Griechenlandabstimmung CDU im Bundestag

Albert @, Mittwoch, 19.08.2015, 13:20 vor 3809 Tagen 3332 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 19.08.2015, 13:58

Immerhin 63 (manche Quellen sprechen von 66)stimmen mit "Nein" (beachtlich angesichts des Druckes) und 17 kommen lieber nicht zur Abstimmung (also auch "Nein")

Hätte ich denen nicht zugetraut! Wenn ich nun davon ausgehe, das die gleiche Menge CDU Abgeordnete möglicherweise mit "Nein" geliebäugelt hat (es wegen des Eigenheims und Frau und Kindern und im Sinne der Karriere es dann doch lieber nicht getan haben), so rumpelt es ganz schön in der CDU...vielleicht hat der schlaue Fuchs Schäuble aber auch hinter den Kulissen einer Anzahl Abgeordneten freie Abstimmung angeboten, damit er in zukünftigen Verhandlungen auf die fragile CDU Lage (trotz Kauder´s dicker Berta) hinweisen kann..

Steuern

Malifizia ⌂ @, Mittwoch, 19.08.2015, 14:40 vor 3809 Tagen @ Albert 2787 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 19.08.2015, 14:45

Kurz und gut. Wir zahlen am Ende wieder:

Wir zahlen alle Steuern... nur für was werden sie verwendet? Frag ich mich jedes Mal, wenn ich was zu Griechenland höre..

Grüße,
M.

(Vortext gelöscht)

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Aus gegebenem Anlaß: "...da ging ein Raunen durch den Saal"

Reffke @, Mittwoch, 19.08.2015, 15:49 vor 3809 Tagen @ Albert 3382 Views

"...verdutzte Gesichter, die ungläubig Bauklötze staunten:
beim Bischof, bei der Gewerkschaftsvorsitzenden, von der ersten Reihe bis rauf zur Loge beim Publikum:
"Tja, weiß gar nicht, wo man noch sinnvoll eine Grenze ziehen soll..., da können wir ja gleich den Sozialismus einführen"
Das war am 28.Juni 2012 - der Geburtsstunde des ESM [[zwinker]]
Ein Vortrag von Prof. H.W. Sinn
"Staatsverschuldung und Generationengerechtigkeit"

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Deutsche Lügenpresse

Malifizia ⌂ @, Mittwoch, 19.08.2015, 16:16 vor 3809 Tagen @ Faunus 2812 Views

Interessanter Artikel, danke dafür, wobei ich der deutschen Lügenpresse auch nicht alles abkaufe.

Fotoreportage über Athens Oberschicht: Krise? Welche Krise?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-fotoreportage-ueber-reiche-in-athen-a-1048736.html

Es würde mich nicht wundern, wenn die, die heute dem Hilfspacket
zugestimmt haben, hier kräftig mitfeiern.

Gruß

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Der deutsche Steuerzahler zahlt nix! Wenn, dann zahlen die anderen EU-Länder. Deswegen lieben sie uns ja auch so sehr

Mephistopheles @, Datschiburg, Mittwoch, 19.08.2015, 22:29 vor 3809 Tagen @ Faunus 1856 Views

Fotoreportage über Athens Oberschicht: Krise? Welche Krise?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-fotoreportage-ueber-reiche-in-athen-a-1048736.html

Mal ein (vereinfachtes) Gedankenexperiment, dass den Neulingen hier im Forum auch klar wird, was eigentlich abläuft.

Mal angenommen, Griechenland hat 200 Milliarden Schulden.
Und woher kommen die?
Die können nur daher kommen, dass Griechenland um die 200 Milliarden mehr importiert hat, als exportiert.
Und von 200 Milliarden Mehrimporte stammen garantiert 100 Milliarden aus Deutschland.
Und von diesen 100 Milliarden fließen mindestens die Hälfte, wahrscheinlich noch mehr, also 50 Milliarden direkt in die Staatskassen und entlasten die deutschen Steuerzahler um eben diesen Betrag.

Wenn also Griechenland gerettet werden muss mit 200 Milliarden, dann hat der deutsche steuerzahler davon um die 27%aufzubringen, roundabout also etwa 50 Milliarden.
Für Deutschland und den deutschen Steuerzahler ist das also ein Nullsummenspiel, ganz anders wie für die übrigen EU-Länder.
Dabei hat der deutsche Steuerzahler noch den Vorteil, dass die 50 Milliarden Entlastungt sofort fällig sind, oder schon fällig waren, die 50 Milliarden Belastung aber erst in ferner Zukunft fällig werden - wenn überhaupt.

Deurschland hat es mit der Griechenlandrettung also geschafft, dass die deutschen Exporte von den anderen EU-Ländern mitfinanziert werden.

