Stratfor-Chef Friedman sagte etwas zu Griechenland

nereus @, Mittwoch, 15.07.2015, 08:53 vor 3842 Tagen 8813 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 15.07.2015, 12:53

Der Saker hat schon wieder ein sehr wichtigen Artikel Beitrag übersetzt, den man UNBEDINGT zur Kenntnis nehmen sollte.

Zu Herrn Friedman braucht man nicht viel zu sagen, der hat vor einigen Monaten Klartext gesprochen und erklärt, wer die Hosen an hat und warum manche Dinge laufen, wie sie laufen.
Und wenn der Chef eines äußerst wichtigen Strippenziehers etwas sagt, sollte man genau hinhören:

Letzte Woche wurde eine verzweifelte Schlacht ausgefochten. Sie stellte Griechenland und Deutschland gegeneinander. Für jedes Land stand Alles auf dem Spiel. Nach dem Deal, der abgeschlossen wurde, erzwang Deutschland eine griechische Kapitulation.
..
Die Europäische Union beruht auf dem doppelten Prinzip einer unwiderruflichen Gemeinschaft von Nationen, die sich verbunden haben, aber ihre nationale Souveränität bewahrt. Die Griechen zeigten den nationalen Willen, was, so dachte die Regierung, ein neues Schachspiel schaffen würde. Statt dessen entschieden sich die Deutschen, direkt die Aufgabe eines bedeutenden Teils der griechischen Souveränität zu verlangen, indem sie eine Truppe europäischer Bürokraten schufen, die die Umsetzung der Übereinkunft überwachen und die Kontrolle über griechisches Volksvermögen zu übernehmen, das zur Geldbeschaffung verkauft werden soll. Die Details sind weniger wichtig als die Tatsache, dass Griechenland sich auf seine souveränen Rechte berief, und Deutschland das mit der Erzwingung einer Übereinkunft beantwortete, die die Griechen nötigte, diese Rechte preiszugeben.

Das sieht zunächst nach Druck des Gläubigers auf den Schuldner aus.

Ich habe diskutiert, dass die Deutschen vieles fürchten. Deutschland ist eine enorme Exportmacht, die davon abhängt, dass die europäische Freihandelszone einen bedeutenden Teil ihrer Produktion erwirbt. Die Deutschen hatten letzten Monat einen Rekord im Handelsbilanzüberschuss, bei dem sowohl der Handel in der Eurozone als auch mit dem Rest der Europäischen Union einen unverzichtbaren Teil darstellen. Für Deutschland würde ein Zerfall der Europäischen Union unmittelbar seien nationalen Interessen bedrohen. Die griechische Position – insbesondere angesichts der griechischen Abstimmung – hätte, in nicht allzu ferner Zukunft, zu diesem Zerfall führen können.

Damit wird die These von Varoufakis – warum wurde überhaupt die EU erschaffen – eindrucksvoll bestätigt.

Ich habe absichtlich Deutschland und nicht die Europäische Union als den Verhandlungspartner der Griechen benannt. Die Deutschen sind schon lange sichtbar die kontrollierende Kraft der Europäischen Union. Diesmal haben sie keinen Hehl daraus gemacht. Noch haben sie ihre Bösartigkeit verhohlen. Letztlich haben sie das Banner der deutschen Vorherrschaft erhoben, des deutschen nationalen Interesses, und der deutschen Bereitschaft, die Opposition zu zerschmettern. Die Franzosen und die Italiener stellten, unter anderen, die deutsche Position öffentlich in Frage. Am Ende hatte das keine Bedeutung. Die Deutschen berieten sich mit diesen anderen Regierungen, aber Berlin entschied über die Verhandlungsposition, denn letztlich war es Deutschland, das den Folgen der französischen oder italienischen Mäßigung ausgesetzt wäre. Diese Verhandlung fand im Zusammenhang der Europäischen Union statt, aber es war eine deutsche Verhandlung.

Und damit haben die Deutschen etwas getan, was sie nie tun wollten: sie liessen ohne jeden Zweifel die Vorstellung wieder auferstehen, dass Deutschland die souveräne und vorherrschende Nation in Europa ist, und dass es die Macht und die Absicht hat, seinen Willen den anderen Nationen einseitig aufzuzwingen. Natürlich würde man sich an die Nettigkeiten einer Abstimmung durch Finanzminister und Premierminister halten, aber es war Deutschland, das die wirklichen Verhandlungen führte, und das Griechenland seinen Willen aufzwang.

Was hatte ich gestern sinngemäß geschrieben?
Wir schaufeln kräftig unser eigenes Grab und merken es noch nicht einmal.
Die Hitler-Bilder in Athen waren kein schlechter Witz, sie waren die Zeichen an der Wand. [[kotz]]

Die Lage in Griechenland ist wegen des Zustands des Bankensystems so verzweifelt. Das war der Knackpunkt, über den die Deutschen die griechische Kapitulation erzwangen. Aber jetzt steht Griechenland nicht nur vor Austerität, sondern vor Fremdherrschaft. Die deutsche Haltung ist, dass sie den Griechen nicht vertrauen. Sie meinen damit jetzt nicht die Regierung, sondern die griechische Wählerschaft. Daher wollen sie Überwachung und Kontrollen. Aus deutscher Sicht ist das vernünftig, aber aus griechischer ist das Sprengstoff.
..
Die Art, wie diese Vereinbarung geschlossen wurde, und wie sie von den Deutschen erweitert wurde, um für auswärtige Kontrolle zu sorgen, wird historische Erinnerungen an die deutsche Besatzung wiederbeleben. Das hat bereits begonnen. Die aggressive Unbeugsamkeit der Deutschen kann als Haltung verstanden werden, die durch die deutschen Ängste ausgelöst wird, aber Deutschland war immer ein verängstigtes Land, das darauf mit Draufgängertum und Selbstvertrauen antwortete.

Dieser Punkt des Problems wird nicht verschwinden, und nicht nur, weil die griechische Erwiderung unvorhersehbar ist; Armut oder Souveränität, das ist eine Frage, die zu Kopf steigt, insbesondere, wenn die Griechen sowohl arm bleiben als auch einiges an Souveränität verlieren. Die Deutschen haben an Zypern und jetzt an Griechenland ein Exempel statuiert. Die Führungsmacht Europas wird keinen Bankrott der Schuldner akzeptieren. Sie wird für die gegebene Hilfe politische Unterwerfung verlangen. Diese Botschaft wird in Europa nicht übersehen werden, gleich, wie anti-griechisch die Stimmung jetzt ist.

Das ist alles nur noch Wahnsinn.
Die Amis haben die EU inszeniert, um den globalen Minotaurus (das hochverschuldete USrael) am Leben zu erhalten.
Die Deutschen haben willig mitgemacht – hatten sie überhaupt eine Wahl?
Der Lebensstandard zog rasant an und die Unternehmen hatten beste Märkte um sich herum. Alles super – nicht wahr?

Doch die Vitaminspritzen (Marshall-Plan u.a.) erweisen sich jetzt als langwirkende Giftpille.

Das ist so weit weg von dem, was Deutschland wollte, wie man sich nur denken kann.
Aber Griechenland konnte mit den deutschen Forderungen nicht leben, und Deutschland nicht mit den griechischen.
Am Ende gab die Bankenkrise Deutschland ein unwiderstehliches Werkzeug.

Ein Werkzeug das wohlfeil in den Hinterzimmern erdacht und in die Welt gebracht wurde, Du elendiger Gauner!

Was hätte Deutschland sonst tun können? Was hätte Griechenland sonst tun können? Die Tragödie der geopolitischen Wirklichkeit ist, dass das, was geschieht, wenig mit dem zu tun hat, was die Staatsmänner zu Anbeginn wollten.

Quelle: http://vineyardsaker.de/analyse/ein-imperium-schlaegt-zurueck-deutschland-und-die-griec...

Eigentlich müßte man unablässig kotzen, aber die Genialität solcher Pläne ist schon atemberaubend und für die „ängstlichen Deutschen“ könnte bald wieder großer Zoff angesagt sein. Ein möglicher Krieg - aber keine 100 Millionen Tote (wie nett) - wurde uns schon angekündigt.

In den Geschichtsbüchern wird dann irgendwann zu lesen sein:
Sie wurden dreimal von den Strippenziehern vorgeführt und sie haben es dreimal nicht mitbekommen.
Nach dem dritten Mal hatte die Restwelt kein Verständnis mehr für solche Blödheit und teilte das Gebiet der „Dummbatzen“ unter sich auf.
So leben die Deutschen heute als Minderheiten in ihren zahlreichen neuen Staatsgebieten.

Man sollte sich ernsthaft mit dem Gedanken an Auswanderung beschäftigen. [[sauer]]

mfG
nereus

Von Meinungsmanipulation durch Think Tanks hast du noch nichts gehört?

Olivia @, Mittwoch, 15.07.2015, 09:23 vor 3842 Tagen @ nereus 6991 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 15.07.2015, 10:04

Dass solche Reden gehalten werden, um REALITÄTEN zu schaffen und Meinung zu manipulieren hast du wohl noch nicht gehört, oder?

Und dass die BRITEN sich weigern, für Griechenland zu zahlen, wohl auch nicht?
Dass Finnland sich überlegt, aus dem EURO auszuscheiden, weil sie es ihren Wählern ebenfalls nicht "verklickern" können, wie sich eine ganze Staatengemeinschaft von der Regierung eines 10 Millionen Volkes erpressen läßt, weil DAHINTER maßgebliche INTERESSEN stehen, ist dir vermutlich auch unklar. Die Stimmen der anderen NEIN-Staaten zählen bei Friedmann ja auch nicht!
Vergleiche bitte die griechische Situation mit der in der Ukraine!

Wie sich die Bilder gleichen! Der RECHTE Sektor wird eingebunden und das Volk macht einen Aufstand (bzw. wird dazu aufgerufen).
Natürlich war die Absicht von T und V in der gesamten Eurozone eine Revolution anzuzetteln.

Nur jemand, der gerne den Kopf in den Sand steckt, hat das nicht gemerkt.

Nun greift Friedmann zum nächsten Mittel: Begreifst du nicht, dass es darum geht, DEUTSCHLAND zur Strecke zu bringen?
D kann machen was es will! Die sind wirtschaftlich zu stark, die beginnen, das ganz zarte Pflänzchen einer eigenen Politik zu entwickeln (Ukraine und TTIP)! DAS ist ihr Problem.
Und dann werden die zwei junge Karrieristen gechartert und in Szene gesetzt, selbstverständlich mit entsprechendem medialen Marketing. Sie werden mit den "richtigen" Leuten in Kontakt gebracht und beginnen "Seelen zu fangen". Hast du schon einmal in einer TOP amerikanischen Firma gearbeitet? Oder mit ihr? Weißt du, wie Marketing funktioniert, wenn man unbedingt gewisse ZIELE durchbringen möchte? Ich würde dir raten, dich INTENSIV damit zu beschäftigen!

Die Dinge sind in der Regel nicht so, wie sie scheinen. DAS ist das Wesen des Krieges!
Es herrscht KRIEG in Europa! Das wenigstens solltet ihr begriffen haben! Die Panzer rollen doch inzwischen bereits!

Da ist keinerlei Zeit für Sozialromantik und Robin-Hood-Träume. Die echten Robin Hoods sterben leider schnell. Die falschen erhalten "Beraterverträge" und "Einladungen". - D soll gezwungen werden, sich zu "ergeben"! Die Briten "ergeben" sich nicht! Selbstverständlich ist eine zersplitterte und gespaltene EU mit einem rissigen Verhältnis zu R sehr viel leichter zu managen.

DAS, was ist Griechenland gelaufen ist, das war ein klassischer SET UP! Das wenigstens das niemand aufgefallen ist, begreife ich nicht. Merkel hat offensichtlich T ALLES zugestanden, was der wollte und TROTZDEM wurde das VOTUM gemacht! - Wie könnt ihr nur so leichtgläubig sein? Ihr wißt doch, dass immer BEIDE Seiten unterstütz werden!

Es gibt einen Film, der heißt THE FIRM. Der handelt zwar von der Mafia und trifft die Sache nicht so ganz. Aber einige Strukturen sind sehr interessant. Vielleicht auch besser die englische Fassung anschauen. Wer weiß, was in der deutschen Fassung alles verändert wurde.

Friedmann weiß selbstverständlich Bescheid! Aber wenn er Reden vor Publikum hält, wird er ebenfalls selbstverständlich die Dinge in dem Licht vortragen, dass sie genau die WIRKUNG zeigen, die er beabsichtigt!

