Hallo Börsianer,

in verschiedenen Threads, einige befinden sich schon nicht mehr auf der Hauptseite des Forums, wird kontrovers diskutiert, wie wertig die Analysen sind, wer wem dankt, oder auch nicht, welcher Standard einer Analyse in der Praxis brauchbar ist und welcher für das Trading ungeeignet.

Ich bin nach längerer Überlegung zur Ansicht gekommen, daß jede Analyse mit einer Tradingidee/ Tradingvorschlag, bestehend aus einem Einstiegspunkt, einer Risikobegrenzung und einer Zielvorstellung versehen sein sollte.
Dieser Tradingvorschlag soll allen Lesern, egal ob sie etwas von Elliott-Waves, Charttechnik oder sonstigen Techniken verstehen helfen, die Wertigkeit der Analyse im nachhinein besser einschätzen zu können.

Ich bitte daher jeden, der sich für das Thema Börse, Chartanalyse und Trading interessiert, hier seinen persönlichen Kommentar/Wunsch abzugeben.

JA = Analysen sollten in Zukunft mit einer Tradingidee des Analysten unterlegt sein. Einstiegskurs, Stop und Ziel sollte erkennbar sein! (Wohlgemerkt Idee! Ob der Analyst den Trade macht, bleibt ihm überlassen.)

Nein = Es ist nicht sinnvoll/erforderlich/notwendig, daß Elliott- oder Chartanalysen einen Tradingvorschlag beinhalten. Es muss nicht nachvollziehbar sein, ob die Aussagen des Analysten anhand eines Tradingvorschlags nachvollziehbar sind.

Bitte um Meinungen!

Gruß Zorro

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Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.

- kein Text -

Hallo Börsianer,

Hallo Zorro,

ich sehe mich selbst als "Azubi" in Sachen Trading und freue mich über verschiedene Inputs aller Art, auch sehr über Deine.

Als Azubi kann ich selbst (noch) nicht viel zum Thema beitragen, lese aber Eure Beiträge mit größter Aufmerksamkeit. Der Eine liefert eher das große Bild, der Andere harte und kantige Einstiegs-Signale und Hasso griffige und wertvolle Anekdoten aus dem Dax-Geschichts-Fundus.

Persönlich treffe ich Entscheidungen meist erst nach "Einkreisung" oder "Triangulation", d.h. ich ziehe die Elliott-Signale heran, Chartisten-Meinungen, Fundamental-Meinungen bzw. geo-politische Zeitfenster und manchmal einfach Bauchgefühle. Muss ja auch gut dabei schlafen können...

Was ich nicht brauche sind standardisierte Vorgänge. Soll jeder machen wie er mag und jeder seinen Beitrag liefern wie er möchte, ohne dabei andere Personen in ihrer Vorgangsweise anzupinkeln.

Viele Grüße
Martino

Hi Zorro,

ich bin bekanntermaßen ein Basher von Analysenvorlegern jedweder Art. Elli ausgenommen, der genießt Artenschutz! Keine Diskussion darüber, da bin ich strikt. Einfach deshalb, weil er mit seiner Sicht auf die Dinge meine Sicht erweitert. Punkt.

Ich sehe deinen Ansatz, und ich finde ihn gut. Dennoch geht er mir nicht weit genug. Erinnern wir uns einmal an das Zitat des Altkanzlers, nach dem immer entscheidend ist, was hinten dabei rauskommt. Ist das nun Gold oder Kacke? Fürs Trading nicht ganz unerheblich.

Deine Analyse zum Dax die letzten Tage war prima. Keine Frage. Aber habe ich den Hinweis übersehen "Bin jetzt short zu xxx mit einem Hebel von yyy"? Falls ja - dann sorry. Falls nein: Dann ist das der Klassiker beim Thema Marktanalyse und deren Umsetzung. Vom Konjunktiv wird man nämlich nicht satt.

Du bringst mich gerade auf Gedanken, die ich eigentlich längst abgelegt hatte...

Im Prinzip lassen über myfxbook.com und Co. Tradingaktivitäten von allen möglichen Handelsplattformen aus dokumentieren. Warum die ganze Sache nicht mal einfach auf ein neues Level heben?

Wer möchte, kann mitmachen. Ziele formulieren und nach einem bestimmten Zeitraum schauen, ob der Ansatz so auch funktioniert. Ich wäre dabei. Was meinst?