Nur, leider, haben wir nichts davon, weil die Gewinne, weswegen sich Deutschland so unbeliebt macht, kommen nicht dem Lande zugute, sondern fließen übern Teich.


Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Effektive Steuerquote der DAX-Konzerne eher bei 24 Prozent

Philip Marlowe @, Location: Europe's Paymaster, Mittwoch, 19.08.2015, 23:13 vor 3808 Tagen @ Mephistopheles 1602 Views

Und von 200 Milliarden Mehrimporte stammen garantiert 100 Milliarden aus
Deutschland.
Und von diesen 100 Milliarden fließen mindestens die Hälfte,
wahrscheinlich noch mehr, also 50 Milliarden direkt in die Staatskassen und
entlasten die deutschen Steuerzahler um eben diesen Betrag.

Wenn also Griechenland gerettet werden muss mit 200 Milliarden, dann hat
der deutsche steuerzahler davon um die 27%aufzubringen, roundabout also
etwa 50 Milliarden.

siehe: http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/a-824789.html

Das macht deine Rechnung zum Verlustgeschäft für den Staat (24% von 100 Milliarden minus 27% von 200 Milliarden = MINUS 30 Milliarden). Und die 27% von 200 Milliarden gelten auch nur, wenn alle anderen Euro-Staat zahlungsfähig sind. Also wird die effektive Quote viel höher liegen, wohl eher bei mind. 40 Prozent (was in diesem Fall den Verlust auf -56 Milliarden Euro erhöht).

Was man den Exporten nach Griechenland positiv anrechnen kann, ist a) die Steigerung der Gewinne der DAX-Konzerne (die Gewinne fließen aber mehrheitlich ins Ausland) und b) eine positive Beschäftigungswirkung inkl. der Auswirkungen auf die Sozialversicherungen. Aber das hätte man auch billiger haben können, denn: Jedem Warenexport steht (vereinfacht gesagt) ein Kapitalexport in gleicher Höhe gegenüber.. Also bezahlen letztendlich (neben dem Staat, s.o.) die deutschen Sparer die Gewinne der DAX-Konzerne und die Beschäftigungseffekte aus den Exporten nach Griechenland. Selbst wenn Super Mario die ganzen Schrott-Anleihen der Griechen aufkaufen sollte, bezahlt es der deutsche Sparer über künstliche in Richtung null Prozent gedrückte Zinsen, die Abwertung des Euro (Kaufkraftverlust bei Importwaren: Früher gab's das Kilo Bananen wirklich für 1 DM und 1 Liter Benzing kostetet nicht einmal annähernd 3 DM wie heutzutage) und längerfristig über erhöhte Inflation (die irgendwann kommen wird). Eine Sondersteuer auf Sparguthaben hätte daher denselben Beschäftigungseffekt wie die Griechenland-Exporte haben können, über z.B. die Verdopplung der Zahl der im öffentlichen Dienst Beschäftigten auf das französische Niveau. Der Effekt wäre sogar noch größer gewesen, da man die Gewinne der DAX-Konzerne (die großteils sowieso an die Wall Street und in die COL fließen) nicht hätte mitfinanzieren müssen.

Gruß,
Phil.M.

Es geht um den Brüsseler Zentralstaat

Falkenauge @, Mittwoch, 19.08.2015, 16:22 vor 3809 Tagen @ Albert 2563 Views

Ich kann nur immer wieder darauf hinweisen: Es geht den Strippenziehern nicht um eine vernünftige Lösung der Krise. Die Krise wird gebraucht, sie wurde ja auch mit der Einführung des Euro geplant. Und sie gilt es aufrecht zu erhalten und zu verschlimmern, bis genügend zustimmen, dass nur eine politische Union, also die "Vereinigten Staaten von Europa" die Dinge noch zentral lösen können – koste es, was es wolle. Wir müssen unseren Untergang selber zahlen.

Es geht um den Brüsseler Zentralstaat, das große Ziel von Anfang an, durch den die Völker ihre Souveränität verlieren sollen.
Wer's noch nicht kennt, hier über Hintergründe.

Krise (Bedeutung)

Malifizia ⌂ @, Mittwoch, 19.08.2015, 16:34 vor 3809 Tagen @ Falkenauge 2401 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 19.08.2015, 20:57

Vielleicht jetzt etwas "blöd", aber habt ihr schon mal nachgedacht, was "Krise" eigentlich bedeutet? URSPRÜNGLICH:
MEINUNG, Beurteilung, Entscheidung...

Klar, jeder hat seine eigene MEINUNG zu dem Thema, aber eine Lösung zu finden bedeutet nur, uns LANGE hinzuhalten.... ANGSTmacherei...

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