Varoufakis' Plan B - zurück zur Drachme. Telefonkonferenz als Stream - ggf. Anklage wg. Landesverrats

Gaby @, Montag, 27.07.2015, 23:31 vor 3830 Tagen 5682 Views

Moin,

sorry, leider nicht viel Zeit. Aber das müssen ein paar Leute mehr wissen und vor allen hören.

Der Stream einer Telefonkonferenz ist - warum, von wem? - hochgeladen worden. Inhalt: Varoufakis gibt Hedgefonds-Managern Auskunft. Schwerpunkt: Ein Plan B. Das ist wirklich was zum Atem anhalten. Beauftragt wurde ein Schulfreund von Varoufakis, die Steuerdatensätze aller Griechen zu hacken und so (bitte Interview hören, wie das gehen sollte) den Zahlungsverkehr sicher zu stellen, auch wenn die griechischen Banken die Grätsche machen und die Neue Drachme eingeführt wird.

Darüber hinaus noch viele andere, hochbrisante Infos. U.a dass der Grexit nöch längst nicht vom Tisch ist, warum Frankreich sich wegen des Exempels Griechnland in die Hose macht, was Schäuble Varoufakis gesagt hat etc.

BTW: Varoufakis kriegt jetzt ggf. eine Untersuchung (und mehr?) wegen Landesverrats an die Hacke.

Hier der Stream

https://soundcloud.com/user5452365/varoufakis-omfif-briefing#t=0:00

Viele Grüße

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Was ich dabei nicht verstehe: Steuerdatensätze

pigbonds @, Montag, 27.07.2015, 23:36 vor 3830 Tagen @ Gaby 4183 Views

Moin,

sorry, leider nicht viel Zeit. Aber das müssen ein paar Leute mehr wissen
und vor allen hören.

Der Stream einer Telefonkonferenz ist - warum, von wem? - hochgeladen
worden. Inhalt: Varoufakis gibt Hedgefonds-Managern Auskunft. Schwerpunkt:
Ein Plan B. Das ist wirklich was zum Atem anhalten. Beauftragt wurde ein
Schulfreund von Varoufakis, die Steuerdatensätze aller Griechen zu hacken
und so (bitte Nterview hören, wie) den Zahlungsverkehr sicher zu stellen
,
auch wenn die griechischen Banken die Grätsche machen und die Neue Drachme
eingeführt wird.

Ist mir schon im Tagi aufgefallen:
http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Varoufakis-soll-wegen-GrexitGeheimplan-vor-G...

«Ist es wahr, dass es eine geheime Arbeitsgruppe gegeben hat, die eine Parallelwährung
vorbereitet hat, indem sie die Steuerregistrierungsnummer der Steuerzahler geknackt hat
?»,
fragt die Opposition in einer Mitteilung.

Irgendwie hat mein Gehirn Schwierigkeiten, den Zusammenhang herzustellen.

Dann hör Dir den Stream an, Varoufakis erklärt darin genau, wie es gehen würde (oT)

Gaby @, Dienstag, 28.07.2015, 00:21 vor 3830 Tagen @ pigbonds 3491 Views

- kein Text -

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Varoufakis wollte lediglich die finanzielle Souveraenitaet wiederherstellen

CalBaer @, Dienstag, 28.07.2015, 00:54 vor 3830 Tagen @ pigbonds 3993 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 28.07.2015, 01:13

Nach Varoufakis Ausfuehrungen wird nochmal deutlich: Momentan hat die Troika die alleinige Kontrolle ueber die Steuerbehoerde, die eigentlich dem Finanzministerium unterstellt ist. Die Troika kontrolliert, wo der griechsische Staat Ausgaben machen kann, z.B. eine Ueberweisung an einen Pharmaproduzenten fuer Medikamente, die dem staatlichen Gesundheitswesen geliefert werden. Die gleiche Kontrolle duerfte die Troika ueber die Auszahlung von Pensionen und andere staatlichen Leistungen besitzen.