Liebe Grüße, Christian

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Und weil der Mensch ein Mensch ist,
drum braucht er was zu essen, bitte sehr!
Es macht ihn ein Geschwätz nicht satt,
das schafft kein Essen her.

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Persönlich treffe ich Entscheidungen meist erst nach "Einkreisung" oder
"Triangulation", d.h. ich ziehe die Elliott-Signale heran,
Chartisten-Meinungen, Fundamental-Meinungen bzw. geo-politische Zeitfenster
und manchmal einfach Bauchgefühle. Muss ja auch gut dabei schlafen
können...

Bringe die fundierten Meinungen der DGF-Charti-Individuen in Einklang und die Macht wird mit dir sein.
Besser wird einem nirgendwo geholfen.

Ahoi

Diesen Vorschlag, Prognosen zu konkretisieren und mit Tradingideen zu vervollständigen, finde ich großartig. Eine Bitte hätte ich aber. Jeder der so handelt, macht sich angreifbar. Wenn sich dieses Modell halten soll, darf es nach Fehlschlägen nicht zu Häme oder ähnlichem kommen. Der Moderator sollte da strikt durchgreifen. Ich bin schon zufrieden, wenn die Trefferquote größer als 50% ist.
Guten Morgen.

Servus Zorro,

ich hab´s verfolgt und stimme hiermit eindeutig mit JA. Ansonsten bleibt der Trade (egal ob Chart oder nicht) zu wenig fundiert und nachvollziehbar. Der Anfänger, wie der Profi hat mehr von einer klaren Strategie. Einstieg, Zeitpunkt und Ausstieg.

Ohne dies wäre es quasi, wie wetten ohne Einsatz. Klarer Fall.

Ebenfalls würde ich es sehr begrüßen, wenn Elli darüber nachdenken könnte, oben in der Leiste einen Button mit >>Trades oder Börse<< einzuführen. Eine extra Rubrik. Eventuell auch zum Nachdenken, ob dieser Zugang mit einem extra Einstiegskennwort aufgewertet werden soll - gerne auch entlohnt. Das Thema Börse würde mit dieser Maßnahme im Forum mehr Gewicht erhalten. Eventuell auch mehr animieren, daran mitzuarbeiten. Quasi ein Börsenbrief light. Die Trades und das Thema Börse wäre damit leichter zu finden, klarer definiert.

Gruß Shindo

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Thrive - https://www.youtube.com/watch?v=-pRfGVHU_Qg

Im Prinzip lassen über myfxbook.com und Co. Tradingaktivitäten von allen
möglichen Handelsplattformen aus dokumentieren. Warum die ganze Sache
nicht mal einfach auf ein neues Level heben?

Wer möchte, kann mitmachen. Ziele formulieren und nach einem bestimmten
Zeitraum schauen, ob der Ansatz so auch funktioniert. Ich wäre dabei. Was
meinst?

Das wäre das einzig Wahre. Nur mit dokumentierten Trades lässt sich beurteilen, wer tatsächlich erfolgreich ist mit seiner Strategie und wem es sich folgedessen lohnt, zu folgen.

Liebe Grüße, Christian

Grüsse, Zara

" Diesen Vorschlag, Prognosen zu konkretisieren und mit Tradingideen zu
vervollständigen, finde ich großartig.
darf es nach Fehlschlägen nicht zu Häme oder ähnlichem kommen."

Was ich nicht brauche, ist Einsicht in das Konto desjenigen, der einen Trade vorschlägt. Das geht meiner Meinung nach zu weit.

Ich finde es aber super, wenn gute Tradingideen konkret vorgeschlagen werden.
Dann wird das Board vielleicht auch wieder mit Börseninfos belebt.

Allen einen erfreulichen Restsonntag

l :) tte

- kein Text -

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Keine Abmahnung ohne vorherigen Kontakt!

...

JA = Analysen sollten in Zukunft mit einer Tradingidee des
Analysten unterlegt sein. Einstiegskurs, Stop und Ziel sollte erkennbar
sein! (Wohlgemerkt Idee! Ob der Analyst den Trade macht, bleibt ihm
überlassen.)

Nein = Es ist nicht sinnvoll/erforderlich/notwendig, daß Elliott-
oder Chartanalysen einen Tradingvorschlag beinhalten. Es muss nicht
nachvollziehbar sein, ob die Aussagen des Analysten anhand eines
Tradingvorschlags nachvollziehbar sind.