In Griechenland wird seit mindestens 5 Jahren OFFIZIELL über die Medien versucht, Deutschland und seine (übrigens mehr großer Mehrheit FREI GEWÄHLTEN) Repräsentanten aufs Übelste zu verunglimpfen. Glaubt ihr im Ernst, dass ein kleines, finanziell komplett abhängiges, 10 Mio Volk sich so etwas TRAUEN würde, wenn es nicht sehr "stärkere" HILFESTELLUNGEN von anderer Seite hätte?
Komm.... der 2010 in Gr amtierende Präsident wurde von "über dem Teich" eingeflogen. Der "revoltierende" V ist australischer Staatsbürger. Ach so, ja die ukrainische Wirtschaftsministerin wurde ja auch erst kurz vor ihrem Amtsantritt "eingebürgert". Die Liste ließe sich sicher fortsetzen.

--
For entertainment purposes only.

Hallo, ist da jemand?

nereus @, Mittwoch, 15.07.2015, 10:20 vor 3842 Tagen @ Olivia 6753 Views

Hallo Olivia!

Du schreibst: Dass solche Reden gehalten werden, um REALITÄTEN zu schaffen und Meinung zu manipulieren hast du wohl noch nicht gehört, oder?

Doch, das habe ich.

Und dass die BRITEN sich weigern, für Griechenland zu zahlen, wohl auch nicht?
Dass Norwegen sich überlegt, aus der EU auszuscheiden, weil sie es ihren Wählern ebenfalls nicht "verklickern" können, wie sich eine ganze Staatengemeinschaft von der Regierung eines 10 Millionen Volkes erpressen läßt, weil DAHINTER maßgebliche INTERESSEN stehen, ist dir vermutlich auch unklar.

Warum soll mir das unklar sein?
Friedmann sprach von Deutschland und Griechenland!

Vergleiche bitte die griechische Situation mit der in der Ukraine!
Wie sich die Bilder gleichen! Der RECHTE Sektor wird eingebunden und das Volk macht einen Aufstand (bzw. wird dazu aufgerufen).
Natürlich war die Absicht von T und V in der gesamten Eurozone eine Revolution anzuzetteln.

Ja und, wenn das der Plan war, dann hat er doch funktioniert – egal ob T und V wissen- und willentlich eingebunden waren!

Nur jemand, der gerne den Kopf in den Sand steckt, hat das nicht gemerkt.

[[zigarre]]

Nun greift Friedmann zum nächsten Mittel: Begreifst du nicht, dass es darum geht, DEUTSCHLAND zur Strecke zu bringen?

Das ist doch genau mein Fazit! Was baggerst Du mich denn da sinnlos an?

D kann machen was es will! Die sind wirtschaftlich zu stark, die beginnen, das ganz zarte Pflänzchen einer eigenen Politik zu entwickeln (Ukraine und TTIP)! DAS ist ihr Problem.

Ja eben und genau zu diesem Zweck wurde geplant, wie man dieses Problem in den Griff bekommen könnte.

Und dann werden die zwei junge Karrieristen gechartert und in Szene gesetzt, selbstverständlich mit entsprechendem medialen Marketing. Sie werden mit den "richtigen" Leuten in Kontakt gebracht und beginnen "Seelen zu fangen". Hast du schon einmal in einer TOP amerikanischen Firma gearbeitet? Oder mit ihr? Weißt du, wie Marketing funktioniert, wenn man unbedingt gewisse ZIELE durchbringen möchte? Ich würde dir raten, dich INTENSIV damit zu beschäftigen!

Ich schrieb es bereits.
Ja und, wenn das der Plan war, dann hat er doch funktioniert – egal ob T und V wissen- und willentlich eingebunden waren!

Die Dinge sind in der Regel nicht so, wie sie scheinen.

Ach was?

DAS ist das Wesen des Krieges! Es herrscht KRIEG in Europa! Das wenigstens solltet ihr begriffen haben! Die Panzer rollen doch inzwischen bereits!

Ich weiß.

DAS, was ist Griechenland gelaufen ist, das war ein klassischer SET UP! Das wenigstens das niemand aufgefallen ist, begreife ich nicht. Merkel hat offensichtlich T ALLES zugestanden, was der wollte und TROTZDEM wurde das VOTUM gemacht! - ä
Wie könnt ihr nur so leichtgläubig sein? Ihr wißt doch, dass immer BEIDE Seiten unterstütz werden!

Sag mal Olivia, hast Du meine Erläuterungen überhaupt gelesen?
Was regst Du Dich denn so fürchterlich auf?
Wir sind doch ganz dicht beieinander.

Hier nochmals das Wichtigste meines Textes in aller Kürze:

Die Amis haben die EU inszeniert, um den globalen Minotaurus (das hochverschuldete USrael) am Leben zu erhalten.
Die Deutschen haben willig mitgemacht – hatten sie überhaupt eine Wahl?
Der Lebensstandard zog rasant an und die Unternehmen hatten beste Märkte um sich herum. Alles super – nicht wahr?
Doch die Vitaminspritzen (Marshall-Plan u.a.) erweisen sich jetzt als langwirkende Giftpille.

Der Gollum Schäuble funktioniert jetzt genauso wie ihn der Minotaurus haben will, in dem er im Stechschritt das europäische Hinterland abschreitet und merkt in seinem Fanatismus nicht, welche Kräfte er damit weckt.
Die meisten Leute kleben gedanklich am Lockmittel Geld.
Die Deutschen merken nicht wie ihnen übel mitgespielt wird und der Buchhalter Schäuble merkt es offenbar auch nicht oder er ist selbst ein Trojaner.

Natürlich ist das ein Krieg gegen Deutschland!
Aber die Deutschen bzw. deren Regierung tun alles, um später als wieder als Brandstifter dazustehen, obwohl einmal mehr die üblichen Verdächtigen die Strippen gezogen haben.
So will das Dusseltier Merkel jetzt auch noch Albanien an Land ziehen, das Land wo das Geld auf den Bäumen wächst.

Warum hat man denn in Berlin nicht längst das Wahnsinnsprojekt Europa gestoppt?
Kritiker wurden mundtot geschwatzt und das dämliche Duo hat über ein Jahrzehnt EUROPA geschrien!

Also, wo sitzt das Problem - in Athen oder in Berlin?

mfG
nereus

Gut analysiert! Ref.: Glaubt ihr im Ernst, dass ein kleines, finanziell komplett abhängiges, ...

sprit @, Mittwoch, 15.07.2015, 10:21 vor 3842 Tagen @ Olivia 6614 Views

... 10 Mio Volk sich so etwas TRAUEN würde, wenn es nicht sehr "stärkere" HILFESTELLUNGEN von anderer Seite hätte?

Hierunter einige Auszüge aus Olivia's Posting:

Dass solche Reden gehalten werden, um REALITÄTEN zu schaffen und Meinung
zu manipulieren hast du wohl noch nicht gehört, oder?

Und dass die BRITEN sich weigern, für Griechenland zu zahlen, wohl auch
nicht?

Es herrscht KRIEG in Europa! Das wenigstens solltet ihr begriffen haben!
Die Panzer rollen doch inzwischen bereits!


In Griechenland wird seit mindestens 5 Jahren OFFIZIELL über die Medien
versucht, Deutschland und seine (übrigens mehr großer Mehrheit FREI
GEWÄHLTEN) Repräsentanten aufs Übelste zu verunglimpfen. Glaubt ihr im
Ernst, dass ein kleines, finanziell komplett abhängiges, 10 Mio Volk sich
so etwas TRAUEN würde, wenn es nicht sehr "stärkere" HILFESTELLUNGEN von
anderer Seite hätte?
Komm.... der 2010 in Gr amtierende Präsident wurde von "über dem Teich"
eingeflogen. Der "revoltierende" V ist australischer Staatsbürger. Ach so,
ja die ukrainische Wirtschaftsministerin wurde ja auch erst kurz vor ihrem
Amtsantritt "eingebürgert". Die Liste ließe sich sicher fortsetzen.

--
Keine Abmahnung ohne vorherigen Kontakt!

Stratfor arbeitet daran seinen Ruf als Thinktank zu verlieren..

Centao @, Mittwoch, 15.07.2015, 10:23 vor 3842 Tagen @ nereus 6450 Views

und nur noch Sprachrohr einer selbst den modern-konservativen Amerikanern unangenehmen, stets auf Aufmerksamkeit bedachten Minderheit des IMK zu sein.

Hallo nereus,

bar jeglicher Fakten (z.B. hier aus dem DGF als beliebige Quellen) wird irgendwas mit Deutschland = Nazi und Griechanland rausgehauen, was jeder ökonomischen Analyse (selbst der jeweiligen Extremisten) der Finanzlage Griechenlands deutlich widerspricht und dabei aber auch auf originelle neue Gedanken verzichtet. Nicht einmal die nationalen Interessen der USA in der Griechenlandfrage selbst werden umfassend berücksichtigt..[[euklid]].

Analysen und Handlungsempfehlungen unter ideologischen Vorbehalt führen offensichtlich zu seit Jahren beobachtbaren degressivem Kompetenzabbau. Dazu mal einiges zum Hintergrund von Wikileads..

Gruß
CenTao

die Amis haben alles berücksichtigt

nereus @, Mittwoch, 15.07.2015, 10:59 vor 3841 Tagen @ Centao 6539 Views

Hallo CenTao!

Du schreibst: Hallo nereus, bar jeglicher Fakten (z.B. hier aus dem DGF als beliebige Quellen) wird irgendwas mit Deutschland = Nazi und Griechenland rausgehauen, was jeder ökonomischen Analyse (selbst der jeweiligen Extremisten) der Finanzlage Griechenlands deutlich widerspricht und dabei aber auch auf originelle neue Gedanken verzichtet. Nicht einmal die nationalen Interessen der USA in der Griechenlandfrage selbst werden umfassend berücksichtigt..

Die Nazi-Story hat 70 Jahre bestens funktioniert, egal ob da mit Wahrheit oder sehr viel Lüge operiert wurde.
Ich hoffe, das hast Du mitbekommen.

Was meinst Du wohl, warum man dieses Thema permanent am Köcheln hielt?
Erstens um Geld von den Deppen abzuziehen und zweitens, das Thema ggf. strategisch nutzen zu können.

Wenn das „fertige“ USrael wieder an einem Krieg in Europa verdienen will – und das will es unbedingt – dann baut man sich die geeigneten Krieger langfristig auf.
Am besten klappt das mit der Deppen-Nation und ihren willigen Helfern – zweimal hat es ja schon „allerbestens“ [[kotz]] funktioniert - und so wie ich die Sache einschätze, klappt das auch beim dritten Mal.

Stratfor sagt klar und deutlich wo die Reise hingehen wird und hier im Gelben wird es nicht geglaubt.
Ich fasse es nicht. [[hae]]

mfG
nereus

Krieg in Europa/Eurasien als Steigbügel zu etwas noch viel Grösserem...?

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Mittwoch, 15.07.2015, 12:10 vor 3841 Tagen @ nereus 6734 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 15.07.2015, 12:29

Grüss dich nereus,

Wenn das „fertige“ USrael wieder an einem Krieg in Europa verdienen will – und das will es unbedingt – dann baut man sich die geeigneten Krieger langfristig auf.

deiner Einschätzung nach, welche Armeen würden in einem solchen Krieg die Akteure sein...:


1. ausschliesslich innereuropäische NATO-Partner?
1.1 z. B. Bundeswehr gegen Griechische Armee?
1.1.1 auf welchem Boden?
1.2 ...
1.2.1 ...

2. innereuropäische gegen aussereuropäische NATO-Partner?
2.1 z. B. NATO-USA gegen Bundeswehr?
2.1.1 auf welchem Boden?

3. inner- und aussereuropäische NATO-Partner gegen Nicht-NATO-Kräfte
3.1 z. B. NATO gegen Russische Armee?
3.1.1 auf welchem Boden?
3.1.1.1 auf deutschem?
3.1.1.2 auf griechischem?
3.2 z. B. NATO gegen Schanghai-Kooperation?
3.2.1 auf welchem Boden?
3.2.1.1 auf europäischem?
3.2.1.2 auf russischem?

4. gar keine eigentlichen Armeen
4.1 mittels Udo Ulfkottschem Bürgerkriegsszenario?
4.1.1 auf welchem Boden?
4.1.1.1 in den Grossstädten ganz Europas?
4.2 mittels Hartgeld/Eichelburgischem ISIS-Terror
4.2.1 auf welchem Boden?
4.2.2.1 in den Grossstädten ganz Europas?


