Es muß um jeden Preis ein Krieg her.
Anders kann man den lächerlichen Aktionismus der westlichen Propagandmaschine kaum noch bewerten.

Die niederländische Staatsanwaltschaft teilte am vergangenen Wochenende mit, dass die vor zwei Wochen begonnene strafrechtliche Untersuchung durch Experten der Polizei und des Verteidigungsministeriums zum Absturz der Passagiermaschine MH17 abgeschlossen wurde. Mit der Hilfe der OSZE habe man erneut einen Zugang zur Absturzstelle erreicht, die weitgehend von den Separatisten der Volksrepublik Donezk kontrolliert wird.
Die wichtigsten Ziele der Untersuchung seien an der Absturzstelle gewesen. Es ging um das Sammeln von Beweisen, um die unterschiedlichen Szenarien über die Ursache des Absturzes be- oder widerlegen zu können. Man habe erneut Proben an verschiedenen Orten genommen und die lokalen Mobilfunksendeanlagen sowie das ostukrainische Telefonnetzwerk ausgeforscht. Die dabei gewonnenen Daten würden nun in den Niederlanden analysiert.

Schwere Vorwürfe richten die Holländer an die "Volksrepublik Luhansk". Deren Vertreter hätten sich in Gesprächen mit der OSZE bislang geweigert, die technische Untersuchung der Mobilfunksendeanlagen und des Telefonnetzes in ihrem Gebiet durchführen zu lassen. Nach was die Experten gesucht haben, wurde nicht mitgeteilt.

Quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/45/45305/1.html

Das ist wirklich der Hit!
Was bitte wollte man denn an den Mobilfunkanlagen finden?
In einem Kriegsgebiet, bei dem der Westen kräftig mitmischt und wo jedes Fleckchen und jede Einrichtung von strategischer Bedeutung sein kann.

Wie aufrichtig der Untersuchungswille tatsächlich ist kann man u.a. hier erkennen:

Eine Person, die laut der Niederländischen Generalstaatsanwaltschaft (OM) am Abschuss von Flug MH17 beteiligt gewesen sein könnte, wurde von der Ukraine als ehemaliger hochrangiger russischer Geheimdienstoffizier identifiziert. Es ist der erste Hinweis, dass die Niederländische Generalstaatsanwaltschaft die Beteiligung von hochrangigen russischen (ehemaligen) Soldaten in Betracht zieht.
..
Wie sich herausstellte, wurde eines der abgehörten Gespräche schon früher, kurz nach dem Absturz, vom ukrainischen Geheimdienst (SBU) veröffentlicht. In dieser „Rekonstruktion“ identifiziert der SBU einen der Anrufer als „Sergej Nikolajewitsch Petrowski“, einen Offizier beim Militärnachrichtendienst (GRU). In Interviews sagte „Chmurij“ – wie sich Petrowski gerne nennen lässt – dass er im April 2014 von der russischen Armee im Rang eines Generalmajors ausgemustert worden sei. Unmittelbar nachdem er die Armee verlassen hatte, schloss sich Petrowski dem russischen Rebellenführer Igor Girkin, besser bekannt als Strelkow, an.

Zur Zeit des Absturzes war Petrowski Geheimdienstoffizier und Strelkows stellvertretender Befehlshaber in Donezk. In dem Tondokument der SBU begrüßt Petrowskis Gesprächspartner ihn mit „Nikolajewitsch“. In der Version der Staatsanwaltschaft wurde diese Passage stumm geschaltet. Laut der Abteilung “Organisiertes Verbrechen” wurden die Namen zum Schutz der Personen in der Aufnahme unkenntlich gemacht, auch wenn man diese im Internet schon überall finden kann.

Quelle: http://de.euromaidanpress.com/2015/04/02/hoher-russischer-offizier-bei-niederlaendische...

Das muß man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen!
Das Lügen-Kartell baut eine Story auf und platziert mittendrin eine Person mit dem Namen Nikolay.
Als jedoch der akustische Beweis geführt werden soll, wird die Namensnennung – wie hieb- und stichfest das auch immer gewesen wäre – stumm geschaltet.
Dann wird erläutert man tue dies um Personen zu schützen – wen eigentlich, wenn es doch um die angeblichen Verbrecher geht – und dann tut man so als sei eh alles schon bekannt.

Wir erinnern aus auch noch an die erst kürzlich aufgeflogenen Manipulationen von Bellingcat, wo der SPIEGEL nach Tagen klammheimlich den Rückzug antreten mußte, siehe u.a. hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-satellitenbilder-bellingcat-betreibt-kaffees...

Die westliche Realpolitik ist nur noch zum Speien.

Lieber Alexis T.
Halte durch und laß Dein Volk abstimmen.
Es wird allerhöchste Zeit das dieses kriminelle Pack mit seinen verschrobenen Ideen und Handlangern endlich zur Hölle fährt.

