Wo sind Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit?

Falkenauge @, Montag, 17.08.2015, 09:57 vor 3811 Tagen 4187 Views

Als in der Französischen Revolution der Ruf von Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit die Welt durchtönte, fühlte sich jeder strebende Mensch davon in seinem Inneren angesprochen und begeistert. Diese Ideale haben etwas mit der Entfaltung des reinen Menschen in der Gesellschaft zu tun. Doch wo sind sie geblieben? Sie werden von den Herrschenden dieser Welt ständig phrasenhaft im Munde geführt, sind aber nur zu einem geringen Teil verwirklicht.

Diesen Idealen und ihrem inneren Zusammenhang wird hier etwas nachgegangen und die bisherige äußere Realität damit konfrontiert.
"Wo sind Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit?"

Lügen, Lügen, nichts als Lügen!

Monterone @, Montag, 17.08.2015, 11:03 vor 3811 Tagen @ Falkenauge 3504 Views

Als in der Französischen Revolution der Ruf von Freiheit, Gleichheit und
Brüderlichkeit die Welt durchtönte, fühlte sich jeder strebende Mensch
davon in seinem Inneren angesprochen und begeistert.

Liberté, Egalité, Fraternité waren schon damals nichts als eine gigantische Lüge. Mit diesem Köder sollte das Volk eingespannt werden, um die Geldeliten an die Macht zu bringen.

Monterone

Würdest du/ihr es anders machen?

ebbes @, Montag, 17.08.2015, 12:24 vor 3811 Tagen @ Monterone 2792 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 17.08.2015, 12:29

Hallo Monterone,

schon oft in der Geschichte wurden die Reichen aus ihren Häusern vertrieben, weggejagt wie räudige Hunde oder auch getötet.

Das haben die nicht vergessen.

Sie wollen aber ihre Besitztümer und ihre körperliche Unversehrtheit behalten.

Die Lösung:
Keiner soll verhungern, aber sie (untere Schicht, wer immer das auch ist) müssen gehorchen.

So sind sie immer unter Druck, aber nicht so stark, dass sie nichts mehr zu verlieren haben und können nicht nachdenken.

Die größte Schwierigkeit an diesem Modell ist die Abgrenzung der unteren Schicht, die arbeitet und die welche die nichts tun.

Einem Friseur, welcher nur ALG2-Leute verschönert, kannst du eigentlich keinen Mindestlohn bezahlen.
Du musst es aber trotzdem schaffen, dass er mehr bekommt als seine Kunden.

Schimpfen ist immer leicht. Aber finde erst einmal ein Gesellschaftsmodell, welches funktioniert.

Kommunismus funktioniert nicht, weil alle faul werden und die Reichen der kapitalistischen Länder alles tun, um dieses Modell scheitern zu lassen.

und

reiner! Kapitalismus funktioniert nicht, weil irgendwann die Reichen, die Armen so ausnützen, dass diese nichts mehr zu verlieren haben und die Reichen ....

Natürlich versuchen sich die Vermögenden durch Polizei (und Armee) zu schützen. Nützt aber nichts, weil die Masse der Armen zu groß wird.
Allerdings versuchen die Reichen der anderen Länder einen Umsturz durch massive Einflussnahme zu verhindern (als nächstes sind wir dran).

Gruß ebbes

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

"Bürger" war man nur, solange die Revolution noch andauerte

stocksorcerer @, Montag, 17.08.2015, 15:44 vor 3811 Tagen @ Falkenauge 2377 Views

Und je nach Betonung war es auch gefährlich. ^^

Ideale

Falkenauge @, Montag, 17.08.2015, 15:59 vor 3811 Tagen @ Falkenauge 2285 Views

@ Monterone
stocksorcerer

Es geht mir in dem Beitrag nicht um Verlauf und Auswüchse der Französischen Revolution, sondern unabhängig davon um eine Untersuchung von Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit als Ideen, bzw. Ideale, ihren begriffslogischen Zusammenhang und um Wege ihrer Realisierung.