Varoufakis wollte nun die finanzielle Hoheit wiederherstellen und mit Ausgabe von IOUs (so wie es Kalifornien schon mehrfach bei Geldknappheit machte) als paralleles Zahlungsmittel staatliche Augaben bewerkstelligen. Das Finanzministerium hatte aber nicht mal den Zugang zu der Steuerdatenbank mit Namen und Adressen (von Firmen und Privatpersonen), haette also so nie Zahlungsanweisungen vornehmen koennen. Man haette zwar ein eigenes System neu aufbauen koennen, nur haette die Troika davon Wind bekommen und es unterbunden. Varoufakis hatte nun die Idee, per Hack einfach eine Kopie der Datenbank von der Steuerbehoerde zu beschaffen, die dem Finanzministerium zwar unterstellt ist aber auf die die Troika den Zugang strikt verweigert. Griechenland haette so ueber Nacht ein paralleles Zahlungssystem an den Banken vorbei einfuehren koennen.

Der Zynismus ist nun, dass Voufarakis wegen Landesverrats angeklagt werden soll, weil der die Souveraenitaet seines Landes wiederherstellen wollte. So wenig souveraen ist nicht mal der Bundesstaat Kalifornien, denn er kann jedem Buerger Leistungen in einem parallelen System auszahlen, wenn er knapp bei Kasse ist.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Die hätte er mit einem Referendum zum EURO wiederherstellen können

pigbonds @, Dienstag, 28.07.2015, 09:14 vor 3829 Tagen @ CalBaer 3201 Views

Nach Varoufakis Ausfuehrungen wird nochmal deutlich: Momentan hat die
Troika die alleinige Kontrolle ueber die Steuerbehoerde, die eigentlich dem
Finanzministerium unterstellt ist. Die Troika kontrolliert, wo der
griechsische Staat Ausgaben machen kann, z.B. eine Ueberweisung an einen
Pharmaproduzenten fuer Medikamente, die dem staatlichen Gesundheitswesen
geliefert werden. Die gleiche Kontrolle duerfte die Troika ueber die
Auszahlung von Pensionen und andere staatlichen Leistungen besitzen.

... was doch als eine der sinnvollsten Massnahmen erscheint, in einem Staat,
wo selbst die Steuerinspekteure Steuerbetrüger seien:
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/steuerbehoerden-in-griechenland-sogar-die-kontrol...

Varoufakis wollte nun die finanzielle Hoheit wiederherstellen und mit
Ausgabe von IOUs (so wie es
Kalifornien
schon mehrfach bei Geldknappheit
machte) als paralleles
Zahlungsmittel staatliche Augaben bewerkstelligen. Das Finanzministerium
hatte aber nicht mal den Zugang zu der Steuerdatenbank mit Namen und
Adressen (von Firmen und Privatpersonen), haette also so nie
Zahlungsanweisungen vornehmen koennen. Man haette zwar ein eigenes System
neu aufbauen koennen, nur haette die Troika davon Wind bekommen und es
unterbunden. Varoufakis hatte nun die Idee, per Hack einfach eine Kopie der
Datenbank von der Steuerbehoerde zu beschaffen, die dem Finanzministerium
zwar unterstellt ist aber auf die die Troika den Zugang strikt verweigert.
Griechenland haette so ueber Nacht ein paralleles Zahlungssystem an den
Banken vorbei einfuehren koennen.

Die Griechen, da sie ein eigenes Bankensystem haben, können bereits auf EUR lautende
IOUs ausgeben und solange ihr Bankensystem mit ELA versorgt wird, können diese IOUs sogar
1:1 über das EZB System in EUR Guthaben auf z.B. deutschen Banken konvertiert werden.

Wird ELA für das griechische Bankensystem eingestellt, dann hätte Griechenland ein reines
auf EUR lautendes IOU System, das sie ziemlich schnell in ein Drachme System ändern müssten.

Dafür ist mMn kein Hack mit der Steuernummerdatenbank nötig.

Der Zynismus ist nun, dass Voufarakis wegen Landesverrats angeklagt werden
soll, weil der die Souveraenitaet seines Landes wiederherstellen wollte. So
wenig souveraen ist nicht mal der Bundesstaat Kalifornien, denn er kann
jedem Buerger Leistungen in einem parallelen System auszahlen, wenn er
knapp bei Kasse ist.

Der Unterschied ist, dass Kalifornien pleite gehen kann und kein eigenes
Bankensystem hat, das Kalifornien mit ELA versorgen könnte.