Ja, es werden schwere Zeiten auf uns zu kommen, aber diese verkommenen Lumpen müssen endlich zur Strecke gebracht werden, bevor sie uns in einen nicht mehr zu stoppenden Krieg stürzen.
Lieber arm und lebendig als gut situiert und tot.

Wie sagte noch der Stratfor-Chef Friedmann vor wenigen Monaten?

Es werde wieder Krieg in Europa geben .. er rechne aber nicht mehr mit 100 Millionen Toten.

Quelle: http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=21421

Also wären 10, 20 oder auch 35 Millionen Tote durchaus vertretbar – nicht wahr, Herr Friedmann?

Warum wird eine solche Kreatur nicht vor laufender Kamera in Handschellen abgeführt und für 20 Jahre eingebuchtet, wenn man im Gegensatz dazu für ein oder zwei nicht ordnungsgemäß entsorgte Klopse seinen Arbeitsplatz verliert?

mfG
nereus

Im Amiland rechnet man voll damit, dass Deutsche für geostrategische Interessen des Imperiums kämpfen und sterben werden, in einem Krieg gegen Russland. Dieser wird gegenwärtig unterhalb der öffentlichen Wahrnehmungsschwelle immer weiter forciert. An Hunderttausend kleinen Stellschrauben drehen die Kriegstreiber aus Übersee aus dem industriell-militärischen Komplex samt seiner transatlantischen Tentakeln, die direkt in deutsche Redaktionsstuben reichen.

Brzezinski ist davon überzeugt, dass Deutschland in den Krieg gegen Russland ziehen würde. "Tatsächlich bin ich überzeugt, dass die Deutschen kämpfen würden. Kanzlerin Merkel wäre bereit zu kämpfen und die Opposition wäre es auch", sagte der 87-Jährige. Er lobt Angela Merkel für ihre Bemühungen im Ukraine-Konflikt."
Steht in der Huffington Post von gestern; bitte hier entlang: http://www.huffingtonpost.de/2015/06/29/zbigniew-brzezinski-russland-ukraine_n_7687898....

Friedman hat ja erklärt, dass Schland und Russland niemals zusammen arbeiten dürfen. Denn dann wäre das Imperium (#FullSpectrumDominance) keines mehr.

Entweder es kommt JETZT genug Druck oder der Teufel kommt zum dritten Mal aus dem Loch gekrochen in Europa.

Man muss darüber reden, posten, kommentieren, Politiker auf allen Entscheidungsebenen und Redakteure sowie Blattmacher anschreiben, um die Sensibilität zu erhöhen. Das funktioniert aber nur, wenn sauber argumentiert wird. Den Schlafmichel bitte vorsichtig, aber bestimmt aufwecken, sonst blockt er ab.

Eines ist klar: Außer den Nutznießern im IMK will den Krieg keiner. Nur kaum jemand sieht klar und erkennt die großen Zusammenhänge und die Kriegsdynamik, denn sie wird knapp unter der öffentlichen Wahrnehmungsschwelle gehalten.

Eine gute Aktion hat beispielsweise der Hörstel gestartet. Er veröffentlicht im Rahmen einer Leseraktion gesammelt Bilder von US-Panzern und anderem schweren Kriegsgerät, die sich gerade auf dem Transportweg ?in die künftige Kriegshölle? befinden. Zuletzt wurden 15 US-Panzer M1 Abrams gestern in Mannheim-Schönau gesichtet.

Hier zu seinem Fratzenbuchauftritt: https://www.facebook.com/Infoseite.zu.Christoph.Hoerstel?fref=ts

Kein Vernünftiger will Krieg, es sind nur jene, die nicht betroffen sind und geostrategischen oder monetären Nutzen daraus ziehen - am wenigsten wollen wir in Europa verheizt werden.

Ich will mit einem hoffnungsvollen Aspekt schließen: Auf die Kriegstreiberei in den Medien reagiert der Deutsche arg allergisch. Laut einer neuen Studie ist das Vertrauen in die Massenmedien weiter gesunken:
http://www.rtdeutsch.com/24350/inland/mainstream-auf-dem-absteigenden-ast-nur-noch-40-p...
"60 Prozent der Befragten haben entweder „gar kein“ (sieben Prozent) oder nur noch „wenig“ (53 Prozent) Vertrauen in die hiesige Medienberichterstattung."

Gruß, Bernadette

Hallo nereus,

danke für deine Recherchen und Zusammenstellungen. Die lese ich immer und immer wieder sehr gerne.

Lieber Alexis T.
Halte durch und laß Dein Volk abstimmen.
Es wird allerhöchste Zeit das dieses kriminelle Pack mit seinen
verschrobenen Ideen und Handlangern endlich zur Hölle fährt.

Aus meiner Sicht arbeitet Herr T dem Imperator in die Hände und ich denke fast, dass die überhaupt so standhaft sind, liegt nur daran, dass die Amis ihnen im Hintergrund "Unterstützung" zugesagt haben. Die wird zwar wahrscheinlich gar nicht kommen, aber die EU und der Euro müssen unbedingt weiter geschwächt werden. Da muss jede Chance genutzt und die Krise möglichst lange und intensiv am Köcheln gehalten werden.

