Was haltet ihr von einer $ Anleihe von Transocean - 11% - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Moin moin,

die Anleihen einiger Unternehmen aus dem Ölgeschäft sind ordentlich unter die Räder gekommen.
Transocean = RIG ist der größte Offshoredriller und Serviceanbieter weltweit. Der Aktienkurs ist von
120 $ auf 12 $ gefallen. Die Dividende wurde ordentlich gekürzt. Das Unternehmen hat kräftig an
der Kostenschraube gedreht und will ältere Bohrplattformen verschrotten. Dazu kommt, dass der
größte Teil der unerschlossenen Reserven offshore zu finden ist. Ein Bekannter aus der Ölbranche
meint, dass noch Öl für 1000 (tausend) Jahre da ist, nur schwer zu erschließen.

Schlumberger als einer der größten Serviceanbieter für Ölfirmen konnte im letzten Quartal überraschend die Rendite steigern. Die Förderer haben die Lösungen des Unternehmens zur Steigerung des Outputs aus bestehenden Quellen intensiv nachgefragt und konnten ihre Förderung deutlich steigern.
So etwas machen die Unternehmen, um ihre Kreditkosten zu finanzieren.

Der momentane Preisverfall bei den Energiepreisen beruht auf drei Effekten:
- Abschwächung der Wirtschaft
- der Iran kommt verstärkt an den Markt
- die Schulden geplagten Ölunternehmen fördern was das Zeug hält.

Das Letztere wird sich nicht ewig fortsetzen lassen und neue Bohrungen werden bei den aktuellen Preisen kaum noch finanziert. Von dieser Seite könnte überraschend ein Rückgang der Fördermenge ausgehen.

Die Anleihe hat ein Volumen von 900 Mio Dollar. Währungsabsicherung ist nötig.
Elli lag mit dem Dollar richtig - Folker Hellmeier von der Bremer Landesbank auch.

Es gibt noch eine Menge ähnlicher Anleihen.

Wer mit gut 5% zufrieden ist, kann auch eine Anleihe von Newmont Mining auswählen.

In dem Bereich gibt es eine große Auswahl.

Solange die Unternehmen nicht insolvent sind, sind die Zinsen sicherer als Dividenden.

Über Jahrzehnte hat die Wirtschaftskraft der Industriestaaten die Rohstoffpreise bestimmt.
Durch die sinkenden Preise werden auch bisher unrentable Projekte finanzierbar.
Die Entwicklung der Welt endet nicht, sie verlagert sich.
Dazu tragen auch die niedrigen Zinskosten, die neue chinesische Entwicklungsbank und der sinkende Dollar bei. Der schwächere Dollar führt bei den Schuldnern zu besseren Tragbarkeit Schulden.

VG Vatapitta

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Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Moin Moin,

Transocean = RIG ist der größte Offshoredriller und Serviceanbieter
weltweit.

und sie haben offensichtlich ein gutes Quartal hingelegt, mit einem EPS von 0,93 USD. Net Income von 348 Mio im Quartal, aber noch -121 Mio für die letzten 6 Monate. Aber das schaut gut aus. Leider hat die Firma ihren Sitz in der Schweiz, womit die schweizerische Quellensteuer fällig sein dürfte. Ist mir als "Dividend Hunter" nicht egal.

Habe mir deswegen ein paar der kleinen, ausgegliederten Partnership RIGP ( Transocean Partners LLC, nur 3 Rigs) gekauft.

Wer mit gut 5% zufrieden ist, kann auch eine
Anleihe
von Newmont Mining auswählen.

Da würde ich lieber einen ETF mit immerhin ca. 6% und wenigstens halbjährlicher Ausschüttung nehmen. Sowas wie den iShares High Yield Corp Bond. Die RIG-Anleihen sind dort auch gering gewichtet mit drin.

Alles Gute
MS

Hallo,

ich bin ja eher für Seadrill. Aber Transocean finde ich auch gut.

Man darf die jüngsten Quartalszahlen aber nicht zu stark heranziehen, weil das Vergangenheitswerte sind. Die Quartalszahlen werden mit Sicherheit schlechter werden.

In den nächsten 2-3 Jahren stehen Neuverhandlungen an. Die schwimmenden Bohrinseln werden zurzeit nur zu operativen Kosten und ohne Gewinn vermietet. Bei den stehenden ist es ein wenig besser.

Die Mietverträge für solche günstigen Konditionen werden aber meist nur für ein Jahr abgeschlossen. Bessere Verträge mit längerer Laufzeit, sind Verhandlungssache und gehen zurzeit eher zugunsten der Ölmultis aus.

Bei hohem Ölpreis ist das kein Problem. Aber bis der wieder steigt, könnte eine schlechte Zeit anstehen. Bezogen auf die Zahlen 2017, 2018. Das nächste Jahr ist aber wiederum relativ sicher, weil die Altverträge das ausgleichen.

Der Ölpreis muss also schnellstmöglich über 60, besser 70 USD steigen, damit die Gewinnschätzungen für 2017 und 2018 steigen können.

Seadrill hat dagegen den Vorteil, dass seine Bohrinseln alle relativ neu sind und darum weniger operative Kosten verursachen. Die Anlagegüter sind noch 20-30 Jahre nutzbar. Bei Transocean ist es eine Mischkalkulation aus neuen und alten Rigs.

Darum sieht Transocean bezogen auf den Gewinn und die Verschuldung besser aus. Aber muss auch laufend neu investieren und alte Rigs stilllegen, die nicht mehr weitervermietet werden können.