Die Souveränität hätte er herstellen können, indem er anlässlich des Referendums
die klare Frage "EURO Ja/Nein" gestellt hätte und die Griechen auf den EURO verzichtet
hätten.

Das wäre ganz einfach, man sollte aber seinen Wählern vorher nicht was anderes
erzählen.

Es ging weniger um Souveränität, als um paralles Bankensystem

Martin @, Dienstag, 28.07.2015, 09:37 vor 3829 Tagen @ pigbonds 2959 Views


Die Griechen, da sie ein eigenes Bankensystem haben, können bereits auf
EUR lautende
IOUs ausgeben und solange ihr Bankensystem mit ELA versorgt wird, können
diese IOUs sogar
1:1 über das EZB System in EUR Guthaben auf z.B. deutschen Banken
konvertiert werden.

Wird ELA für das griechische Bankensystem eingestellt, dann hätte
Griechenland ein reines
auf EUR lautendes IOU System, das sie ziemlich schnell in ein Drachme
System ändern müssten.

Dafür ist mMn kein Hack mit der Steuernummerdatenbank nötig.

V.'s Plan B war die Vorbereitung auf einen Grexit, mit der Annahme, dass das griechische Bankensystem zusammenbricht. In einem solchen Fall dürften Überweisungen u.a. nicht mehr funktionieren. Der Plan B sah eine parallele Abwicklungsplattform vor, die wohl die entsprechenden Zahler und Empfänger kennen muss. Diese Daten aber waren nicht unter V.s Kontrolle, sondern unter der der Troika.

Bei Ausführung des Plan B sollte ja nur die neue SW auf die bestehenden System aufgespielt werden. Von diesen Vorbereitungen sollte die Troika nichts wissen - auf der anderen Seite, in den Zeiten der NSA und Co. sollten doch solche Telefonkonferenzen nicht geheim gehalten werden können. Etwas naiv.

War dies nicht eher ein Radio-Interview?

pigbonds @, Dienstag, 28.07.2015, 10:02 vor 3829 Tagen @ Martin 2905 Views

Dafür ist mMn kein Hack mit der Steuernummerdatenbank nötig.

V.'s Plan B war die Vorbereitung auf einen Grexit, mit der Annahme, dass
das griechische Bankensystem zusammenbricht. In einem solchen Fall dürften
Überweisungen u.a. nicht mehr funktionieren.

Das Bankensystem kann nur bei ausbleiben von ELA zusammenbrechen und dann müsste
das System versiegelt werden - dies geschah mit der Einführung der Bezugslimits
zu einem gewissen Masse. Ich weiss nicht, wie eingeschränkt Auslandsüberweisungen
waren, ich habe von Problemen mit Paypal gehört.

Elektronische Überweisungen im Inland sind nie das Problem, weil damit alles im
System bleibt.

Der Plan B sah eine parallele
Abwicklungsplattform vor, die wohl die entsprechenden Zahler und Empfänger
kennen muss. Diese Daten aber waren nicht unter V.s Kontrolle, sondern
unter der der Troika.

Ginge ganz einfach übers bestehende Bankensystem?

Aber es ist richtig, dies wäre ein paralleles Zahlungssystem gewesen, mit dem
der Staat wieder uneingeschränkt und unkontrolliert Ausgaben hätte tätigen könne
n,
im Falle dessen, wenn die ELA ausgeblieben wären und sich die griechischen Banken
dazu entschlossen hätten, ezb-systemtreu zu bleiben und die Kreditlinien des Staates
einzuschränken.

Ein solches System hätte vielleicht als taktisches Druckmittel eingesetzt werden können,
um die Gläubiger stärker zu spalten.

Bei Ausführung des Plan B sollte ja nur die neue SW auf die bestehenden
System aufgespielt werden. Von diesen Vorbereitungen sollte die Troika
nichts wissen - auf der anderen Seite, in den Zeiten der NSA und Co.
sollten doch solche Telefonkonferenzen nicht geheim gehalten werden
können. Etwas naiv.