Ein friedliches Hochbuchen der Schulden, die am Ende doch niemand zahlt, ist doch die beste Lösung. Dass die Griechen nicht Personal- und Rentenausgaben von 75 % der Staatseinnahme zahlen können, ist doch wohl völlig offensichtlich. Die Gläubiger wollen doch nur Ruhe an der GR-Front und nicht gleich wieder in einem Jahr das nächste Rettungspaket schnüren müssen. Das Theater muss aufhören, endgültig.

Nur eine starke EU kann sich in der Russland-Sache irgendwie gegen die reinen US-Interessen wehren. Aber wenn man mit GR und anderen Krisenherden beschäftigt wird bzw. ist, bleibt dafür keine Zeit und der Imperator kann schalten und walten wie er will.

Wir müssen wachsam sein, aber gegen die Gesetze des Debitismus anzukämpfen ist ein Fehler. Das Schulden-Spiel muss am Laufen gehalten werden und die Europäer sollten endlich dafür sorgen, dass die ungedeckten!! Ausgaben des Imperators mal auf den Tisch kommen. Die stehen nämlich noch viel schlechter da als GR, Portugal und Spanien zusammen.

Grüße
Morpheus

--
-------------------------------------------
Wir - für die unbeschränkbare Freiheit.

Brzezinski wird jeden Tag in den Teppich beißen, daß es keinen Hitler und Stalin mehr gibt, die beide von Angloamerika und der Hochfinanz installiert wurden, um Deutsche und Russen aufeinanderzuhetzen, (Preparata).

Wir erinnern aus auch noch an die erst kürzlich aufgeflogenen
Manipulationen von Bellingcat, wo der SPIEGEL nach Tagen
klammheimlich den Rückzug antreten mußte, siehe u.a. hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/mh17-satellitenbilder-bellingcat-betreibt-kaffees...

Grüss' Dich lieber nereus!

Was für aufgeflogene Manipulationen denn? Und was heisst 'klammheimlich', wenn man einem Millionenpublikum Gegenpositionen auf dem Silbertablett serviert? Mir scheint eher, nereus, dass Du hier auffliegst. Bei vielen Alternativmedien kann man – genauso wie bei den 'Verstehern' in den Foren - solche Gegenpositionen lange suchen. Da werden die Hochleistungskriminellen der Westkurve ausschliesslich verteufelt, während jene in der Ostkurve ausschliesslich verteidigt und bejubelpersert werden. Verglichen mit der grotesken und durchsichtigen Einseitigkeit der 'Versteher' ist ein Benjamin Bidder geradezu ein Ausbund an Ausgewogenheit. Was die Alternativen und Versteher an lächerlichster Einseitigkeit zum Besten geben, kann man sich bei den MSM schlicht nicht leisten, denn die Masse ist nicht so hoffnungslos einseitig manipulierbar wie diese Fanclubs, was ja durchaus zu begrüssen ist.

Beste Grüsse, Zara

Aus meiner Sicht arbeitet Herr T dem Imperator in die Hände und ich denke
fast, dass die überhaupt so standhaft sind, liegt nur daran, dass die Amis
ihnen im Hintergrund "Unterstützung" zugesagt haben. Die wird zwar
wahrscheinlich gar nicht kommen, ...

Du meinst so, wie das Imperium 1939 Polen hat auflaufen lassen?

der blöd genug wäre, derzeit in irgendeinen Krieg gegen Russland proaktiv zu ziehen. Ich denke, dies spiegelt auch die Wehrpolitik in D deutlich und klar wieder.., die Bundeswehr geniesst derzeit keine Priorität.

Die Kriegsfähigkeit selbst der Berufsheere in Europa darf hinterfragt werden.

-> Bundeswehr
-> Nator vwg. Europa

Ohne Frage verdient das russische Kontingent in Europa mehr als Respekt. Auch die konventionellen Kräfte der Russen haben in den letzten Jahren enorm nachgezogen.

Gruß,
CenTao

- kein Text -

Das wäre in etwa so, als wenn man während WK II England hätte pleite gehen lassen.
Keine Armee kämpft ohne Sold.
Waren sie zwar, die Briten, wie sich nach dessen Ende herausstellte, als niemand mehr die finanzielle Belastung durch die Kolonien tragen konnte und die deswegen alle sukzessive in die Unabhängigkeit entlassen werden mussten.
Aber vorher durfte das unter keinen Umständen zugegeben werden.

Die Schwächung Europas ist nicht beabsichtigt, sondern kontraproduktiv.
Eben kollateral.
Wen haben denn die Amis noch als Glacis, wenn nicht Europa?
Wie jedes Imperium versucht natürlich auch dieses, die Kosten auf die Verbündeten abzuwälzen - so lange es geht.