Wir sehen, es wird also rasch äusserst konkret und somit beängstigender, wenn man versucht, so ein militärisches Kriegsszenarion (das wirtschaftliche, geldpolitische haben wir ja schon am Laufen!) versucht mal durchzudenken.

Wichtig ist auch zu wissen, dass es für das griechische Volk wohl keinen grossen Unterschied machen wird, ob die zu vertreuhändende Infrastruktur und die Häfen und die Erdöl- und -gasvorkommen an den IWF (Zaras Westkurve) oder an die neue BRICS-Bank (Zaras Ostkurve) gehen werden.

Ebenso wichtig ist die Tatsache im Auge zu behalten, dass Griechenlands Stützpunkte für die NATO ebenso bedeutend sind wie die Krim für Russland.

Mit drohenden BRICS-Bank-Kredithilfen und NATO-Stützpunkten in Griechenland, hätten wir die Interessen-Ingredienzien für eine grosse Auseinandersetzung zwischen einem endzeitlichen Kampf zwischen Gog und Magog sozusagen, das geradezu eine irgendwie gestaltete Welt-Erlösung (Neue Weltordnung?) herbeizwingt, wobei die (edit: kriegsgeschundenen) Völker diese Erlösung nicht mehr als (edit: im voraus einkalkulierter) Zwang erkennen werden, sondern eben als Erlösung.


Edit: Genauso wie es nach dem WK2 mit der Gründung der Montana-Union und der EG Europäischen Gemeinschaft schon hiess: Niemehr Krieg in Europa!

Wenn dieses Drehbuch stimmen sollte, so wird es dann nach dem WK3 mit der Gründung der Vereinigten Staaten von Eurasien heissen: Nie mehr Krieg in Eurasien!


Edit2: Hier, es ging schon gestern am "Quatorze juillet" los mit Martin Schulz:

Quelle: http://www.mmnews.de/index.php/politik/49361-schulz-fordert-eu-regierung
Schulz fordert EU-Regierung
14.07.2015
EU-Parlamentspräsident Martin Schulz im stern: "Wir brauchen eine europäische Regierung". "Die zentralen, wichtigen europäischen Fragen dürfen nicht mehr von den nationalen Regierungschefs gelöst werden."


Folgerichtig wird es nach WK3 heissen müssen:
"Wir brauchen eine eurasische Regierung". "Die zentralen, wichtigen eurasischen Fragen dürfen nicht mehr von Europas Regierung gelöst werden."

...und noch einen Schritt (WK?) später:
"Wir brauchen eine nordhemisphärische Regierung". "Die zentralen, wichtigen nordhemisphärischen Fragen dürfen nicht mehr von Eurasiens, Chinas, und der Nordamerikanischen Regierung gelöst werden."

...und noch einen Schritt (WK?) später:
"Wir brauchen eine Weltregierung". "Die zentralen, wichtigen Weltfragen dürfen nicht mehr allein von der nordhemisphärischen Regierung gelöst werden."

--
Gibt es denn keinen Boden auf dieser absurden Welt? Ich dachte wir wären längst aufgeschlagen. --nereus

Es wird Türkei vs Polen.

pigbonds @, Mittwoch, 15.07.2015, 12:56 vor 3841 Tagen @ Wildheuer 6737 Views

Grüss dich nereus,

Wenn das „fertige“ USrael wieder an einem Krieg in Europa verdienen

will – und das will es unbedingt – dann baut man sich die geeigneten
Krieger langfristig auf.

deiner Einschätzung nach, welche Armeen würden in einem solchen Krieg
die Akteure sein...:


1. ausschliesslich innereuropäische NATO-Partner?
1.1 z. B. Bundeswehr gegen Griechische Armee?
1.1.1 auf welchem Boden?
1.2 ...
1.2.1 ...

2. innereuropäische gegen aussereuropäische NATO-Partner?
2.1 z. B. NATO-USA gegen Bundeswehr?
2.1.1 auf welchem Boden?

3. inner- und aussereuropäische NATO-Partner gegen Nicht-NATO-Kräfte
3.1 z. B. NATO gegen Russische Armee?
3.1.1 auf welchem Boden?
3.1.1.1 auf deutschem?
3.1.1.2 auf griechischem?
3.2 z. B. NATO gegen Schanghai-Kooperation?
3.2.1 auf welchem Boden?
3.2.1.1 auf europäischem?
3.2.1.2 auf russischem?

4. gar keine eigentlichen Armeen
4.1 mittels Udo Ulfkottschem Bürgerkriegsszenario?
4.1.1 auf welchem Boden?
4.1.1.1 in den Grossstädten ganz Europas?
4.2 mittels Hartgeld/Eichelburgischem ISIS-Terror
4.2.1 auf welchem Boden?
4.2.2.1 in den Grossstädten ganz Europas?


Wir sehen, es wird also rasch äusserst konkret und somit beängstigender,
wenn man versucht, so ein militärisches Kriegsszenarion (das
wirtschaftliche, geldpolitische haben wir ja schon am Laufen!) versucht
mal durchzudenken.

Wichtig ist auch zu wissen, dass es für das griechische Volk wohl keinen
grossen Unterschied machen wird, ob die zu vertreuhändende Infrastruktur
und die Häfen und die Erdöl- und -gasvorkommen an den IWF (Zaras
Westkurve) oder an die neue BRICS-Bank (Zaras Ostkurve) gehen werden.

Ebenso wichtig ist die Tatsache im Auge zu behalten, dass Griechenlands
Stützpunkte für die NATO ebenso bedeutend sind wie die Krim für
Russland.

Mit drohenden BRICS-Bank-Kredithilfen und NATO-Stützpunkten in
Griechenland, hätten wir die Interessen-Ingredienzien für eine grosse
Auseinandersetzung zwischen einem endzeitlichen Kampf zwischen Gog und
Magog sozusagen, das geradezu eine irgendwie gestaltete Welt-Erlösung
(Neue Weltordnung?) herbeizwingt, wobei die (edit: kriegsgeschundenen)
Völker diese Erlösung nicht mehr als (edit: im voraus einkalkulierter)
Zwang erkennen werden, sondern eben als Erlösung.


Edit: Genauso wie es nach dem WK2 mit der Gründung der Montana-Union und
der EG Europäischen Gemeinschaft schon hiess: Niemehr Krieg in Europa!

Wenn dieses Drehbuch stimmen sollte, so wird es dann nach dem WK3 mit der
Gründung der Vereinigten Staaten von Eurasien heissen: Nie mehr Krieg
in Eurasien!


Edit2: Hier, es ging schon gestern am "Quatorze juillet" los mit Martin
Schulz:

Quelle:
http://www.mmnews.de/index.php/politik/49361-schulz-fordert-eu-regierung
Schulz fordert EU-Regierung
14.07.2015
EU-Parlamentspräsident Martin Schulz im stern: "Wir brauchen eine
europäische Regierung". "Die zentralen, wichtigen europäischen Fragen
dürfen nicht mehr von den nationalen Regierungschefs gelöst
werden."


Folgerichtig wird es nach WK3 heissen müssen:
"Wir brauchen eine eurasische Regierung". "Die zentralen, wichtigen
eurasischen Fragen dürfen nicht mehr von Europas Regierung gelöst
werden."

...und noch einen Schritt (WK?) später:
"Wir brauchen eine nordhemisphärische Regierung". "Die zentralen,
wichtigen nordhemisphärischen Fragen dürfen nicht mehr von Eurasiens,
Chinas, und der Nordamerikanischen Regierung gelöst werden."

...und noch einen Schritt (WK?) später:
"Wir brauchen eine Weltregierung". "Die zentralen, wichtigen Weltfragen
dürfen nicht mehr allein von der nordhemisphärischen Regierung gelöst
werden."


Stratfor Friedman's Szenario - Türkei gegen Polen:
https://www.youtube.com/watch?v=qtykfyU9CqI

Ref:"Warum hat man denn in Berlin nicht längst das Wahnsinnsprojekt Europa gestoppt?" Genau, weil es eben Marionetten sind.

sprit @, Mittwoch, 15.07.2015, 13:01 vor 3841 Tagen @ nereus 5587 Views

Hier mein Copyright: EU = Einmaliger Unsinn

--
Keine Abmahnung ohne vorherigen Kontakt!

Der Mann ist klasse!

Leser68 @, Mittwoch, 15.07.2015, 13:24 vor 3841 Tagen @ nereus 6197 Views

Die aggressive Unbeugsamkeit der Deutschen kann als
Haltung verstanden werden, die durch die deutschen Ängste ausgelöst wird,
aber Deutschland war immer ein verängstigtes Land, das darauf mit
Draufgängertum und Selbstvertrauen antwortete.

Der Mann hätte das Zeug zu einem echt guten Komiker, wenn das alles nicht so zum Heulen wäre.

Ein verängstigtes Land soso.

Welches Land besitzt noch mal die meistens Schusswaffen pro Einwohner und meint praktisch jedes halbe Jahr in ein anderes Land einmarschieren, es bombardieren oder seine Regierung stürzen zu können, weil dieses Land anscheinend nur mit der Weltherrschaft meint, keine Angst mehr vor der Welt haben zu können.

Es ist einfach nur zum Kotzen, wie die EU im Auftrag USraels den Hass unter den Völkern Europas schürt!

Tünnes @, Mittwoch, 15.07.2015, 13:28 vor 3841 Tagen @ nereus 6405 Views

Ich habe einen langjährigen, sehr guten griechischen Freund, den Lazaros, genannt "Lucky".
Er hat griechische Eltern, ist in Deutschland geboren,
unterhält einen gutgehenden gastronomischen Betrieb, seine griechische, ebenfalls in D. gebürtige Frau ist Anwältin und die acht und zehn- jährigen Kinder sind sehr intelligent, gut erzogen und super knuffig-lieb.

Zur Zeit befindet sich die Familie im Heimaturlaub.


Gestern sah ich dann auf seiner FB-Seite neben den Urlaubsfotos eine
schwarz/rot/goldene Fahne mit Text auf griechisch, den ich natürlich nicht
verstand, ich gebe die Kommunikation mal wieder:

"ΣΤΟΠ ΣΤΙΣ ΕΙΣΑΓΩΓΕΣ!!! ΑΓΟΡΑΖΩ ΜΟΝΟ....ΕΛΛΗΝΙΚΑ!!!
ΚΟΙΝΟΠΟΙΟΥΜΕ ΟΛΟΙ!!

Für die wenigen, die kein griechisch können.....Bitte um Übersetzung. ..

Ich: Traut sich scheinbar nicht, das für seine deutschen Freunde zu übersetzen. Vielleicht auch besser so.

Er: Sagt NEIN zu DEUTSCHEN PRODUKTEN kauft HEIMISCHE !!!!!

Ich: Und kauft nicht mit deutschem Geld ! Nehmt heimisches ! Für heimische Produkte. Die da wären... äh... Oliven?! „smile“-Emoticon Im Ernst, saG das eurem steuerbefreitem Geladel. Euren oberen 10.000. aus Industrie, Banken, Promi und Politik-buiseness. Glaubst du im Ernst, die wollen auf Ihre Porsches, BMW, Mercedes und Audi verzichten?! „smile“-Emoticon

ein anderer Grieche: Ich denke die Forderung ist absolut legitim und sollte von den anderen Europäischen Ländern ebenfalls praktiziert werden, damit Deutschland seine wachsende wirtschaftliche Kraft nicht weiter dazu nutzt die politische Entscheidungen in anderen souveränen Euroländern zu beeinflussen - was nun mal der Fall ist. Man betrachte nur den plötzliche Stimmungswandel der Baltischen Staaten am letzten Wochenende.

Er: It´s time to kick Germany out of the eurozone!

Ich: Hat die absolute Mehrheit der deutschen Bevölkerung sicher nichts dagegen. Wir wollen unsere deutsche Mark zurück!
Übrigens dazu: "Im Interview räumte Kohl rundheraus ein, bei der Abschaffung der D-Mark gegen den Willen der Deutschen gehandelt zu haben. Der Grund: "Eine Volksabstimmung über die Einführung des Euro hätten wir verloren. Das ist ganz klar. Ich hätte sie verloren." Wenig später behauptet Kohl auch, dass mehr als eine Zweidrittelmehrheit der Deutschen gegen die Einführung des Euro gestimmt hätte." http://www.merkur.de/.../helmut-kohl-bei-euro-einfuehrung...