Wenn du nach Idealen fragst, dann solltest du gleichzeitig untersuchen

Mephistopheles @, Datschiburg, Montag, 17.08.2015, 18:21 vor 3811 Tagen @ Falkenauge 2201 Views

@ Monterone
stocksorcerer

Es geht mir in dem Beitrag nicht um Verlauf und Auswüchse der
Französischen Revolution, sondern unabhängig davon um eine Untersuchung
von Freiheit, Gleichheit, Brüderlichkeit als Ideen, bzw. Ideale, ihren
begriffslogischen Zusammenhang und um Wege ihrer Realisierung.

...wer denn diese Ideale finanziert hat, und mit welcher Absicht.

Ich denke, damit könntest du noch einen erhellenden Beitrag zur Geschichtsforschung erbringen.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Ich weiß, dass die Französische Revolution

Falkenauge @, Montag, 17.08.2015, 18:42 vor 3811 Tagen @ Mephistopheles 2197 Views

...wer denn diese Ideale finanziert hat, und mit welcher Absicht.

Ich denke, damit könntest du noch einen erhellenden Beitrag zur
Geschichtsforschung erbringen.

Gruß Mephistopheles

von den Freimaurern initiiert wurde und diese Ideale von ihnen stammen, und die Verabsolutierung der Gleichheit die Freiheit und die Brüderlichkeit quasi ausgelöscht hat.

Aber das bedeutet ja nicht, dass die Ideale nicht unabhängig davon in sich selbst eine Bedeutung haben. Und darum und das rechte Verhältnis zueinander geht es.

Gruß
Falkenauge

Konterrevolution?

Nico @, Montag, 17.08.2015, 23:28 vor 3811 Tagen @ Falkenauge 2165 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 17.08.2015, 23:33

...wer denn diese Ideale finanziert hat, und mit welcher Absicht.

Ich denke, damit könntest du noch einen erhellenden Beitrag zur
Geschichtsforschung erbringen.

von den Freimaurern initiiert wurde und diese Ideale von ihnen stammen,
und die Verabsolutierung der Gleichheit die Freiheit und die
Brüderlichkeit quasi ausgelöscht hat.

Aber das bedeutet ja nicht, dass die Ideale nicht unabhängig davon in
sich selbst eine Bedeutung haben. Und darum und das rechte Verhältnis
zueinander geht es.

Zumal man auch gelegentlich der Auffassung begegnet, dass die Freimaurerei in jener Zeit noch eine andere war als heute. Womöglich war die Freimaurerei einst noch eine Bewegung welche seinerzeit auch notwendigerweise aus dem Verborgenen heraus um freiheitliche Rechte stritt. Dass man sich seinerzeit (1789-1799) von den Monarchen befreien wollte, sollte einem im Prinzip als sinnvolles Anliegen erscheinen. So könnte man doch auch die wohl zweifelsfrei von der Freimaurerei geprägte und zeitnahe amerikanische Verfassung von 1787 als etwas Positives betrachten, und schließlich ist es doch so, dass diese heute nun möglichst ausgehebelt oder besser gleich beseitigt werden soll, nicht wahr? Nur ein Trick?

Vielleicht wurde die Freimaurerei also selbst erst unterwandert, durch die Illuminati vielleicht. Dieser Orden wurde laut Wikipedia genau in Mitten dieser ereignisreichen Zeit um 1776 und zunächst noch als „Perfektibilisten“ oder „Bienenorden“ gegründet. Dessen Gründer namens Adam Weißhaupt wurde gem. Wikipedia selbst erst ein Jahr danach Freimaurer. Wenn diese Variante soweit zutreffen sollte, dann müssten die Illus mit ihrem Unterwandern seinerzeit ziemlich flott voran gekommen sein. Zu flott? Vielleicht sollten wir uns heute doch viel mehr als die Zeitzeugen einer globalen Konterrevolution betrachten?

Grübelnde Grüße

--
... in Wirklichkeit ist ... immer alles ganz anders, als es ... in Wirklichkeit ist ...