Man muss sich das nur mal theoretisch vorstellen:
Angenommen, Europa mache die Grätsche, den Amis bliebe nichts anderes übrig, als selber für GR zu bürgen, genau so, wie sie in WK II für die Briten gebürgt haben.
M.W. wurden diese Kredite niemals zurückbezahlt.

Man wird es sehen, so bald die Konfrontation mit Russland - so oder so - erledigt ist.
Dann ist GR pleite, aber sowas von pleite, schneller kannste gar nich gucken.
Die Griechen sind also klassische Krisengewinnler.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Die Schwächung Europas ist nicht beabsichtigt, sondern kontraproduktiv.

So ist es. Alles andere ist absurde VT.

Grüsse, Zara

Du meinst so wie das Imperium
1939
Polen hat auflaufen lassen?

Zur Erinnerung:
Polen wurde von Deutschland und der Sowjetunion besetzt.
Einen Krieg gegen Deutschland und die Sowjetunion hat man tunlichst wermieden, so wie man heutzutage einen Krieg gegen Russland und China tunlichst vermeidet.

Viel lieber wäre es natürlich, wenn man die Russen gegen China hetzen könnte oder umgekehrt.

Es sieht aber so aus, als hätten sowohl die Chineser als auch die Russen das Spielchen durchschaut...

Gruß Mephistoheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

...ob man uns über einen herbeigelogenen Bündnisfall in einen Krieg mit Russland ziehen will. Darum ihn zu gewinnen dürfte es ggf. gar nicht gehen, sondern darum, für immer einen Keil zwischen Europa und Russland zu treiben; ggf. auch um die US-Pleite zu verhindern (Kriegswirtschaft), bzw. externe Gründe für größere Umwälzungen im verlogenen Geldsystem vorschieben zu können.
Die letzten beiden Kriege in Europa konnte die USA dazu nutzen, sich zu entschulden: https://www.youtube.com/watch?v=6rNyXvzLNq0 (3m33s)

Alle, auf 9/11 folgenden NATO-Kriege im Rahmen des Bündnisfalles basierten auf einer Lüge. Die Massenvernichtungswaffen im Irak waren reine Lüge; die Brutkastenlüge... etc. Sollte MH17 auch so eine Lüge sein, die missglückte? Ich weiß es nicht.

Aber die nächste False Flag kommt bestimmt? Das ist Teil des Standard-Vorgehens, neben Regime Changes in dem Imperium nicht hörigen Staaten.

Ich stimme Dir ja zu: Kein klarer Kopf will diesen Krieg. Doch gibt es da ein paar komplett Verrückte im IMK inkl. US-Geheimdienste, die darauf hinarbeiten. Es ist kreuzgefährlich...

Oder hast Du den Eindruck, dass die Politik und die Masse auf keinen False Flag mehr hereinfallen werden? Ich hab da so meine Zweifel...

Gruß, Bla

Was Du schreibst, ist ja alles richtig, aber das ist nicht die Frage, um die es geht.

In der Endphase einer Organisation, jeder Organisation im Übrigen, steigt die Neigung zu "irrationalen" Handlungen (irrational nicht objektiv, sondern nur mit Bezug auf die bisherige "Rationalität"). Weiter sinkt die objektive Fähigkeit zu wirksamem Handeln (fehlendes Geld, fehlende Motivation, Fraktionalisierungen auf allen Ebenen usw.).

Die eigentliche Frage, die sich mit Griechenland verbindet, ist daher:

Ist der Kontrollverlust des Imperiums soweit fortgeschritten, dass sie Griechenland im Ergebnis nicht mehr halten KÖNNEN (unabhängig vom WOLLEN der "rationalen" (s.o.) Teile der Elite).

Und da Tsipras bzw. Griechenland insgesamt (das geht über die Person T. weit hinaus) sich scheinbar eng mit den Russen (Gasdeal) / den Chinesen (Hafenübernahme) abstimmt, ist die weitere Frage:

Ist der Kontrollgewinn der Russen / Chinesen so weit fortgeschritten, dass sie bereits erfolgreich den erweiterten Kern des Imperiums aufbrechen können?

Darum geht's.

Griechenland ist genauso wie die Ukraine (und auch Deutschland) nur ein Domino im Ringen zwischen dem "Westen" und dem "Osten".

Persönlich setze ich auf den Osten. Und wenn der Osten sich nicht jetzt durchsetzt, dann in ein paar Monaten oder Jahren. Ich glaube nicht, dass das Imperium noch in der Lage ist, Griechenland dauerhaft zu befrieden. Das schaffen die m.E. angesichts der vielen Probleme nicht mehr, weder finanziell, noch von der Moral her. Die inneren Widersprüche sind schon zu groß.

Oder in den Worten Nulands und Lafontaine's: Fuck US Imperialism. Fuck the EU.

Grüße
Revo.

Hallo, mein lieber Zarathustra!

Du schreibst: Was für aufgeflogene Manipulationen denn?

Na die halbgaren Beweise der schellenden Katze.