Dann schickte er einen Link indem Italiens Renzi zitiert wird:
"Zu Deutschland sag ich: Genug ist genug! Einen europäischen Partner zu demütigen, obwohl Griechenland fast alles aufgegeben hat, ist unvorstellbar."

Ich: Matteo Renzi, der ist gut „smile“-Emoticon Immer bella figura https://www.youtube.com/watch?v=B0KJZEH2jn8

Er, sichtlich auf 180: Jeder, der in irgendeiner Weise irgendeinen Scheiß gegen mein Heimatland Griechenland postet, wird gelöscht !!!

ein anderer: oh....warum so böse?
Ich mag dein Land, als urlaubsland..einfach wunderschön...und von Politik habe ich keine Ahnung, besser so!

Er: Weil es meinem Land und vor allem den Menschen hier wirklich schlecht geht !!

Nochmal er: Es ist zu umfangreich um hier darüber zu debattieren aber glaube mir die Deutschen Tragen hier die Hauptschuld !!!

Ein weiterer: Tut mir leid Laki, aber ich glaube nicht, dass "DIE DEUTSCHEN" daran schuld sind. Genauso wenig wie "DIE GRIECHEN" was dafür können, dass es so weit gekommen ist. Das sind Dinge, für die kann kein Volk irgendwas. Das sind Dinge, die auf ganz anderer Ebene entschieden wurden und werden. Dass Demokratie schon lange nicht mehr die "Herrschaft des Staatsvolkes" ist, wird nur einmal mehr deutlich. Auch, dass die Konsequenzen des Handelns nicht von den handelnden Personen getragen werden müssen, lässt letztendlich das Staatsvolk unherrschaftlich leben und dar stehen. Ich mag dein Heimatland gerne und überlege, im Herbst dort Urlaub zu machen. Nur habe ich keine Lust, mich aufgrund Entscheidungen von Obrigkeiten MEINES Heimatlandes zu rechtfertigen und mir Dinge anzuhören, für die ICH nichts kann. Das ist kein guter Weg, der gerade von vielen Seiten in Europa eingeschlagen wird - dazu gehören, so fair muss du auch sein, ebenfalls die Obrigkeiten deines Heimatlandes zu. Nur sollte sich dass nicht auf die einzelnen Menschen niederschlagen. Wir, egal ob Deutscher, Grieche oder Franzose haben da nämlich mal gar nichts dran zu entscheiden - so schlimm dieser Satz auch ist, wenn man von Demokratie spricht.
Ich wünsch euch noch ne schöne Zeit zuhause und hoffe, ich werde nicht gelöscht. Ich denke, du verstehst meine Intention hinter diesem Kommentar.

Mein Freund abschließend: Thorsten das Thema ist zu umfangreich um es hier auszudiskutieren. Ich bin nicht sauer oder wütend auf die " Deutschen " ich sondern eher auf Frau Merkel , Herr Schäubel und auf die unfähigen Journalisten die, diese ganze Hetzkampagne gegen Griechenland gestartet haben! Wir bleiben Freunde und Reden bei Gelegenheit mit einem Bierchen darüber wünsche dir einen schönen Abend."


Und das alles, obwohl ich schon etliche Male mit ihm über Politik diskutiert habe und wir uns absolut einig waren, dass D. nicht souverän agieren kann
und Merkel und Schäuble Volksverräter im fremden Auftrag sind.
Dennoch kann er nicht unterdrücken ein pauschales Hass-Gefühl gegen
Deutschland zu entwickeln. Die Propaganda ist zu stark und brennt sich in
die Köpfe, derart, dass sogar gute Freunde wie wir darüber in Streit geraten.

Das kotzt mich wie gesagt an, ich mußte mir da jetzt mal Luft machen,
unfassbar wie weit die Gehirnwäsche bereits gediehen ist, sie kommt
bei den Menschen an, das hätte ich so nicht für möglich gehalten.[[sauer]]

Schönen Gruß.

sehr sehr schwer ..

nereus @, Mittwoch, 15.07.2015, 14:27 vor 3841 Tagen @ Wildheuer 6023 Views

Hallo Wildheuer!

Du schreibst: .. deiner Einschätzung nach, welche Armeen würden in einem solchen Krieg die Akteure sein...:

Sehr schwierige Prognose, aber ich versuche es mal.

Es würde ein Szenario ähnlich wie WK I inszeniert.
Dazu müssen zunächst Gräben aufgerissen werden.

Mit der Ukraine hat man schon mal Europa gegen Russland „aufgestellt“.
Polen spielt leider, wie so oft, eine ganz traurige Rolle in diesem Spiel.
Jetzt wird Deutschland durch die Euro-SCHEISSE, die niemals hätte passieren dürfen, auch von anderen Staaten „entfremdet“.

Wie mehrfach gesagt, der Blick auf die Kohle (Mittel zum Zweck) vernebelt nur die Heimtücke der Strippenzieher, auch wenn das zunächst kaum einleuchten mag.

Deutschland wird fest von der EU-/Euro-Klammer umschlungen bleiben und brav weiter zahlen und vor sich hin grummeln.
Daraufhin regt sich dann echter Widerstand – wann das sein wird weiß der Geier - der sich in einer Abwahl der Trojaner (CDU, SPD, Grüne) äußern wird und eine rechte oder populistische Partei nach oben spült.

Doch leider ist zu diesem Zeitpunkt schon viel zu viel Porzellan zerschlagen worden, was die feindliche Stimmung innerhalb Europas weiter anheizt.
Eine fette Wirtschaftskrise wird das Problem weiter befeuern – wir warten ja hier schon seit 15 Jahren darauf.

Vielleicht bilden sich innerhalb Europas neue Allianzen – die Ehemaligen kennen wir ja schon und es wäre nicht so weit hergeholt, wenn es weitestgehend wieder so käme.
Möglicherweise verbündet sich auch eine Rest-Euro-Gemeinschaft (Niederlande, Belgien, Österreich mit Deutschland) und fordert jetzt etwas energischer Kohle von den mediterranen Armenhäusern.

Bei Frankreich wäre ich ganz vorsichtig!
Was da im Grand Orient ausgebrütet wird, will ich besser nicht wissen.

Potentielle Unruheherde gibt es reichlich: Flamen/Wallonen, Spanier/Basken, das Pulverfaß Balkan, Minderheiten die wegen WKI und II irgendwo hin verschlagen wurden usw. und so fort.
Die einströmenden Asylanten-Fluten werden das ihrige tun.

In Deutschland wird der Kessel brodeln und die Beschwichtigungen drum herum (Anrainerstaaten) werden nicht mehr ernst genommen.
Der Lebensstandard ist überall deutlich gesunken.
Mit den Deutschen wird man nicht mehr reden können.
Man hat zu lange und zu viel GEZAHLT.

Und – jetzt kömmt’s – der H-Schwindel wird kurz davor oder mittendrinn halboffiziell auffliegen – zumindest temporär - und der Topf wird nun endgültig überkochen.
Ein wirklich bösartiger aber genialer Plan!

Da es kaum ernstzunehmende deutsche Streitkräfte gibt und die Bündnisse noch halbwegs intakt sein dürften, kann ich mir zur Zeit auch keine Einmärsche vorstellen.
Völlig unklar ist mir bislang noch, inwiefern die moderne Kommunikationstechnik die Kriegführung beeinflussen wird.
Der Normalbürger wird in dieser Hinsicht immer abhängiger und kann somit auch viel besser in Schach gehalten werden.
Daher wäre auch ein lautloser Krieg denkbar, der ohne Bomben und MPi-Feuer neue Realitäten schafft.

Prinzipiell geht es ja um den Hauptfeind Rußland mit seinem Meister-Strategen Putin.
Wir wissen aber nicht, ob Putin in 2 oder 5 Jahren noch am Ruder ist bzw. ob er einen ebenso genialen Nachfolger fand.
Das sind alles große Unwägbarkeiten, die schwer zu eruieren sind.
Eine neue Oligarchen-Herrschafft a la Tel Aviv sehe ich in Rußland aber in den nächsten 5 Jahren nicht.

Wovon man aber sicher ausgehen darf ist – die große europäische Einigkeit, die nur auf dem Dünensand der starken Wirtschaftskraft und der DM aufgebaut war – wird zusehends zerbröseln.
Die Rettung für Deutschland wäre die Hinwendung zu Moskau, aber das wird der Erzfeind mit allen Mitteln zu verhindern suchen.

Da man aber Deutschland nicht mehr direkt gegen Rußland schicken kann, was genial aus Sicht der Strippenzieher wäre, wird man einen Dreh finden, dennoch die Lunte anzuzünden.
Wenn mir dazu die Atom-Raketen der NATO in den Wäldern Westdeutschlands einfallen, bessert sich die Stimmung nicht unbedingt. [[sauer]]

Putin dürfte Mutti schon mal den Marsch geblasen haben, was geht und was nicht geht, wenn die NATO ernsthaft am roten Knopf dreht.
Willi Wimmer hat mehrfach zum Thema Stellung bezogen.

Vielleicht verirrt sich bei einem Manöver, die es dann verstärkt geben wird, mal eine Rakete viel zu weit weg vom Übungsgebiet und löscht mal schnell eine grenznahe Kleinstadt aus?
Und daraufhin wird es eine russische Antwort geben, denn die Rakete kam nicht aus Pennsylvania sondern aus der Pfalz! [[kotz]]

Den Rest erspare ich mir und den Lesern.

Mit drohenden BRICS-Bank-Kredithilfen und NATO-Stützpunkten in Griechenland, hätten wir die Interessen-Ingredienzien für eine grosse Auseinandersetzung zwischen einem endzeitlichen Kampf zwischen Gog und Magog sozusagen, das geradezu eine irgendwie gestaltete Welt-Erlösung (Neue Weltordnung?) herbeizwingt, wobei die (edit: kriegsgeschundenen) Völker diese Erlösung nicht mehr als (edit: im voraus einkalkulierter) Zwang erkennen werden, sondern eben als Erlösung.

Ja und die Asiaten inkl. Moskau wissen ebenso um dieses Gemengenlage.
Doch der Drache und der Bär sind auch nicht gerade doof und wer weiß was hinter den Kulissen dazu schon „gedacht“ wurde.

Allerdings heißt das nicht, daß wir bei solchen Planspielen am Ende nicht doch auf’s Brett kacken weil es aus strategischer Sicht von Moskau und Peking wenig Sinn macht Deutschland zu verschonen.
Im Krieg ist sich jeder selbst der nächste.

Genauso wie es nach dem WK2 mit der Gründung der Montana-Union und der EG Europäischen Gemeinschaft schon hiess: Nie mehr Krieg in Europa!

Aber Hallo, das war doch nur der Tranquillizer für Deutschland bzw. Europa wie es Varoufakis so meisterhaft in seinem Buch herausgearbeitet hat.
Wir müssen lernen in großen Zeitblöcken zu denken.

mfG
nereus

Leider

Shindo @, Mittwoch, 15.07.2015, 14:42 vor 3841 Tagen @ nereus 5550 Views

Servus nereus,

leider kann ich mit Deine Vermutung vollumfänglich mitgehen. Paßt ebenso (leider)ins Profil der Schauungen zum Thema selbst. Insbesondere der Frage, wie es überhaupt zu einem eventuellen Russlandfeldzug nach D kommen könnte. Dies ist heute für 98 % außer jeglicher Vorstellung. Ich zähle mich bis dato wunschgemäß auch zu diesen 98 %. Trotzdem gehen meine Gedanken mehr und mehr in Deine Richtung. Die Bilder werden diesbezüglich von Monat zu Monat dichter. Wir werden es erleben, wie man weiter zur neuen kommenden Ordnung trommelt.

Gruß Shindo


Wesentlich mehr zum Thema Schauungen im Weltenwendeforum (zur Info für die welche es bisher noch nicht betrachtet haben gibt es dort viele Infos zum Thema).

--
Thrive - https://www.youtube.com/watch?v=-pRfGVHU_Qg

Eben! Seit fünf Jahren!

Leser68 @, Mittwoch, 15.07.2015, 14:49 vor 3841 Tagen @ Olivia 5517 Views

In Griechenland wird seit mindestens 5 Jahren OFFIZIELL über die Medien versucht, Deutschland und seine (übrigens mehr großer Mehrheit FREI GEWÄHLTEN) Repräsentanten aufs Übelste zu verunglimpfen.