Bei 16:00 erscheint mir dies doch eher ein Radiointerview zu sein:
https://soundcloud.com/user5452365/varoufakis-omfif-briefing#t=16:00

Radio?

wihoka @, Dienstag, 28.07.2015, 19:33 vor 3829 Tagen @ pigbonds 2456 Views

Es ist eher eine Art "London calling". Unklar bleibt der originär intendierte Zuhörerkreis.
Gruß
wihoka

Argentinien II? Nein, dann waeren eher die Panzer in Athen gerollt (oT)

CalBaer @, Dienstag, 28.07.2015, 20:06 vor 3829 Tagen @ pigbonds 2377 Views

- kein Text -

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Transskript des Mitschnitts zum Ausschlachten

Bernadette_Lauert, Dienstag, 28.07.2015, 20:09 vor 3829 Tagen @ Gaby 2847 Views

An dem nicht mehr so vertraulichen Telefonat vom 16. Juli, waren mehr als 80 internationale Zuhörer beteiligt. (Nein, Pigbonds, das war nicht im Radio[[lach]] )
Neben Ex-Finanzminister Varoufakis zwei Spitzenmanager von OMFIF, das ist eine internationalen Finanzinstitution. Von ihr stammt dieses PDF zum Ausschlachten:

http://www.omfif.org/media/1122791/omfif-telephone-conversation-between-yanis-varoufaki...

Hier noch eine Kurzzusammenfassung:
http://www.goldseiten.de/artikel/253519--Varoufakis-Bombe---Schaeuble-glaubt-nicht-an-d...

Gruß, Bla

Und von WEM ist Herr V. bereits vor der Wahl "beauftragt" worden?

Olivia @, Dienstag, 28.07.2015, 23:14 vor 3829 Tagen @ Bernadette_Lauert 2632 Views

An dem nicht mehr so vertraulichen Telefonat vom 16. Juli, waren
mehr als 80 internationale Zuhörer beteiligt. (Nein, Pigbonds, das war
nicht im Radio[[lach]] )
Neben Ex-Finanzminister Varoufakis zwei Spitzenmanager von OMFIF, das ist
eine internationalen Finanzinstitution. Von ihr stammt dieses PDF zum
Ausschlachten:

................

V. brieft also jetzt Hedgefondmanager? Und die Briten bemitleiden ihn, weil die Troika "alles" in der Hand hat? *Lach* - Die Briten wären vermutlich noch ganz anderes mit ihm umgegangen, wenn er bei ihnen so verschuldet gewesen wäre. Schließlich haben die ja noch "positive" Erfahrungen aus ihrer Empire-Zeit. Und jetzt haben sie sich auch bereits ganz klar dahingehend geäußert, dass SIE natürlich nichts beitragen würden zur erneuten Rettung der Gr.

Mein Gott, ein Ausscheiden aus dem Euro wäre ja so schwierig wirklich nicht gewesen..... wenn nicht so viele Derivate....... und Zocker.....des großen ....

Dass Schäuble aber einer solchen Person seine "Einschätzung" der Eurozone mitteilt, das wundert mich dann aber doch sehr. So wenig Menschenkenntnis hätte ich nicht von ihm erwartet. Oder ist das geplant?

--
For entertainment purposes only.

Heisst aber "Radio OMFIF"

pigbonds @, Mittwoch, 29.07.2015, 08:42 vor 3828 Tagen @ Bernadette_Lauert 2237 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 29.07.2015, 08:54

Sie nennen es Radio OMFIF und wer zahlt, kann reinhören.

MAN ist auch kein Würstchenstand

Bernadette_Lauert, Mittwoch, 29.07.2015, 10:01 vor 3828 Tagen @ pigbonds 2213 Views

bearbeitet von Bernadette_Lauert, Mittwoch, 29.07.2015, 10:07

OMFIF steht für "Official Monetary and Financial Institutions Forum"
http://www.omfif.org/

OMFIF definiert sich selbst so:
"The Official Monetary and Financial Institutions Forum (OMFIF) is formed around a core of public sector asset and reserve holders at the heart of world finance. OMFIF offers a confidential, convenient and discreet forum to a unique membership of central banks, sovereign funds, financial policy-makers and market participants who interact with them."