...

Ich freue mich, wenn jemand seine Analyse mit einer kompletten Tradingidee unterlegt. Dadurch wird die Analyse aufgewertet.

Ich glaube aber nicht, dass man die Tradingidee verpflichtend machen sollte. Dadurch könnte ein Abschreckungseffekt einsetzen und es könnte dann weniger und nicht mehr und bessere Börsenpostings geben.
Außerdem habe ich gerade bei mir selbst eher das Gefühl, dass die Trades, die mir einfach erscheinen, oft schief gehen. Und eine Tradingidee kann auch zu größerem Aufwand beim Schreiben eines Beitrags führen (wenn z.B. ein Stopp mehrmals nachgezogen wird).

Wenn der Trader ein Wikifolio führt (wie z.B. Broesler und ich), kann man übrigens alle Trades realtime, mit Einzeltradeergebnis und Gesamtergebnis auf das Depot verfolgen. Plus Charts und die Möglichkeit, in das Trading-Depot zu investieren.

... ansonsten (machmal) trübe Brühe (für mich als Laie), die oft Raum für diverse Interpretationen läßt. Soweit meine unmaßgebliche Meinung.

Bin zwar zur Zeit nur Zusachauer, da mir Zeit, Kraft und mentale Stärke fehlt, lese aber trotzdem gerne alle Analysen, um mit einem Ohr an der Sache zu bleiben.

Schönen Sonntag zusammen.

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Ich halte vom "Nachtraden" nichts.

Sozusagen in Abwandlung: Wenn Du's nicht selber fühlst, wirst Du es nie erjagen.

Niemand kann in die Zukunft sehen, jeder, auch jemand der mal zutreffende Prognosen abgegeben hat, kriegt immer wieder drawdowns, wo er regelmäßig schief liegt.

Jemandem mit "guten" Prognosen sklavisch zu folgen, führt nur dazu, dass man ihn dann dabei begleitet.

Auch wenn es keiner glauben will, entscheidend für den Erfolg über die Zeit ist weniger die initiale Prognose, sondern die Durchführung des Trades. Also das, was man tun muss, wenn man auf den Zug aufgesprungen ist und sich dem Markt ausgeliefert hat. Und dazu braucht man Talent und Handwerk, Tradingideen zu allerletzt.

PS. Deshalb sind mir Einschätzungen anderer Börsianer in jedweder Form willkommen, da gibt es für mich keinen Wettbewerb und formale Anforderungen führen nur dazu, dass keine Einschätzungen mehr abgegeben werden.

...weil mich tendenziell Gedanken zum Dax, der Wirtschaft, die geheimnisvollen Wellen, die ich mir nicht erklären kann, Edelmetallcharts etc. mehr interessieren, als konkrete Tradingmöglichkeiten.

Aber gibt einer Idee natuerlich mehr wert.

[Ich wurde gebeten, meine Meinung hier zu schreiben.]

Aergerlich sind natuerlich Platzhirsche im Forum, die immer die grossen Trades machen und dann im Nachhinein mit angeblichen Zahlen kommen. Ich erinnere mich da an eine Tabelle/Screenshot mit Dutzenden Trades. Nur Gewinne. Sah mir aeusserst dubios aus.

- kein Text -

- kein Text -

Guten Abend,

wenn möglich, bitte auch eine Tradingidee posten. Ich erhoffe mir dadurch mehr zu lernen von den Kollegen hier. Aber bitte keine Pflicht.

Grüße, Sportfreund

edit:
sorry, meine Antwort sollte unter dem Eingasposting stehen.

Hallo,

natürlich ist es praktischer und praktikabler, genaue Ein- und Ausstiege und die Begründungen dafür zu kennen. Schließlich will ich ja nach Möglichkeit wissen, wann die Idee gestorben ist. Oft ist es aber auch erhellend, wenn man nur die Tendenz nach einer Methode bzw. des Autors erfährt, z.B. "noch runter bis ca. xyz, dann hoch bis etwa abc." Da sind dann keine exakten Angaben möglich.

Gruß,
Hubert

Hallo Zorro,

Ja, den Vorschlag, Analysen mit einer Tradingidee zu unterlegen, wäre gut. Diese Ergänzung sollte aber selbstverständlich dem Analysten freigestellt sein.

Gruß, Ursus

Hallo Zorro,

ich meine nicht, dass es diese Angaben braucht.