Und was heisst 'klammheimlich', wenn man einem Millionenpublikum Gegenpositionen auf dem Silbertablett serviert?

OK, das war nicht sauber formuliert. Heimlich war es nicht, aber kalte Finger dürfte die Redaktion schon gehabt haben.

Mir scheint eher, nereus, dass Du hier auffliegst.

Ach was.
Welche Argumente kannst Du denn dafür vortragen?

Bei vielen Alternativmedien kann man – genauso wie bei den 'Verstehern' in den Foren - solche Gegenpositionen lange suchen. Da werden die Hochleistungskriminellen der Westkurve ausschließlich verteufelt, während jene in der Ostkurve ausschließlich verteidigt und bejubelpersert werden. Verglichen mit der grotesken und durchsichtigen Einseitigkeit der 'Versteher' ist ein Benjamin Bidder geradezu ein Ausbund an Ausgewogenheit. Was die Alternativen und Versteher an lächerlichster Einseitigkeit zum Besten geben, kann man sich bei den MSM schlicht nicht leisten, denn die Masse ist nicht so hoffnungslos einseitig manipulierbar wie diese Fanclubs, was ja durchaus zu begrüßen ist.

Das ist alles, was Du zu bieten hast.
Gebetsmühle zum 1.297. Mal angeworfen und vor sich hin klappern lassen, aber nichts Konkretes und eine bizarre Gegenposition, die schon die erste Prüfung nicht besteht, wird als Position an sich nach oben jubiliert.

Da brauche ich mir nun wirklich keine Sorgen zu machen.

Beste Grüße in die Berge
nereus

Hallo Mephisto,

Das wäre in etwa so, als wenn man während WK II England hätte
pleite gehen lassen.
Keine Armee kämpft ohne Sold.
Waren sie zwar, die Briten, wie sich nach dessen Ende herausstellte, als
niemand mehr die finanzielle Belastung durch die Kolonien tragen konnte und
die deswegen alle sukzessive in die Unabhängigkeit entlassen werden
mussten.
Aber vorher durfte das unter keinen Umständen zugegeben werden.

Ich bin zu dumm. Den Zusammenhang erkenne ich einfach nicht. Kannst du mir da bitte mal auf die Sprünge helfen?

Die Schwächung Europas ist nicht beabsichtigt, sondern kontraproduktiv.
Eben kollateral.

Das sehe ich anders. Der Euro muss geschwächt werden, um den Dollar hoch zu halten und Europa ist besser mit GR und anderen Schwierigkeiten beschäftigt, als sich um die Russland- und Ukraine-Frage zu kümmern. Da will der Imperator lieber alleine handeln können ohne Sperrfeuer aus der EU.

Wen haben denn die Amis noch als Glacis, wenn nicht Europa?

Das ist sicher richtig. Der Kaiser ist längst nackt, nur merken tut es keiner und die Europäer (insbesondere D) sind nicht in der Lage, sich frei zu machen. Sie sind zu sehr mit GR beschäftigt.

Wie jedes Imperium versucht natürlich auch dieses, die Kosten auf die
Verbünderten abzuwälzen - so lange es geht.

Ja, deshalb sollten wir die als erstes abschütteln.

Man muss sich das nur mal theoretisch vorstellen:
Angenommen, Europa mache die Grätsche, den Amis bliebe nichts anderes
übrig, als selber für GR zu bürgen, genau so, wie sie in WK II für die
Briten gebürgt haben.

Hää, verstehe ich jetzt auch mal gar nicht. Warum soll sich irgend jemand für die Griechen interessieren. Die sind doch völlig unwichtig.

M.W. wurden diese Kredite niemals zurückbezahlt.

Man wird es sehen, so bald die Konfrontation mit Russland - so oder so -
erledigt ist.
Dann ist GR pleite, aber sowas von pleite, schneller kannste gar nich
gucken.

Verstehe ich nicht. Kannst du da bitte mal ausführlicher werden?

Die Griechen sind also klassische Krisengewinnler.

Die sind mMn die nützlichen Idioten, die aber so oder so die A-----karte haben und die normale Bevölkerung erst recht.

Grüße
Morpheus

--
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Wir - für die unbeschränkbare Freiheit.

mit ständig denselben inhaltslosen Beiträgen?

Nereus schreibt was Interessantes, was Neues. Er liefert Inhalt. Du lieferst fast immer nur leeres Bla Bla, das du so in verschiedenen geringst-möglichen Modifikationen schon Hunderte Male geschrieben hast. So kommt man natürlich auf 10.000 Beiträge und mehr. Nur verschwendest du damit nur die Zeit von Schreibern und Lesern.

Ich werde das in Kürze mal etwas ausführlicher darlegen. Mir geht diese Trollerei inzwischen mehr als auf den Sender.

Grüße
Moprheus

--
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Wir - für die unbeschränkbare Freiheit.

Zur Erinnerung:
Polen wurde von Deutschland und der Sowjetunion besetzt.

