema

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