...welcher Standard einer Analyse in der
Praxis brauchbar ist und welcher für das Trading ungeeignet.

Sofern die Analyse für das reine Trading gedacht ist, kann ich zustimmen.

Ich bin nach längerer Überlegung zur Ansicht gekommen, daß jede Analyse
mit einer Tradingidee/ Tradingvorschlag, bestehend aus einem
Einstiegspunkt, einer Risikobegrenzung und einer Zielvorstellung versehen
sein sollte.

Ja, dass ist der Idealzustand. Leider trifft das auf die wenigsten Investitionsentscheidungen zu.

Wenn ich mich beispielsweise zum Kauf von Platin (http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=362835) entscheide, dann tue ich das unter sehr langfristigen Gedanken. Wo das Tief beim Platin in den nächsten Wochen liegt, interessiert mich nicht.

Aber alle meine Investitionsentscheidungen treffe ich eher so und nicht, weil irgendein Chartlevel erreicht wurde... Sollte Platin seinen Boden ausbilden, werde ich auch Tradingpositionen kaufen und gehebelt nach oben spekulieren.

Dann wäre der Ansatz von Dir sicher besser.

So ist meine Analyse für Dein Trading vielleicht unbrauchbar. Dafür kann sie aber auch mal ein Weckruf sein, für alle Trader, die bislang Short in den Edelmetallen waren. Denn die fundamentale Seite sollte man nie vergessen.

Darum ist mir im Zweifel eine gute Analyse, ohne Risiko/Stop und ohne ganz exakten Einstiegszeitpunkt lieber, als eine detaillierte Chartanalyse, mit allen Eckdaten, aber ohne "Fleisch auf dem Knochen".

Wobei ich alle Analysen schätze und jeden nur ermuntern kann, auch mal ein paar Prognosen abzugeben.

Ich kann es aber auch nicht leiden, wenn jemand viele Prognosen, ohne jeglichen Bezug zum Einstiegslevel, abgibt und sich dann selbst feiert. Das darf eigentlich nur ELLI, der sich durch hunderte richtige Analysen dieses Recht erarbeitet hat.

Gruss

Hallo Börsianer, ...
Ich bitte daher jeden, der sich für das Thema Börse, Chartanalyse und
Trading interessiert, hier seinen persönlichen Kommentar/Wunsch abzugeben.

JA = Analysen sollten in Zukunft mit einer Tradingidee des
Analysten unterlegt sein. Einstiegskurs, Stop und Ziel sollte erkennbar
sein! (Wohlgemerkt Idee! Ob der Analyst den Trade macht, bleibt ihm
überlassen.)

Nein = Es ist nicht sinnvoll/erforderlich/notwendig, daß Elliott-
oder Chartanalysen einen Tradingvorschlag beinhalten. Es muss nicht
nachvollziehbar sein, ob die Aussagen des Analysten anhand eines
Tradingvorschlags nachvollziehbar sind.

Bitte um Meinungen!

Gruß Zorro

Dann trauen sich auch Foris, die sich nicht sicher sind.

Und andere können das kommentieren.

VG Vatapitta

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Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Hallo Zorro,

etwas späte Antwort, weil ich eben nicht immer Zeit für's Forum habe.

Das ist aber auch genau das Problem mit dem Trading-Vorschlag. Man kann quasi zu jedem Zeitpunkt eine Analyse machen und einstellen.

Ein Trading-Vorschlag macht aber nur zu bestimmten Zeitpunkten Sinn. Damit ich so etwas veröffentlichen könnte, muss ich zu diesem Zeitpunkt auch Zeit für einen Beitrag hier haben.

Das ist bei mir häufig nicht der Fall, da es auch relativ aufwendig ist, hier Beiträge mit Bild zu veröffentlichen. Bei anderen Foren ist das deutlich einfacher.

Deshalb bin ich zwar für solche Trading-Vorschläge, sie sollten aber wie bisher optional sein.

Grüße
Morpheus

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Wir - für die unbeschränkbare Freiheit.

Prinzipiell ist's nicht schlecht, wenn das dazugesagt wird, ich stimme allerdings trotzdem für nein, da zB in bestimmten EW-Zählungen mehrere verschiedenen Tradingideen drin stecken, ohne dass sie explizit formuliert werden müssen. Außerdem gibt's ja keinen Zwang, Postings mit bestimmtem Inhalt zu füllen.