Da erzählst Du mir - und vermutlich den meisten anderen Foristen - nichts Neues.

Was ich "mit Polen" meinte war die Vorgeschichte. Also wie vor 1939 Briten, Franzosen und Amerikaner den Polen den Rücken stärkten. Und die Polen dann, wie ein kleiner Junge, der seinen großen Bruder im Rücken weiß, entsprechend großmäulig mit Hitler-Deutschland umsprangen (Danzig-Frage). Der Rest der Geschichte ist bekannt ...

Hallo Morpheus!

Du schreibst: Aus meiner Sicht arbeitet Herr T dem Imperator in die Hände und ich denke fast, dass die überhaupt so standhaft sind, liegt nur daran, dass die Amis ihnen im Hintergrund "Unterstützung" zugesagt haben.

Ich kann es nicht widerlegen, aber ich glaube das nicht.
Tsipras & Co. wissen, daß es so nicht mehr weitergehen kann.
Es ist schlichtweg Einsicht in die Realitäten.

Die wird zwar wahrscheinlich gar nicht kommen, aber die EU und der Euro müssen unbedingt weiter geschwächt werden. Da muss jede Chance genutzt und die Krise möglichst lange und intensiv am Köcheln gehalten werden.

Das schließe ich wiederum nicht aus, denn Fuck EU Nuland und Konsorten wollen ja ein schwaches Europa.
Warum @Meph und @Zara das nicht sehen wollen, erschließt sich mir nicht.
Europa ist maximal Zahlmeister und Willensvollstrecker von USrael.
Das war immer so und das soll auch so bleiben.

Ein friedliches Hochbuchen der Schulden, die am Ende doch niemand zahlt, ist doch die beste Lösung. Dass die Griechen nicht Personal und Rentenausgaben von 75% der Staatseinnahme zahlen können, ist doch wohl völlig offensichtlich. Die Gläubiger wollen doch nur Ruhe an der GR-Front und nicht gleich wieder in einem Jahr das nächste Rettungspaket schnüren müssen. Das Theater muss aufhören, endgültig.

Ja klar, und daher ist ein Schuldenschnitt dringend geboten.
Ich springe lieber aus dem fahrenden Auto mit der Gefahr von Schürfwunden und Armbruch als komplett weiter auf die Betonwand zuzurasen.

Nur eine starke EU kann sich in der Russland-Sache irgendwie gegen die reinen US-Interessen wehren. Aber wenn man mit GR und anderen Krisenherden beschäftigt wird bzw. ist, bleibt dafür keine Zeit und der Imperator kann schalten und walten wie er will.

Hier sollte man vielleicht etwas mehr ins Detail gehen.
Eine starke EU wird nur akzeptiert, wenn sie den Interessen USraels dient und keinesfalls eigenständige Interessen verfolgt.
Das Projekt Europa ist von Kreisen angestoßen worden, die niemals wollten, daß Europa irgendwann gegen England oder die USA aufbegehrt.
Wer das glaubt, fährt auf dem absolut falschen Gleis.
Und Friedmann hat doch klar erläutert, wie der Hase läuft.
Daher ist es mir schleierhaft, wie man glauben kann, daß ein starkes Europa auch gleichzeitig starke Bastion gegen Amerika sein soll.
Der Traum vom starken Europa ist lediglich eine Illusion, eine Sprechblase die sofort platzt, wenn Europa tatsächlich eigenständig agieren würde!

Wir müssen wachsam sein, aber gegen die Gesetze des Debitismus ankämpfen ist ein Fehler. Das Schulden-Spiel muss am Laufen gehalten werden und die Europäer sollten endlich dafür sorgen, dass die ungedeckten!! Ausgaben des Imperators mal auf den Tisch kommen. Die stehen nämlich noch viel schlechter da als GR, Portugal und Spanien zusammen.

Aber @Morpheus, der Imperator (und dessen Baumeister) hat doch die ganze Kiste überhaupt eingefädelt.
Die Europäer verklagen sich gegenseitig wegen Spionage aber das Hauptproblem wird ignoriert.
Daran sieht man doch 100 km gegen den Wind, wer das Sagen in Europa hat.
Ein Goldman-Sachs Trojaner wurde zum EZB-Chef gekürt und macht die Politik der Wallstreet.
Das ist nicht für Europa sondern dagegen und unsere Marionetten nehmen es stillschweigend hin.

Ja, sieht denn keiner, was da wirklich läuft!

mfG
nereus

Hallo, mein lieber Zarathustra!

Hallo, mein liebster nereus!

Mir scheint eher, nereus, dass Du hier auffliegst.

Ach was. [[freude]]
Welche Argumente kannst Du denn dafür vortragen?