Die Syriza-Regierung ist gerade mal ein halbes Jahr im Amt soll aber jetzt schon an allem schuld sein was in den letzten fünf Jahren passiert und vor allem nicht passiert ist? Wie geht denn so was?
Was ist mit der Verantwortung der früheren Regierungen und unserer Bundesregierung?

Bei der Gelegenheit muss ich auch mal was zu dem Artikel von Engdahl über Varoufakis sagen. Bisher habe ich Engdahls Artikeln immer voll zugestimmt, weil er im wesentlichen immer das wiedergab was auch meine Meinung ist: Zu Gentechnik, zu Politik, zu Agrarpolitik etc.
Aber diesmal hat er Unrecht würde ich sagen.
Nur weil ein Politiker oft in den USA oder englischsprachigen Ländern war und dort gearbeitet hat ist er automatisch ein Maulwurf?
D.h. man kann also Amerikanern, die in den USA aufgewachsen, ausgebildet und dort auch lange Zeit gearbeitet haben, die sich zu Politik in der Welt äußern, nicht mehr über den Weg trauen? Damit diskreditiert er sich automatisch selbst.
Wieso schaffen es die EU und Deutschland es seit fünf Jahren nicht, mit Griechenland eine vernünftige Lösung zu schaffen bei all dem geballten Wirtschafts- und Finanz-Knowhow in Europa?
Das BIP von Griechenland sind nur ein paar Prozent des europäischen BIPs und dennoch wird so getan als wenn es bei der Rettung von Griechenlan um ein zweites Deutschland gehen würde, das ist doch vollkommen absurd?
Da aber niemand dies wirklich erklären kann, halte ich mich daran, dass alle die, die diese absurde Situation in Griechenland, diese Austeritätspolitik weiter betreiben, diejenigen sind, die den MENSCHEN in Griechenland UND Europa wirklich Schaden zufügen wollen oder die einfach nicht die Macht haben, es aber nicht zugeben. Aus welchen Gründen auch immer (möllemannen, barscheln, haidern etc.).
Varoufakis ist nicht zurückgetreten, sondern er wurde von Tsipras wohl mehr oder weniger dazu gezwungen. Das war glaube ich am Montag vor einer Woche, den 6. Juli 2015, gelegentlich zu lesen.
Hier ist ein Beispiel dafür:

Tsipras opfert Varoufakis um Gläubiger zu besänftigen
Griechenland hat laut „Nein“ gesagt zu den Sparmaßnahmen der internationalen Geldgeber.
Veröffentlicht am Dienstag, 07.07.2015, 15:42
Am Tage nach dem Referendum, das mit überwältigender Mehrheit den Sparvorschlag der Gläubiger abgelehnt hat, kam es in Athen zu einer überraschenden Regierungsumbildung. Finanzminister Gianis Varoufakis wurde vom Ministerpräsidenten Alexis Tsipras zum Rücktritt gezwungen.

http://bundesdeutsche-zeitung.de/headlines/world-headlines/tsipras-opfert-varoufakis-um...

Was ich allerdings nicht ganz verstehe ist, warum Varoufakis, zumindestens laut Veröffentlichungen, gegen den GREXIT ist, obwohl dies meiner Meinung nach für Griechenland, d.h. vor allem für die normalen Griechen, das Beste wäre.
Ein Landwirt, ein Kellner, eine Krankenschwester, ein Straßenbahnschaffner, ein Taxifahrer, eine Museumsführerin, ein Hotelbetreiber, ein Ingenieur, eine Unternehmerin in Griechenland verlieren doch nicht ihre Kenntnisse und Erfahrungen wenn die Währung eine andere ist bzw. anders heißt?

Was ist mit den Rüstungsausgaben? Vor allem wie verhielt es sich mit Vertragsabschlüssen im Bereich Militär seit dem Herbst 2009, seit dem die Pleite Griechenlands absehbar war? Wurden dann immer noch Rüstungsverträge z.B. mit deutschen Firmen abgeschlossen?
Was mit der Rolle der vorherigen griechischen Regierungen und der deutschen Bundesregierung?
Wann wird man die an den Pranger stellen oder ist das Gedächtnis der Menschen in Europa inzwischen schon so schlecht geworden?


Und noch etwas als öffentliche Mahnung an unsere Politiker:
Für mich ist TTIP so wie CESA etc. eine rote Linie, die nicht überschritten werden darf, auch nicht in aufgeweichter Form wie Ratifikation mit eigenen normalen Gerichten oder ähnlichem.
Es gibt keinerlei Grund beim gegenwärtigen Handel mit Nordamerika hier irgendwelche Dinge zu verändern, die vermutlich nur den Konzernen zu Gute kämen bzw. vor allem die gar demokratische Rechte beschneiden würden.
Die Sache mit den EU-Ausschreibungen selbst für kleine Gemeinden ist schon jetzt ein absoluter Wahnwitz.

Wenn amerikanischen oder deutschen bzw. europäischen Firmen irgendwas beim transatlantischen Handel nicht passt, dann können sie sich seit 1995 an die WTO (früher GATT) bzw. deren Organe wenden.
Man kann in Europa kalifornische Weine, Erdnüsse, amerikanische Autos, oder sonstige Produkte kaufen, seit Jahren, der amerikanische Staat und die Bundesrepublik hat Dinge wie PPP, CDS oder auch den Ausverkauf deutscher Unternehmen(sbestandteile) und ähnliche finanztechnischen Destruktionsmechanismen zugelassen, wir brauchen also nicht noch irgendwelche sonstigen Handelsabkommen - wirklich nicht. Wir sind mit den bisherigen schon restlos bedient.
Wer meint dass trotzdem noch etwas gemacht werden sollte, der muss sich mit Grundgesetz Artikel 20 Absatz 4

(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.

gründlich beschäftigen.

Demographisch unmöglich!

Reffke @, Mittwoch, 15.07.2015, 15:29 vor 3841 Tagen @ nereus 5699 Views

Immer wieder interessant dazu:
https://youtu.be/FpVtc9EPvvI

Die quasi ABC-Waffe "Antibabypille" besorgte inzwischen den Rest. [[zwinker]]
Wer noch nicht versingelt oder transgendert ist, wird es mehrheitlich werden: Planziel!

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Punktgenau

Centao @, Mittwoch, 15.07.2015, 16:01 vor 3841 Tagen @ Reffke 5408 Views

Danke Reffke,

weshalb die Stratfor-Analyse, inklusive der Optionen der europ. Natoarmeen, die eher bessere Polizeitruppen strukturell darstellen, eben inhaltlich fragwürdig ist.

"Vollkommene Sozialdemokratien", also westliche Industrienationen mit wenig Nachwuchs, sind untereinander auch so verschuldet, dass
Kriege gegeneinander strukturell kaum mehr möglich sind, weil die innere Sicherheit sofort flöten geht, wenn die Renten und Bezüge aus den gegenseitig vernetzten Versicherungs- und Wirtschaftsverpflechtungen nicht mehr kommen.

Das trifft seit Obama-Care auch besonders auf die USA zu, die ihrerseits i.d.R. nur noch gegen Länder loszieht die eben keine westlichen Nachschuldner sind.. Hier in diesem Forum wird zu oft politisch und verschwörerungstheoretisch argumentiert, ohne den "treibenden" Debitismus einzubeziehen. Und dieser treibt besonders die sozialistischen Länder zwanghaft vor sich her.., wie jetzt die europ. Südachse.

Auf den Iran aber, freuen sich jetzt z.B. alle Exporteure und Versicherungsunternehmen besonders, da ist die junge Bevölkerung noch in der Mehrheit, da geht noch was.

Gruß,
CenTao

... und deshalb stört es Obama wenig, sollte die Ukraine geteilt werden.

pigbonds @, Mittwoch, 15.07.2015, 16:10 vor 3841 Tagen @ Centao 5436 Views

Auf den Iran aber, freuen sich jetzt z.B. alle Exporteure und
Versicherungsunternehmen besonders, da ist die junge Bevölkerung noch in
der Mehrheit, da geht noch was.

Das ist auch der Punkt, wieso es Obama nicht stört, wenn die Ukraine
geteilt würde; wichtiger ist ihm die Kooperation Russlands bezüglich
des Iran.

Blocher sagte schon vor einem Jahr, dass er einen Deal zwischen Obama
und Putin in der Ukrainefrage vermute:
https://www.youtube.com/watch?v=pQT0fZEvtu0#t=6m25s

.... das Schweizer Idiom vom Herrn Blocher stört mich auch wenig

Kurz_vor_Schluss @, Mittwoch, 15.07.2015, 17:34 vor 3841 Tagen @ pigbonds 5009 Views

Blocher sagte schon vor einem Jahr, dass er einen Deal zwischen Obama
und Putin in der Ukrainefrage vermute:
https://www.youtube.com/watch?v=pQT0fZEvtu0#t=6m25s

Aber dass dieser eigentlich intelligent wirkende Mann dann auch von russischen Truppen in der Ukraine spricht - und davon, dass man die Sanktionen gegen Russland gemacht hat, weil man ja einen Grund hatte - sonst hätte man sie ja nicht gemacht - das hat mich dann schon enttäuscht. Et tu, Brute...

Immerhin - als er diesen Kappes mit den Sanktionen erzählt, muss er sich doch an die eigene Nase fassen - das Clinton-Syndrom. [[freude]]
http://www.dailymail.co.uk/news/article-32254/Liars-noses-really-grow.html
Schönen Abend
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

Iran

zikzak39 @, Mittwoch, 15.07.2015, 18:14 vor 3841 Tagen @ Centao 4890 Views

Auf den Iran aber, freuen sich jetzt z.B. alle Exporteure und
Versicherungsunternehmen besonders, da ist die junge Bevölkerung noch in
der Mehrheit, da geht noch was.

Ja auf zu neuen Welten. :)

Das sehe ich leider nicht so! Das ist Strategie!

Olivia @, Mittwoch, 15.07.2015, 20:28 vor 3841 Tagen @ Centao 4956 Views

Ich habe im Zusammenhang mit der Ukraine-Krise einen Bericht im TV gesehen, der aufzeigte, wie Scharen von gut organisierten Ex-Ukrainern in den USA den Kongreß bearbeitet haben, damit der zu ihren Gunsten stimmt. Für einen Europäer ist die Vorgehensweise so, dass man denkt, so "primitiv" können die doch nicht denken! - Die Ergebnisse kennt ihr ja.

Friedmann ist bestens informiert. Und er handelt NUR zielgerichtet.
Deutschland ist im Fadenkreuz. Da ist alles FALSCH, was die machen..... eben weil sie nicht STARK werden DÜRFEN. Da ist eben Neuros schief gewickelt, die Situation ist derart verzwickt, dass man den Deutschen IMMER den schwarzen Peter zuschieben kann.... WEIL man es will.

Hier ein weiteres hochinteressantes Interview mit Friedmann. Daraus wird ersichtlich, welche Staaten derzeit von den USA massiv unterstützt werden und WARUM. Hochinteressant auch seine Einschätzung der USA. Was er überhaupt nicht erwähnt ist die enorme Macht, Staaten mithilfe von Finanzinstrumenten in Schwierigkeiten zu bringen. Meine persönliche Ansicht: In so eine Finanzfalle ist auch Japan vor zig Jahren "gestolpert".

Friedmanns Einschätzung der Türkei (größte Militärmacht Europas - die "schlägt" die Deutschen in einer halben Stunde und die Franzosen in einer Stunde, falls die überhaupt erscheinen) - kommende GROSSMACHT, Verhandlungspartner, weil militärisch stark!. Die werden von den Amis aufgebaut. Und gleichzeitig wurde das Militär in Griechenland so aufgebaut, dass es besser ausgestattet ist, als das restliche Europa......

DAS ist STRATEGIE!
https://www.youtube.com/watch?v=zpAkT5YnpEA

Wenn ich dann die ganzen Sozialromantiker hier lese....... lieber Gott.

--
For entertainment purposes only.

Ich sag nur: Lawrence von Arabien - die Türkei wird sich hoffentlich an den Namen erinnern (oT)

Leser68 @, Mittwoch, 15.07.2015, 22:12 vor 3841 Tagen @ Olivia 4350 Views

- kein Text -

Analytiker sind eben keine Strategen.

Centao @, Mittwoch, 15.07.2015, 22:15 vor 3841 Tagen @ Olivia 4628 Views

Denn ihnen fehlen die ausführenden Organe. Sie können bestenfalls die Lage aufklären..