Aber Transocean, Noble und Seadrill dürften überleben und dann den Gewinn, im nächsten Zyklus, abschöpfen. Einige in der Branche werden noch Pleite gehen. Zum Beispoel Hercules.

Eine sehr komplexe Angelegenheit, bei der selbst Analysten große Fehler machen. Meistens werden in solchem chaotischen Phasen, die Probleme überschätzt und die Aktien um ein Vielfaches unterbewertert. So wie die Gewinne und Dividenden am Zyklushoch fortgeschrieben wurden und die Aktien angeblich 10-Mal mehr wert gewesen sein sollen.

Darum halte ich den Kauf von Anleihen und den Verkauf von Optionen momentan für sehr gut. Die Aktien würde ich erst über die Optionen nehmen.

Gruss
Piter

für Deine immer sehr kompetenten Einschätzungen.

Seadrill (die Aktie) ist momentan nicht interessant für mich, da ausgesetzte Dividende. Da modern noch ein paar in meinem Depot vor sich hin. <img src= " />

Übermorgen kommen die Zahle für das 2. Quartal bei Seadrill Partners. Da bin ich gespannt drauf, wie die reagieren. Ich wäre schon scharf, ein paar Units auf gut Glück und Risiko vorher einzusammeln. Könnte einen Sprung machen. Dividende ist ja leider schon durch. Ich würde das Zuckerl vor schlechten Nachrichten verteilen, aber wer weiß...

Die Seadrill Partners sind wesentlich größer als die RIGP. Die haben ja allein schon 3 Tiefseebohrer neben einer weiteren Flotte, und das typische Seadrill-Problem der Schulden SDLP > 3Mrd, wenn ich richtig liege.

Ich glaube, ich warte die Zahlen mal ab. E-Mail Alert mal aktiviert.

Edit: meinte Puts verkaufen, wegen Optionsprämie und evtl die Aktien bekommen.

Danke und Gruß
MS

Habe mich vorhin vor lauter hin und her, Call/Put verhudelt.

Darum halte ich den Kauf von Anleihen und den Verkauf von Optionen
momentan für sehr gut. Die Aktien würde ich erst über die Optionen
nehmen.

Hast Du es schon so praktiziert, und wenn ja wie?

Habe mir z.B. folgende Variante für "Seadrill Partners" überlegt.

Ich würde sie mir jetzt vor den Zahlen nicht kaufen wollen für aktuell 9.30 USD.

Angenommen ich verkaufe eine PUT-Option mit Laufzeit 18.12. für 100 Stück zu 2.00 USD (wenn man den Preis bekommen sollte) mit Strike 10.00 USD:

[image]

Dann gehe ich die Verpflichtung ein, 100 Stück zu 10.00 USD zu kaufen, wenn die Option bei sinkendem Preis (unter 8.00 wäre break even) ausgeübt wird. Mein Verlust wäre gering 1.000 Kaufpreis minus 200 für Optionsverkauf.

[image]

Sollten die Zahlen gut ankommen, der Kurs steigen, müsste ich mich mit den 200 begnügen, weil die Option wertlos für den Käufer verfällt (im Dez).

Müsste selbst bei Interesse an der Aktie (Dividenden) dann unverzüglich selbst kaufen.

Siehst Du das als sinnvoll an? Wie ist Deine Denke?

Danke und Grüße
Matthias

Hallo,

das kann man so machen, aber ich habe einen langfristigen PUT rausgesucht, der aus dem Geld notiert. Warte aber auch noch ab, ob es nicht noch ein Stockwerk tiefer geht.

Bei SDRL gibt es JAN 2017 mit 5er Basis zu 1,50/1,90

http://www.google.com/finance/option_chain?q=NYSE%3ASDRL&ei=3nTcVemqHo3ssAGNt43YBw

1.000 Stück geben dann 1.500 USD Ertrag. Unter 5 - nicht zwingend erst bei 3,50 USD - müsste ich die dann abnehmen, wobei sich denn der endgültige Kaufpreis bei 3,50 USD berechnet.

Falls die Aktie nach oben dreht, auch gut, dann hätte ich 30% bis Januar 2016 verdient.

Bei SDLP sehe ich nur März 2016, 7,50er zu 0,65 USD.

Das Problem wäre bei 10er Basispreis, dass die Option vorzeitig ausgeübt werden kann (Amerikanische Option).

Bisher habe ich nur wenig Erfahrung mit US-Optionen und kann darum auch nicht genau sagen, wann und wie hoch die Wahrscheinlichkeit wird, dass der PUT ausgeübt wird.

Kennt sich damit jemand aus?

Folgendes habe ich mal rausgesucht, zur Lektüre:

http://sfb649.wiwi.hu-berlin.de/fedc_homepage/xplore/ebooks/html/sfm/sfmframe71.html

Gruss
Piter

alles klar und herzlichen Dank.

Habe jetzt mal als Übungsaufgabe einen PUT auf die Santander Bank verkauft.
Ich hoffe auf eine Erholung, um den PUT billig wieder zurück zu holen. Ansonsten bin ich bereit die 100 Aktien zu nehmen. Wäre dann Kaufkurs bei 5.45 USD (Strike 7.00 zu 1.55 verkauft).

Schaun mer mal. Extra nur geringes Risiko zum Probieren. Muss das als Nebenverdienst etablieren.

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Was haltet ihr von einer $ Anleihe von Transocean - 11%

@Vatapitta, im Prinzip gute Idee.

Folgendes Bedenken

Danke @Piter...

@Piter; Nachtrag und wie machst Du es denn?

Dachte eher an längerfristige Puts aus dem Geld - Kennt sich damit jemand aus?

@Piter,

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