Bei vielen Alternativmedien kann man – genauso wie bei den
'Verstehern' in den Foren - solche Gegenpositionen lange suchen. Da werden
die Hochleistungskriminellen der Westkurve ausschließlich verteufelt,
während jene in der Ostkurve ausschließlich verteidigt und
bejubelpersert werden. Verglichen mit der grotesken und durchsichtigen
Einseitigkeit der 'Versteher' ist ein Benjamin Bidder geradezu ein Ausbund
an Ausgewogenheit. Was die Alternativen und Versteher an lächerlichster
Einseitigkeit zum Besten geben, kann man sich bei den MSM schlicht nicht
leisten, denn die Masse ist nicht so hoffnungslos einseitig manipulierbar
wie diese Fanclubs, was ja durchaus zu begrüßen ist.

Das ist alles, was Du zu bieten hast.

Das reicht ja auch, weil es so offensichtlich ist. Aber Du befindest Dich in bester Gesellschaft mit anderen aufgeflogenen Ueberfliegern. Man schaue sich nur mal wieder den geradezu exemplarischen Beitrag der lieben Bernadette von und zu Aldebaran an. Manipulativer geht es doch kaum noch. Man reisst eine Aussage Brzezinskis aus dem Kontext des gesamten Interviews und verlinkt auf die Huffington Post, die sich auf das Interview im SPON bezieht. Die (hier nicht vertretene) Volksfront von Westjudäa könnte problemos gegenhalten mit einem Beitrag: „Brzezinskis Friedensaktion: Ukraine nicht in die NATO!“

Und weiter im Beitrag der lieben Bernadette:

„Man muss darüber reden, posten, kommentieren, Politiker auf allen Entscheidungsebenen und Redakteure sowie Blattmacher anschreiben, um die Sensibilität zu erhöhen. Das funktioniert aber nur, wenn sauber argumentiert wird. Den Schlafmichel bitte vorsichtig, aber bestimmt aufwecken, sonst blockt er ab."

Auch so etwas können sich die MSM niemals leisten. Dieses selbstüberhöhende, elitäre Gehabe gegenüber dem „Schlafmichel“, wobei dieses eigene manipulative Vorgehen in den Beiträgen auch noch als 'sauber argumentiert' beweihräuchert wird. Nee nee, hin und wieder steige ich hinunter zu den 'Schlafenden' und stelle fest, dass der Durchschnittsbürger – verglichen mit diesen selbsternannten Aufweckern - ein weit weniger verschlafenes Dasein fristet. Kremliniden sind dem Durchschnittsbürger so wenig zu vermitteln wie die Bushisten. Vermittelbar ist nur das, was zwischen diesen schwarzen Faschisten auf der einen und deren roten Gegenspielern auf der anderen Seite liegt, aber das ist leider auch nicht viel besser, bloss schwieriger als Humbug zu entlarven:

Der Kollektivismus – ein System, das funktioniert, bis er kollabiert!

Da brauche ich mir nun wirklich keine Sorgen zu machen. [[zigarre]]

In der Tat. Beim 'Schlafmichel' werdet ihr niemals landen können mit dieser Art der Berichterstattung. Bessere Lieder müsstet Ihr singen, als dass derlei 'Aufklärung' jemals über ein Nischendasein hinauskommen könnte.

Liebe Grüsse, Zara

Das wäre meine Empfehlung zu Deiner Prophezeiung, Du wollest Deine Zeit nicht mehr verschwenden.

Nur verschwendest du damit nur die Zeit von Schreibern und Lesern.

Die können mich ignorieren, wenn sie können. Wenn nicht, dann nicht.

Die wird zwar wahrscheinlich gar nicht kommen, aber die EU und der
Euro müssen unbedingt weiter geschwächt werden. Da muss jede Chance
genutzt und die Krise möglichst lange und intensiv am Köcheln gehalten
werden.

Das schließe ich wiederum nicht aus, denn Fuck EU Nuland und Konsorten
wollen ja ein schwaches Europa.
Warum @Meph und @Zara das nicht sehen wollen, erschließt sich mir nicht.

Weil der Westen und dessen Konzerne nicht so blöd sind, sich selber zu schwächen und in seine eigenen Organe und Tentakel zu schneiden. Nuland ist nicht der Westen.

Grüsse, Zara

Hallo Zara!

Du schreibst: Nuland ist nicht der Westen

Sie steht für die US-Strategie von Leuten wie Friedman, Strauss, Wolfowitz, Perle oder Rumsfeld.
Und was diese Leute sagen und tun, bestimmt die westliche Politik seit Jahrzehnten und damit stehen sie für den Westen, allen Verlautbarungen anderer Politiker zum Trotz.

Weil der Westen und dessen Konzerne nicht so blöd sind, sich selber zu schwächen und in seine eigenen Organe und Tentakel zu schneiden.

Dieser Satz zeigt, daß Du es eben auch noch nicht verstanden hast oder es bewußt verschweigst.
Wie blöd westliche Konzerne sein können, sieht man doch am Rußland-Boykott und auch Iran-Boykott, wo die Lücken durch Ami-Verträge aufgefüllt werden.
D.h. aber auch, daß diese Konzerne und Firmen offenbar keine wirklich wichtige Rolle spielen.
Die anderen Player sind meistens global aufgestellt, und wenn die europäische Tochter nicht liefern kann, dann macht das eben die kanadische, amerikanische oder chinesische.
Die Global-Player verdienen ihr Geld doch schon lange nicht mehr in Europa.
Deswegen muß nun auch langsam Europa geschliffen werden und eine fette Krise ist genau der richtige Weg dafür.