Wirklich gut informierte amerikanische Unternehmen investieren Rekordsummen in das angeblich zum Abschuß frei gegebene Deutschland.. und deutsche Unternehmen exportieren neue Rekorde in die Staaten..

Die Strategie dieser gut investierten US-Unternehemn ist es also Totalverluste durch Krieg einzufahren, genauso wie die Amerikaner in den Kapitalgesellschaften engagiert sind?? Quellen dazu z.B. AmCham oder die deutschen AHKs.

Die Wahrheit scheint mir, Friedmann hat seine besten Zeiten hinter sich und leichtsinnig schwafeln ohne innere Verantwortung für die empfindlichen transatlantischen Wirtschafts- und Poltikverhältnisse kann ausgrenzen..

Oder dann die lustigen Türkeigeschichten versus Polen hier, weia, steht der bald auch wieder vor Wien?[[freude]]

Gruß,
CenTao

Hier sind die Stützpunkte der US Nuklearwaffen in D. Man kann sicher sein (mT)

DT @, Mittwoch, 15.07.2015, 23:13 vor 3841 Tagen @ nereus 5312 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 15.07.2015, 23:34

daß die großen russischen Brummer (Wasserstoff-Bomben) direkt da drauf gerichtet sind.

https://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearwaffen_in_Deutschland
https://de.wikipedia.org/wiki/Nuklearwaffen_in_Deutschland#St.C3.BCtzpunkte

Zurzeit gilt der Fliegerhorst Büchel als letzter Standort für Atomwaffen in Deutschland. Es lagern hier 20 Bomben des Typs B61, wie 2010 die Veröffentlichung von Depeschen US-amerikanischer Botschaften durch WikiLeaks aufzeigte.[44]

[image]

Amerikanische B-61 Atombomben.

http://www.wissenschaft-und-frieden.de/seite.php?artikelID=0673

Polen?!

Brauer @, Donnerstag, 16.07.2015, 00:20 vor 3841 Tagen @ pigbonds 4722 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 16.07.2015, 00:40

Stratfor Friedman's Szenario - Türkei gegen Polen:
https://www.youtube.com/watch?v=qtykfyU9CqI

Klingt eher wie ein (Vorrunden-)Fußballspiel unter Ausscheidenden der WM.
Und nur weil es sich dynamisch entwickelt, heißt das nicht, dass es seine Nachbarn überholen wird.
Auch Polen hat so Effekte wie Grenznutzen usw.
Bei der Türkei stimme ich aber zu. Alleine die Lage in Verbindung mit der großen Bevölkerung und der sprachlichen/kulturellen Nähe zu den anderen Turkvölkern (und den Japanern... nicht... [[zwinker]]) wird das bedingen.
Wenn nicht der werte Herr Erdogan oder seine Nachfolger das Land doch in ein zweites Saudi-Arabien (mit wenig Öl) verwandeln möchten.

Polen als kontinentale Landmacht gäbe es mMn. nur unter ganz bestimmten Bedingungen:
- direkte oder indirekte Kontrolle über andere Gebiete (mir fiele da so die Ukraine ein... lalala...)
- Zerschlagung der Macht der Nachbarn (!) Wie auch immer. Was das heißt ist wohl klar.
- Bevölkerungsexplosion
- Ständige Unterstützung durch die USA

Oder Friedman liegt einfach mal total daneben. Soll es ja geben.
Hat man den Polen im Übrigen so etwas ähnliches nicht schon in den 20er und 30er Jahren des 20.Jh. erzählt?
Oder nach @Olivia: "Von Meinungsmanipulation durch Think Tanks hast du noch nichts gehört?"
Oder frei nach Brzezinski: Die Ukrainer hätten auf der Krim mal zeigen sollen, dass sie kämpfen wollen, statt sie aufzugeben.
Dann hätte man seitens der USA den allerschönsten Krieg vom Zaun brechen können. So mit Partisanenkampf in den Städten. Wie die danach aussehen, weiß man ja.
Natürlich nur um der Ukraine die Freiheit zu sichern. [[ironie]]
Blöd, dass die nach dem Motto "Stell dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin" gehandelt haben.
Das sollen die Polen natürlich, wie schon öfter in der Geschichte, besser machen [[sauer]].

Ich unterstütze ungeachtet der meisten Meinungsverschiedenheiten einen jeden, der diesem Mahlwerk in die Zahnräder sch***t!
Notfalls hätte ich sogar Kriegsdienstverweigerer aus der Ukraine aufgenommen.

Was Friedmann nicht bedacht hat, ist, dass die Tuerkei schon mit Norwegen alle Haende voll zu tun hat ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 16.07.2015, 00:58 vor 3841 Tagen @ Brauer 5037 Views

Klingt eher wie ein (Vorrunden-)Fußballspiel unter Ausscheidenden der WM.

Ausscheiden, ts. Das heisst vornehm Defaekation.

Und nur weil es sich dynamisch entwickelt, heißt das nicht, dass es seine Nachbarn überholen wird.

Wer das nicht glaubt, ist ein Defaetist.

Wenn nicht der werte Herr Erdogan oder seine Nachfolger das Land doch in ein zweites Saudi-Arabien (mit wenig Öl) verwandeln möchten.

Immerhin - wer Lira seine Waehrung nennt, hat Anspruch auf Aufnahme in den Euro. Unsere, wie die Tuerkei, Waffenbrueder, die Italiener, haben es vorgemacht.

Oder Friedman liegt einfach mal total daneben. Soll es ja geben.

Ja. Sonst haette er Norwegen erwaehnt.

Und da wir ja was vom Brauen verstehen: Der Direktor eines Pforzheimer Gymnasiums hielt im Februar 1933 eine pflichtschuldige Rede u.a. zur Entjudung des Lehrkoerpers, die in der Emphase gipfelte:

"Und wir freuen uns alle, dass seit Anfang Februar nun auch auf unserer Schule die Hackerbraeu-Fahne weht"

Auch eine Methode, in den vorzeitigen Ruhestand zu gelangen. Prost.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Gute Logik, aber wer kennt den Zeitpunkt?

Isländer @, Donnerstag, 16.07.2015, 01:03 vor 3841 Tagen @ Centao 4402 Views

Denn ihnen fehlen die ausführenden Organe. Sie können bestenfalls die
Lage aufklären..

Wirklich gut informierte amerikanische Unternehmen investieren
Rekordsummen in das angeblich zum Abschuß frei gegebene Deutschland..

„Deutschland“ ist für eine gewisse Zeit regierungspolitisch ein Krakenarm der „USA“.
So wie die DDR für einen gewissen Zeitraum ein Krakenarm der „UdSSR“ war.

Und amerikanische Unternehmen investieren nichts, zumindest nicht aus der Substanz der Eigentümer.
Sie sind vielleicht Mittelsmänner, ohne von den Hintermännern was zu wissen.
Der Mittelstand der US-Unternehmen ist inzwischen genau so abhängig von der Wallstreet und CoL wie der deutsche Mittelstand.

und

deutsche Unternehmen exportieren neue Rekorde in die Staaten..

Jepp, für grüne Krätze ($). Jetzt.


Die Strategie dieser gut investierten US-Unternehmen ist es also
Totalverluste durch Krieg einzufahren, genauso wie die Amerikaner in den
Kapitalgesellschaften engagiert sind?? Quellen dazu z.B.
AmCham oder die deutschen AHKs.

Die Hintermänner wissen, wann es losgeht.
Und bis dahin gibt es so viel, was wir nicht wissen.
Z.B. Maidan, das Gold der Ukraine wurde inzwischen ohne großes Tamtam in die „richtigen Hände abtransportiert“.


Die Wahrheit scheint mir, Friedmann hat seine besten Zeiten hinter sich
und leichtsinnig schwafeln ohne innere Verantwortung für die empfindlichen
transatlantischen Wirtschafts- und Politikverhältnisse kann ausgrenzen..

Fragen?

Oder dann die lustigen Türkeigeschichten versus Polen hier, weia, steht
der bald auch wieder vor Wien?[[freude]]

Gruß,
CenTao

Die Logik hinkt etwas. Keine Sorge, auch das kriegen wir hin.
Ich gebe Dir bei Deiner Argumentation vollkommen recht.
Noch mal: Der Schönheitsfehler besteht darin:
Sie wissen, wann was passiert.
Die Hintertanen sind die Verschwörer.

LG
Isländer

--
Alle meine Beiträge stelle ich unter Vorbehalt zukünftiger Erkenntnisse.
Die Zeiten des direkten Beweises sind vorbei.
18tm4vxxbKH878xhLWGMhdhtx3rJ16Jc2P

Hackerbräu

Brauer @, Donnerstag, 16.07.2015, 01:14 vor 3841 Tagen @ CrisisMaven 4558 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 16.07.2015, 01:27

Und da wir ja was vom Brauen verstehen: Der Direktor eines Pforzheimer
Gymnasiums hielt im Februar 1933 eine pflichtschuldige Rede u.a. zur
Entjudung des Lehrkoerpers, die in der Emphase gipfelte:
"Und wir freuen uns alle, dass seit Anfang Februar nun auch auf unserer
Schule die
Hackerbraeu-Fahne
weht"

Auch eine Methode, in den vorzeitigen Ruhestand zu gelangen. Prost.

Hervorragend! Wo hast du denn die Geschichte her?

„Heil …, heil …, heil …! ja wie heißt er denn nur – ich kann mir einfach den Namen nicht merken.“

von Karl Valentin ist auch nicht schlecht.

Bei mir gibt es heute abwechslungshalber mal ein schottisches Malzgetränk ohne Hopfen [[zwinker]]
Prost.

Den Mantelsaum der Geschichte gestreift ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 16.07.2015, 01:29 vor 3841 Tagen @ Brauer 4497 Views

Hervorragend! Wo hast du denn die Geschichte her?

Nun, mein Muetterchen weilte da.

Und nach der Entjudung des Lehrkoerpers waren ja nun auch die juedischen Religionslehrer weg.

Erbot sich eine offenbar umfassend gebildete aus dem arischen Lehrkoerper (an ebenjenen Direktor): "ich kann kann katholisch, ich kann protestantisch, ich kann juedisch" [unterrichten].

Woraufhin schon zwei Arier in Vorruhestand traten.

Waehrend Karl Valentin sich durchlavierte, traellerte Weiss-Ferdl:

"Ich bin ein deutscher Tannenbaum und steh' hier im deutschen Wald
ich bin im Reichsbaumverband, damit mir nichts passiert."

Woraufhin der anwesende zivil gekleidete Gestapo-Mann ihn wohl verpfiff und er vierzehn Tage Auftrittsverbot erhielt.

Nach Ablauf derselben trat er auf mit den gelaeuterten Versen:

"Ich bin ein deutscher Tannenbaum und steh' hier im deutschen Wald
ich bin nicht im Reichsbaumverband, damit mir nichts passiert."

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Zum Thema:

Brauer @, Donnerstag, 16.07.2015, 02:13 vor 3841 Tagen @ CrisisMaven 4391 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 16.07.2015, 02:17

Vielleicht hat ja der Herr Friedman einfach aus versehen "Polen" statt "Russland" gesagt?
Auch er muss sich womöglich diversen politischen Willensbekundungen beugen und kann nicht einfach die Verantwortung für eine pro-russische Haltung in der US-Wirtschaft tragen.

"Polen wird die Landmacht, damit mir nichts passiert"

oder so.

Man kann aber bei diesen vielen (ost-)europäischen Ländern schonmal durcheinanderkommen.

Heil, heil, ... äh... welches Land sollte ich nennen?

Unterstützung durch USA (analog DE, JP, Südkorea) bei gleichzeitiger Implosion in Osteuropa/RU

pigbonds @, Donnerstag, 16.07.2015, 08:48 vor 3841 Tagen @ Brauer 4288 Views

Polen als kontinentale Landmacht gäbe es mMn. nur unter ganz bestimmten
Bedingungen:
- direkte oder indirekte Kontrolle über andere Gebiete (mir fiele da so
die Ukraine ein... lalala...)
- Zerschlagung der Macht der Nachbarn (!) Wie auch immer. Was das heißt
ist wohl klar.
- Bevölkerungsexplosion
- Ständige Unterstützung durch die USA

Die USA will nicht nach Europa expandieren, was sie will, ist verhindern,
dass entweder Berlin oder Moskau die Herrschaft über ganz Eurasien erlangt.
(Die Doppelherrschaft von Moskau-Berlin ist mMn eine Idee für Gelbe Phantasten
und würde so enden, wie beim letzten Versuch)
Damit ist klar, dass die USA in Polen aktiv werden muss. Das ist nicht
jederzeit möglich, sondern nur dann, wenn weder deutsche noch russische
Kontrolle in Polen vorherrschend ist und somit die Polen selber entscheiden
können. Die USA kommen nur, wenn sie eingeladen werden oder wenn die Lage
sehr, sehr akut ist.