Wenn die ein Format namens "Radio OMFIF" anbieten, macht sie das genausowenig zu einem Radiosender (wie beispielsweise "YOU FM" oder "Hitradio RT1") wie es MAN nicht zu einem Würstchenstand macht, wenn der Maschinenbauer auf der Hauptversammlung Wienerle mit Kartoffelsalat austeilt.

Gruß, Bernadette

Doch, genau das ist OMFIF - Ziel: "Informationsaustausch"

pigbonds @, Mittwoch, 29.07.2015, 10:47 vor 3828 Tagen @ Bernadette_Lauert 2295 Views

OMFIF steht für "Official Monetary and Financial Institutions Forum"
http://www.omfif.org/

OMFIF definiert sich selbst so:
"The Official Monetary and Financial Institutions Forum (OMFIF) is formed
around a core of public sector asset and reserve holders at the heart of
world finance. OMFIF offers a confidential, convenient and discreet forum
to a unique membership of central banks, sovereign funds, financial
policy-makers and market participants who interact with them."

Wenn die ein Format namens "Radio OMFIF" anbieten, macht sie das
genausowenig zu einem Radiosender (wie beispielsweise "YOU FM" oder
"Hitradio RT1") wie es MAN nicht zu einem Würstchenstand macht,
wenn der Maschinenbauer auf der Hauptversammlung Wienerle mit
Kartoffelsalat austeilt.


OMFIF definiert ihr Ziel ganz klar:

The aim is to promote exchanges of information and best practice in an atmosphere
of mutual trust.

Und ein Teil dieses Austausches sind moderierte calls, in die man als
Mitglied reinhören kann und dies calls werden laut Transkript "Radio OMFIF"
genannt.

Wenn Du drauf bestehst, dann ist OMFIF halt ein Radiosender...

Bernadette_Lauert, Mittwoch, 29.07.2015, 12:01 vor 3828 Tagen @ pigbonds 2141 Views

bearbeitet von Bernadette_Lauert, Mittwoch, 29.07.2015, 12:05

...das ist zwar immernoch aus semantischer Sicht (Lehre der Bedeutungen) irgendetwas zwischen mega-fragwürdig bis völliger Schmarri, aber da im Grunde egal...(:) Von mir aus.

Propaganda

wihoka @, Mittwoch, 29.07.2015, 14:42 vor 3828 Tagen @ Bernadette_Lauert 2066 Views

Hi alle,

also ich halt es eher für Propaganda aus London, auch oder besser gerade weil die Chatham House Rule gilt.

CU

Wihoka

Jedenfalls ist OMFIF nicht der Ort dafür, um vor der Troika etwas geheim zu halten

pigbonds @, Mittwoch, 29.07.2015, 16:58 vor 3828 Tagen @ wihoka 2054 Views

Hi alle,

also ich halt es eher für Propaganda aus London, auch oder besser gerade
weil die Chatham House Rule gilt.

MMn geht es darum, dass jetzt, wo Schäuble ernsthaft den Grexit ins Spiel bringt,
die Griechen ihm in nichts nachstehen wollen und ebenfalls beweisen wollen, dass
sie schon lange am Grexit arbeiten...

Ein lächerliches Theater. Würde nur eine Partei ernsthaft den Grexit verfolgen,
hätte dieser längst stattgefunden.

Nochmals: "Radio OMFIF" - so bezeichnen sie es halt nunmal, auch wenn der Zuhörerkreis eingeschränkt ist (oT)

pigbonds @, Mittwoch, 29.07.2015, 16:59 vor 3828 Tagen @ Bernadette_Lauert 2019 Views

- kein Text -

Radio OMFIF ≠ Radio-Sender, genauso wie Babyöl ≠ Öl aus Babys

Bernadette_Lauert, Mittwoch, 29.07.2015, 17:20 vor 3828 Tagen @ pigbonds 2061 Views

...aber da ich mir solche Schmarri-Debatten mit Dir ersparen wollte, hatte ich doch bereits zugestanden, dass von mir aus OMFIF ein Radiosender ist, wenn Du darauf bestehst. Auch wenn es da semantische Bedenken gibt.

Babyöl = Öl für Babys; Radio OMFIF = Radio für OMFIF Mitglieder (oT)

pigbonds @, Samstag, 01.08.2015, 13:10 vor 3825 Tagen @ Bernadette_Lauert 1789 Views

- kein Text -

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