Gut möglich bis wahrscheinlich

Falkenauge @, Dienstag, 18.08.2015, 10:59 vor 3810 Tagen @ Nico 1994 Views

Zumal man auch gelegentlich der Auffassung begegnet, dass die Freimaurerei
in jener Zeit noch eine andere war als heute. Womöglich war die
Freimaurerei einst noch eine Bewegung welche seinerzeit auch
notwendigerweise aus dem Verborgenen heraus um freiheitliche Rechte stritt.
Dass man sich seinerzeit (1789-1799) von den Monarchen befreien wollte,
sollte einem im Prinzip als sinnvolles Anliegen erscheinen. So könnte man
doch auch die wohl zweifelsfrei von der Freimaurerei geprägte und zeitnahe
amerikanische Verfassung von 1787 als etwas Positives betrachten, und
schließlich ist es doch so, dass diese heute nun möglichst ausgehebelt
oder besser gleich beseitigt werden soll, nicht wahr? Nur ein Trick?

Vielleicht wurde die Freimaurerei also selbst erst unterwandert, durch die
Illuminati vielleicht. Dieser Orden wurde laut Wikipedia genau in Mitten
dieser ereignisreichen Zeit um 1776 und zunächst noch als
„Perfektibilisten“ oder „Bienenorden“ gegründet. Dessen Gründer
namens Adam Weißhaupt wurde gem. Wikipedia selbst erst ein Jahr danach
Freimaurer. Wenn diese Variante soweit zutreffen sollte, dann müssten die
Illus mit ihrem Unterwandern seinerzeit ziemlich flott voran gekommen sein.
Zu flott? Vielleicht sollten wir uns heute doch viel mehr als die
Zeitzeugen einer globalen Konterrevolution betrachten?

Grübelnde Grüße

Vielen Dank für die Ergänzung. Für diese Überlegungen und Vermutungen spricht einiges. Aber das wäre ein eigenes umfangreiches und schwer zu erforschendes Thema.

Viele Grüße

Nur in hinterhältigen oder dämlichen Köpfen!

Rotweintrinker @, Montag, 17.08.2015, 18:38 vor 3811 Tagen @ Falkenauge 2293 Views

Bis zum Überdruss ist doch nun schon nachgewiesen worden, dass sich diese drei hehren Ziele gegenseitig ausschließen. Wenn ich eines anderen Bruder nicht sein will, wird man mich also dazu zwingen müssen, was gegen das Prinzip der Freiheit verstößt. Und wenn ich einer anderen Person nicht gleichgestellt sein möchte ( weil ich mich ihr über- oder unterlegen fühle), werden wohl auch zur Erreichung der Gleichheit Zwangsmaßnahmen nötig sein. Und wenn ich allen Freiheit einräume, werden die Talentierten bspw. die übrigen derart in den Schatten stellen, dass von Gleichheit keineswegs gesprochen werden kann.
Schmarrn, Schmarrn und Schmarrn also, mit denen man Esel erfolgreich dahin gebracht hat, wo sie heute sind.

Auflösung

Falkenauge @, Montag, 17.08.2015, 18:46 vor 3811 Tagen @ Rotweintrinker 2383 Views

Bis zum Überdruss ist doch nun schon nachgewiesen worden, dass sich diese
drei hehren Ziele gegenseitig ausschließen. Wenn ich eines anderen Bruder
nicht sein will, wird man mich also dazu zwingen müssen, was gegen das
Prinzip der Freiheit verstößt. Und wenn ich einer anderen Person nicht
gleichgestellt sein möchte ( weil ich mich ihr über- oder unterlegen
fühle), werden wohl auch zur Erreichung der Gleichheit Zwangsmaßnahmen
nötig sein. Und wenn ich allen Freiheit einräume, werden die Talentierten
bspw. die übrigen derart in den Schatten stellen, dass von Gleichheit
keineswegs gesprochen werden kann.
Schmarrn, Schmarrn und Schmarrn also, mit denen man Esel erfolgreich
dahin gebracht hat, wo sie heute sind.

Das ist ja völlig richtig. Um die Auflösung dieses Widerspruches geht es gerade in dem verlinkten Artikel.

Auflösung dieses Widerspruchs

Rotweintrinker @, Mittwoch, 19.08.2015, 10:06 vor 3809 Tagen @ Falkenauge 1714 Views

ist genau so unmöglich wie die konfliktlose Unterbringung von Feuer, Wasser und Luft in einem geschlossenen Gefäß.

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