Die USA hat es bereits mit DE, JP und Südkorea vorgezeigt, wie man eine
Nation stärkt: Kapitalmarkt zugänglich machen, damit investiert werden kann,
danach eigene Märkte öffnen, damit Absatz für diese Produkte entsteht und
zwar ohne, dass eine Währungsunion besteht.

Dies geschieht in einem Raum, der eher an Dynamik verliert, va an demographischer
Dynamik. Östlich versuchen sich die Russen hochzurüsten und Friedman hatte ja
prophezeit, dass die Russen in Georgien, Ukraine und Baltikum aktiv werden.
Er sah ein kurzes Aufflackern Russland, bevor es erneut pleite geht. Bei Georgien
und Ukraine hatte er bereits recht, beim massiven Erhöhen des Rüstungsbudgets auch und
die Abhängigkeit von den Rohstoffen und deren Preisentwicklung lässt nicht darauf
schliessen, dass es für RU einfacher wird.

Oder Friedman liegt einfach mal total daneben. Soll es ja geben.

Ja, kann auch sein. Friedman hält, auch aus eigener Erfahrung, nicht viel
von Europa, resp. er rechnet damit, dass es hier immer wieder zu Tragödien
kommt. Integriert sich Europa stärker, inkl. EU-Armee und so, dann wird
es wohl für die USA schwierig, sich stark zu involvieren.

Sein ganzes Buch als Audiobook - 9 Stunden:
https://www.youtube.com/watch?v=-NyLjeRBrqU

Buch als stündige Buchbesprechung:
https://www.youtube.com/watch?v=zpAkT5YnpEA
https://www.youtube.com/watch?v=scVSEAhvRD4

Aber er hat bereits neue Bücher geschrieben ;)

Nur Osteuropa?

Brauer @, Donnerstag, 16.07.2015, 15:08 vor 3840 Tagen @ pigbonds 3958 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 16.07.2015, 15:16

Die USA will nicht nach Europa expandieren, was sie will, ist verhindern,
dass entweder Berlin oder Moskau die Herrschaft über ganz Eurasien
erlangt.

Und das zu Ende gedacht bedeutet, dass ein Zusammenbruch Russlands nicht alleine zur Umsetzung dieses Zieles genügt.
Deutschland müsste genauso weichen.
Aber nur um dann wiederum Polen künstlich aufzubauen?
Wie auch immer: Uneinigkeit und Streit in Europa sind das Fundament der Herrschaft der USA.

(Die Doppelherrschaft von Moskau-Berlin ist mMn eine Idee für Gelbe
Phantasten
und würde so enden, wie beim letzten Versuch)

Es sein denn, Russland würde z.B. in die EU aufgenommen.
Ist aber (gerade derzeit) sehr utopisch. Dazu wäre auch eine andere Atmosphäre in der Zusammenarbeit der Mitglieder nötig.
Ehrlichgesagt auch nicht wünschenswert. Die bisherige EU hat genug Erkenntnisse geliefert.

Dies geschieht in einem Raum, der eher an Dynamik verliert, va an
demographischer
Dynamik.

Da sieht es doch aber in Polen auch nicht anders aus.

kommt. Integriert sich Europa stärker, inkl. EU-Armee und so, dann wird
es wohl für die USA schwierig, sich stark zu involvieren.

Derzeit läuft es ja eher auf eine Desintegration hinaus.
Eine europäische Nation ohne europäischen Nationalismus ist m.E. nicht machbar. Und ein solcher ist nicht zu erkennen.

Sein ganzes Buch als Audiobook - 9 Stunden:
https://www.youtube.com/watch?v=-NyLjeRBrqU

Buch als stündige Buchbesprechung:
https://www.youtube.com/watch?v=zpAkT5YnpEA
https://www.youtube.com/watch?v=scVSEAhvRD4

Danke.

Vor gerade einem Jahr sah man die Russen ja GRADs über die Grenze schiessen

pigbonds @, Donnerstag, 16.07.2015, 19:58 vor 3840 Tagen @ Kurz_vor_Schluss 4138 Views

Blocher sagte schon vor einem Jahr, dass er einen Deal zwischen Obama
und Putin in der Ukrainefrage vermute:
https://www.youtube.com/watch?v=pQT0fZEvtu0#t=6m25s


Aber dass dieser eigentlich intelligent wirkende Mann dann auch von
russischen Truppen in der Ukraine spricht

Man kann sich auch selbst anlügen, es gibt 100te von Quellen, die man selber
überprüfen kann. Vor einem Jahr z.B. wurden mehrere Videos geolocated, die zeigen,
wie GRADs von Russland in die Ukraine geschossen, werden. Auf den Satellitenbildern
von GoogleMaps sieht man die Schmauchspuren in Russland und die Einschläge in der
Ukraine.
Ein Beispiel:
Abschuss in RU:
https://www.google.ch/maps/@48.0898736,39.9119985,407m/data=!3m1!1e3
Einschlag, inkl. zerstörter Technik in UA:
https://www.google.ch/maps/@47.9286316,39.4657406,406m/data=!3m1!1e3

Das Video dazu:
https://www.youtube.com/watch?v=OM0dVbJYeXQ

Der damals anhand GoogleStreet View geolocatete Abschuss/Einschlagbereich:
[image]

Hier die ein Jahr alte Analyse:
http://ukraineatwar.blogspot.ch/2014/07/russian-grad-firing-from-russian-soil.html

Die GoogleMaps Satellitenaufnahmen zeigen, wie gut die Analyse war.

Ich habe schon viele solcher Beispiele gezeigt, wer dem widerspricht, sollte
schon echte Argumente bringen.

Und hier der nächste Hinweis auf den Obama-Putin Deal

pigbonds @, Freitag, 17.07.2015, 01:31 vor 3840 Tagen @ pigbonds 3994 Views

Auf den Iran aber, freuen sich jetzt z.B. alle Exporteure und
Versicherungsunternehmen besonders, da ist die junge Bevölkerung noch

in

der Mehrheit, da geht noch was.


Das ist auch der Punkt, wieso es Obama nicht stört, wenn die Ukraine
geteilt würde; wichtiger ist ihm die Kooperation Russlands bezüglich
des Iran.

Blocher sagte schon vor einem Jahr, dass er einen Deal zwischen Obama
und Putin in der Ukrainefrage vermute:
https://www.youtube.com/watch?v=pQT0fZEvtu0#t=6m25s


http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-07/ukraine-petro-poroschenko-donbass-sonderrechte

Auf Druck des Westens hat der ukrainische Präsident Petro Poroschenko in den neuen
Verfassungstext einen Passus zugunsten der prorussischen Separatisten eingefügt.
Demnach sollen dem Konfliktgebiet Donbass in der Ostukraine künftig Sonderrechte
zugebilligt werden. Dies gilt als entscheidend für den Friedensprozess im Kriegsgebiet
Ostukraine.

Poroschenko legte den Entwurf dem ukrainischen Parlament vor, das dem Vorschlag des
Präsidenten folgte. Das Gesetz wird nun dem Verfassungsgericht vorgelegt und kommt
dann im Parlament erneut zur Abstimmung. Der Debatte fand in Anwesenheit der
Europabeauftragten der US-Regierung, Victoria Nuland, statt. Diese hatte den
Verfassungszusatz eingefordert. Russland, das die Reform ebenfalls verlangt hatte,
hielt sich mit einem Kommentar zunächst zurück.


Damit ist auch klar, was der Preis war, damit die US-Truppen in die Ukraine
kamen.

Leider merken die Heimatmüden hier im Gelben nicht, dass sie soeben einen Treffer
eingefangen haben, weil sie selber im falschen Team spielen.

Immer wieder diese Google- "Beweise""

Odysseus @, Freitag, 17.07.2015, 19:23 vor 3839 Tagen @ pigbonds 3559 Views

Blocher plappert zu Russland wie der Mainstream zum selben Zeitpunkt.

Sonst hat er ja durchaus brauchbare Ansichten und ist für die Schweiz wichtig, um die EU-Anschluß-Verräter in der Schweiz zu bekämpfen.


Zu deinen Beweisen:

Schon vor längerer Zeit hast du uns hier per google schlau machen wollen.
War damals wie heute wenig überzeugend. Jetzt mal wieder eine neue Runde.
Bewiesen ist damit gar nichts.

Glaubst du allen Ernstes, das google irendwas freigeben darf, was WIRKLICH militärisch relevant ist?

Dazu kommen reichlich Manipulationsmöglichkeiten, bevor du oder andere irgenwas erstmalig zu sehen bekommen.

Das verlinkte Video ist grottenschlecht. Eigentlich eine Frechheit sowas überhaupt heranzuziehen.


Es bleibt dabei, daß es doch easy wäre für die Amis, die Anschuldigungen mit gestochen scharfen Bildern zu belegen.

Entweder gibts nichts zu zeigen.

Oder man zeigt nichts, weil dann auch Dinge zu sehen sind, die man nicht zeigen möchte.
Wie z.B. Söldner-Truppen/Waffen, die da nichts zu suchen haben.

Da kommt das Heer der Deuter, die mit schlechtem verfügbaren (autorisierten?) Material völlig ausreichend ihren Job machen.
Sie fachen die Glut dauerhaft aureichend an, damit die Majorität der Bevölkerung weltweit den Russen "richtig" sieht.

Klappt alles gut. Die USA werden im Großen und Ganzen mit der Gefolgschaft zu frieden sein.

Wachsweiche Formulierung sorgt für genügend Spielraum

Odysseus @, Freitag, 17.07.2015, 19:55 vor 3839 Tagen @ pigbonds 3560 Views

Man wird sich schon beraten haben, damit die Formulierung viel Interpretationsspielraum läßt und man dennoch Minsk "umsetzt".
Kontrollhund Nuland vor Ort, damit nichts schief läuft.

Da massiver Protest der Rechtsfraktion scheinbar ausbleibt, wird man das dort genauso sehen.

Der Chef des Volksrats von Donezk Purgin sieht das so:

"Poroschenko hat der Rada diesen Passus in der Verfassung der Ukraine angeboten. Damit verletzte er erneut grob die Minsker Vereinbarungen, da der Gesetzesentwurf zur Verfassungsänderung nicht mit dem Donezbecken vereinbart und der Kontaktgruppe nicht zur Diskussion gestellt wurde. Damit zeigte er, was sein Wort bedeutet, das er in Minsk gegeben hat. Für die Ukraine haben die übernommenen Verpflichtungen keine Bedeutung, ihr sind die Einwohner des Donezbeckens sowie die Bemühungen der internationalen Vermittler egal”

http://de.sputniknews.com/zeitungen/20150717/303323351.html

Da ist Ärger vorprogrammiert.

Das soll der DEAL von Putin mit Obama sein?

Da müsste Putin aber einen ganz schwachen Tag gehabt haben.
Er weiß, daß Deals nichts wert sind, wenn sie nicht in belastbare Abkommen gegossen sind.

Wo soll da eine echte Teilung der Ukraine zu erahnen sein?


Putin wird auch schon im Auge haben, was nach Obama kommt.

Bei H. Clinton wird es schon eine Verschärfung geben, tritt sie doch jetzt schon für eine deutliche Unterstützung mit Waffen ein.
Und Jeb Bush mit seinem reaktivierten außenpolitischen Berater Wolfowitz stehen dem nicht nach.

Danke für den interessanten Bericht! Rede mal mit Scheidungsanwälten, dann verstehst du das!

Olivia @, Freitag, 17.07.2015, 21:36 vor 3839 Tagen @ Tünnes 3613 Views

Ich habe einen langjährigen, sehr guten griechischen Freund, den Lazaros,
genannt "Lucky".
Er hat griechische Eltern, ist in Deutschland geboren,
unterhält einen gutgehenden gastronomischen Betrieb, seine griechische,
ebenfalls in D. gebürtige Frau ist Anwältin und die acht und zehn-
jährigen Kinder sind sehr intelligent, gut erzogen und super
knuffig-lieb.

Zur Zeit befindet sich die Familie im Heimaturlaub.

..................

Jeder Scheidungsanwalt weiß, was in "solchen" Situationen abläuft! Zwei Menschen, die sich liebten, beginnen sich plötzlich mörderisch zu hassen!
Worum geht es? Beide fühlen sich mißverstanden, benachteiligt und übervorteilt!

In der Regel geht es auch noch um den sogenannten "gemeinsamen" Besitz: Die Kinder, das Geld, das Haus, die Rente und was es sonst noch alles gibt.

In solchen Situationen setzt der Verstand aus. Es regieren nur noch die Emotionen. UND der Hass! Besonders wenn sich jemand unterlegen fühlt, dann regiert der Hass. Alles, was "mein" ist, ist gut, alles was "außen" ist, ist schlecht! DAS läuft derzeit auch in Gr ab. Der (möglicherweise durch ein Gefühl der Minderwertigkeit erzeugte - denke an die lange, türkische Besetzung und Mißhandlung der Griechen) starke Patriotismus und das "Ehrgefühl", auf das Tsipras ja direkt abgezielt hat, machen die Bevölkerung blind für die Fehler der eigenen Regierung.
Da ist man leider machtlos dagegen.

Die Situation in Spanien soll teilweise schlimmer gewesen sein. Ich höre derzeit nichts mehr aus Spanien, sondern lese nur noch und sehe Berichte.
Spanien ist natürlich auch ein FEUDALES Land, wie Griechenland. Das bringt zusätzliche Probleme. Aber die Spanier wurden niemals so unterdrückt. Die haben "ihre" Morros "herausgeworfen" (die hassen die immer noch) und das stärkt erstaunlicherweise heute noch das Selbstwertgefühl. "Sie" haben Europa vor den Morros "gerettet". Getreu dem Motto: "Wir schaffen es". In Polen war es z.T. auch sehr schlimm. Aber auch dieses Land hat eine wichtige Geschichte im europäischen Verbund (Stichwort: Wien!). Das Geld, das dort investiert wurde, "arbeitete" und wurde sinnvoll investiert.

Ich schätze, dass die Griechen sehr genau wissen, was ihre "Politiker" mit den EU-Milliarden, die eigentlich zur Investition gedacht waren, getan haben. Sie wollen es nicht sehen, weil es zum Verzweifeln ist!

Da stabilisiert der Hass auf die Deutschen die Psyche viel eher.

Unangenehme Wahrheiten zu akzeptieren ist schwer! Das betrifft jeden! Man wehrt sich verzweifelt, man versucht, den Wahrheiten zu entkommen - und trotzdem - irgendwann wird man sie konfrontieren müssen. Erst dann geht es weiter!

Rede mal mit einem Scheidungsanwalt! Der kennt solche "Emotionen".

--
For entertainment purposes only.

Dynamischere Cluster würden wohl eine Magnetwirkung ausüben

pigbonds @, Samstag, 18.07.2015, 02:04 vor 3839 Tagen @ Brauer 3655 Views

Die USA will nicht nach Europa expandieren, was sie will, ist

verhindern,

dass entweder Berlin oder Moskau die Herrschaft über ganz Eurasien
erlangt.


Und das zu Ende gedacht bedeutet, dass ein Zusammenbruch Russlands nicht
alleine zur Umsetzung dieses Zieles genügt.
Deutschland müsste genauso weichen.
Aber nur um dann wiederum Polen künstlich aufzubauen?
Wie auch immer: Uneinigkeit und Streit in Europa sind das Fundament der
Herrschaft der USA.

Ich interpretiere es anders. Die Angst ist, dass wie in WK2 die Deutschen Moskau
einnehmen, resp. wie im Gegenstoss Russland Berlin einnimmt.
Sind beide in der Balance, droht keine Gefahr.

Polen wird ganz einfach künstlich aufgebaut, weil das Timing passt. Friedman
ist ja ein Advokat dessen, dass der mögliche Handlungsspielraum in der Zukunft
überschätzt wird, es im Prinzip egal ist, ob Hitler, Stalin, Obama oder Putin.
Er meint, es gäbe wenige Varianten und deshalb wagt er Prognosen.

(Die Doppelherrschaft von Moskau-Berlin ist mMn eine Idee für Gelbe
Phantasten
und würde so enden, wie beim letzten Versuch)


Es sein denn, Russland würde z.B. in die EU aufgenommen.

Das ist undenkbar, v.a. in die Vereinigten Staaten von Europa, wo eine
Staat eine Stimme hat, Malta wie Russland. Ich kenne keinen Russen, der
so etwas akzeptieren würde. Schon mit den Franzosen wirds schwierig.

Die Deutschen sind da extrem progressiv und verweisen immer stärker auf
die Schweiz: Sinn, Weber, Köhler, etc.
Dafür aber auch mit ähnlichen Freiheiten der Kantone ausgestattet, nämlich
dass einzelne Kantone bankrott gehen können.

Ist aber (gerade derzeit) sehr utopisch. Dazu wäre auch eine andere
Atmosphäre in der Zusammenarbeit der Mitglieder nötig.
Ehrlichgesagt auch nicht wünschenswert. Die bisherige EU hat genug
Erkenntnisse geliefert.

Das sehen viele anders, die eigentlich sehr unterschiedliche Auffassungen
haben: Schäuble, Precht, Weber, Köhler, Sinn, Varoufakis ... dies sind die
Namen, denen ich kürzlich zu gehört habe:

Interessant:
https://www.youtube.com/watch?v=Hpik1INoBC8
https://www.youtube.com/watch?v=V_aN9_IAl1I
https://www.youtube.com/watch?v=gf71LCtWgi8
https://www.youtube.com/watch?v=2i_7EApTLFE


... ich weiss, das ist viel!

Dies geschieht in einem Raum, der eher an Dynamik verliert, va an
demographischer
Dynamik.


Da sieht es doch aber in Polen auch nicht anders aus.

US-gestützt hätte es wohl eine Magnetwirkung.

kommt. Integriert sich Europa stärker, inkl. EU-Armee und so, dann

wird

es wohl für die USA schwierig, sich stark zu involvieren.


Derzeit läuft es ja eher auf eine Desintegration hinaus.
Eine europäische Nation ohne europäischen Nationalismus ist m.E. nicht
machbar. Und ein solcher ist nicht zu erkennen.

Mal schauen. Ein Schweizer Modell für die EU kann plötzlich sehr attraktiv
werden. Skandinavien und der Osten zittert vor den Russen - hier holt man
sich die Argumente für die EU-Armee, den Süden holt man mit einem EU-Sozialsystem.

Schwierig wird Frankreich werden.

Was Poroschenko erst heute rausgelassen hat... (Fake-Deal)

Bernadette_Lauert, Sonntag, 19.07.2015, 18:07 vor 3837 Tagen @ pigbonds 3671 Views

Auf Druck des Westens hat der ukrainische Präsident Petro Poroschenko
in den neuen
Verfassungstext einen Passus zugunsten der prorussischen Separatisten
eingefügt.
Demnach sollen dem Konfliktgebiet Donbass in der Ostukraine künftig
Sonderrechte
zugebilligt werden. Dies gilt als entscheidend für den Friedensprozess im
Kriegsgebiet
Ostukraine.

Fand ich gut, als ich das gelesen habe, war aber skeptisch. Seit wann kümmert Kiew Minsk II?

Poroschenko legte den Entwurf dem ukrainischen Parlament vor, das dem
Vorschlag des
Präsidenten folgte. Das Gesetz wird nun dem Verfassungsgericht vorgelegt
und kommt
dann im Parlament erneut zur Abstimmung. Der Debatte fand in
Anwesenheit der
Europabeauftragten der US-Regierung, Victoria Nuland, statt. Diese hatte
den
Verfassungszusatz eingefordert. Russland, das die Reform ebenfalls
verlangt hatte,
hielt sich mit einem Kommentar zunächst zurück.
[/i]

Heute hat sich Poroschenko folgendermaßen geäußert:

„Dieses Gesetzt kann nur nach der Erfüllung einer Reihe von Vorbedingungen in Kraft treten“, sagte der ukrainische Staatschef am Sonntag in einer Ansprache an die Nation. „Diese Vorbedingungen schließen Folgendes mit ein: die Entwaffnung der Militanten, den Abzug der russischen Truppen, die Wiederherstellung unserer Kontrolle über die ganze ukrainisch-russische Grenze und die Durchführung von fairen, freien und demokratischen Kommunalwahlen.“

So weit , so gut.
Er sagte aber auch dass es sich lediglich um eine Übergangsregelung für den Donbass handle. „Weder das neue Gesetz noch die Verfassung beinhalten einen Sonderstatus für diese Regionen.“

Das wiederum widerspricht Minsk 2.

Gewürzt hat er seine Rede mit der Forderung, dass Europa ja die Sanktionen beibehalten soll.

(Quelle)

Damit ist auch klar, was der Preis war, damit die US-Truppen in die
Ukraine
kamen.

Den Satz verstehe ich nicht. Ich frag einfach mal: Ist das was Rabulistisches?

Leider merken die Heimatmüden hier im Gelben nicht, dass sie soeben einen
Treffer
eingefangen haben, weil sie selber im falschen Team spielen.

Heimatmüde... Weil ich nicht will, dass der Weltbesatzer und -Destabilisator namens USA hier in Europa zündelt bin ich heimatmüde?
Blödsinn.

Gruß, Bernadette

Eben, die Amis wollen nichts zeigen - doch weshalb beisst sich Golineh Atai dort dennoch fest?

pigbonds @, Montag, 20.07.2015, 14:43 vor 3836 Tagen @ Odysseus 3353 Views

Blocher plappert zu Russland wie der Mainstream zum selben Zeitpunkt.

Weisst Du, Blocher plappert nicht so einfach was und dazu kommt, dass das
ganze Dossier von den Schweizern eingesehen wird: Burkhalter, Guldimann, Tagliavini,
Hug, etc.


Es bleibt dabei, daß es doch easy wäre für die Amis, die
Anschuldigungen mit gestochen scharfen Bildern zu belegen.

Das ist ja, was Blocher sagt: die Amis wollen gar nichts zeigen, Obama
will auch nicht wirklich den Fokus darauf richten. Doch wieso richtet
sich der Fokus dann dennoch derart auf dieses Niemandsland dort unten?


Da kommt z.B. die liebenswerte Golineh Atai ins Spiel, vor der man in Donezk
eine Kamera zertrümmert und ruft "hier gibt es nichts zu sehen!".
Das überzeugt vielleicht einen Stasi-Geschädigten, aber sicher nicht eine
westliche Jung-Journalistin, die darauf aus ist, Journalistenpreise zu
gewinnen.

Dann schreibt man gefühlte 872 Kommentare unter jeden Ukraine-Artikel, ist ja
logisch, dass sich dann selbst Frau Atai und ihre Kollegen in einer anderen Welt, der Welt
der Trolle und Feen, wähnt.

Frage: welches Thema wird denn nun Frau Atai und ihre Redaktion und jede andere
Redaktion im Lande als das heisse Thema betrachten?

Türkei - einer der pigbonds-prophezeiten Akteure ist nun aktiv geworden

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Mittwoch, 29.07.2015, 11:16 vor 3827 Tagen @ pigbonds 3279 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 29.07.2015, 13:16

Grüss dich pigbonds,

Stratfor Friedman's Szenario - Türkei gegen Polen:
https://www.youtube.com/watch?v=qtykfyU9CqI

mit deinem Tipp auf Türkei gegen Polen liegst du schon mal 50 % richtig, denn aktuell ist ein Krieg auf türkischem und syrischem Boden am Laufen, der heisst: Türkei gegen Kurden.

Einer von vielen Zeitungsberichten:

http://www.blick.ch/news/ausland/tuerkische-luftangriffe-auf-kurden-fuer-usa-ein-akt-de...


Interessant, wie immer, war festzustellen, dass der ursprünglich vorgegebene türkische Krieg gegen den IS erst öffentlichkeitswirksam möglich wurde, nachdem "die Türkei eine ganz andere wurde", so zu lesen z. B. hier:

http://www.welt.de/politik/ausland/article144540104/Wo-die-Menschen-sterben-und-die-Hof...

Diese Frage sei erlaubt: Ist der IS womöglich ein Konstrukt, um Dinge in Fahrt zu bringen, die sonst gar nicht (mit öffentlicher Zustimmung) möglich wären?

--
Gibt es denn keinen Boden auf dieser absurden Welt? Ich dachte wir wären längst aufgeschlagen. --nereus

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