Nuland ist nicht der Westen

Doch, und sie hat es in unnachahmlicher Art auf den Punkt gebracht.
Der Dirigent des „Orchesters“ steht breitbeinig zwischen Washington und New York.
Die europäischen Blockflöten und Bratschen sind reine Staffage, damit es halt nach Orchester aussieht.
Und unser aller Freund, "Vladimir - der körperlich kleine, geistig ganz Große", hat es doch mehrfach auf den Punkt gebracht und gesagt, wenn es um europäische Angelegenheiten geht, wird er künftig besser im Weißen Haus anrufen.

Ach so, und wegen der Auffliegerei.
Du argumentierst mit einem "Fehlgriff" von @Bernadette, den ich aber nicht kenne bzw. gelesen habe und daher nicht bewerten kann ob es überhaupt einer war.
Nur, wenn Du mich schon an die Wand nageln willst, dann zitiere doch wenigstens meine Argumente.

Danke für's Gespräch,
nereus

Aus meiner Sicht arbeitet Herr T dem Imperator in die Hände und ich denke
fast, dass die überhaupt so standhaft sind, liegt nur daran, dass die Amis
ihnen im Hintergrund "Unterstützung" zugesagt haben. Die wird zwar
wahrscheinlich gar nicht kommen, aber die EU und der Euro müssen unbedingt
weiter geschwächt werden. Da muss jede Chance genutzt und die Krise
möglichst lange und intensiv am Köcheln gehalten werden.

Ein friedliches Hochbuchen der Schulden, die am Ende doch niemand zahlt,
ist doch die beste Lösung. Dass die Griechen nicht Personal und
Rentenausgaben von 75% der Staatseinnahme zahlen können, ist doch wohl
völlig offensichtlich. Die Gläubiger wollen doch nur Ruhe an der GR-Front
und nicht gleich wieder in einem Jahr das nächste Rettungspaket schnüren
müssen. Das Theater muss aufhören, endgültig.

..........

--
For entertainment purposes only.

Hallo Zara!

Hallo lieber nereus!!

Du schreibst: Nuland ist nicht der Westen

Ja, genau das schreibe ich!

Sie steht für die US-Strategie von Leuten wie Friedmann, Strauss,
Wolfowitz, Perle oder Rumsfeld.

Aber nicht für Leute wie Brzezinski, denn der steht nicht unbedingt für die Strategien von Leuten wie Wolfowitz, Perle oder Rumsfeld. Sowenig, wie Soros für die AIPAC steht. Die Welt ist ein wenig komplexer als so mancher glaubt.

Und was diese Leute sagen und tun bestimmt die westliche Politik seit
Jahrzehnten und damit stehen sie für den Westen, allen Verlautbarungen
anderer Politiker zum Trotz.

Wenn es nach den Neocon ginge, dann hätten die USA ganz anders reagiert als sie es unter Obama tun.
RogRog hat bereits einmal (erfolglos) versucht, darüber aufzuklären:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=322803

Weil der Westen und dessen Konzerne nicht so blöd sind, sich selber
zu schwächen und in seine eigenen Organe und Tentakel zu schneiden.

Dieser Satz zeigt, daß Du es eben auch noch nicht verstanden hast oder es
bewußt verschweigst.
Wie blöd westliche Konzerne sein können, sieht man doch am
Rußland-Boykott und auch Iran-Boykott, wo die Lücken durch Ami-Verträge
aufgefüllt werden.

Blöd sind die Konzerne vielleicht in Einzelfällen, aber im Gesamten eher nicht. Deren mittel- und langfristige Strategie besteht darin, möglichst viele Länder zu 'demokratisieren' und zu integriegen (vereinnahmen), und das gelang ihnen in den letzten Jahrzehnten ziemlich gut. Das ist auch der Grund, weshalb die meisten Konzerne Santionen gegen isolationistische Politik gerne mittragen.

D.h. aber auch, daß diese Konzerne und Firmen offenbar keine wirklich
wichtige Rolle spielen.
Die anderen Player sind meistens global aufgestellt und wenn die
europäische Tochter nicht liefern kann, dann macht das eben die
kanadische, amerikanische oder chinesische.
Die Global-Player verdienen ihr Geld doch schon lange nicht mehr in
Europa.

Deswegen sind Kräfte am Werk, die die Ukraine und Russland europäisieren wollen, weil hier noch Potential vorhanden ist. Diese Kräfte im Westen wie im Osten sehen sich jedoch den neokonservativen Spaltern und Bibelwerfern in West und Ost gegenüber.

Deswegen muß nun auch langsam Europa geschliffen werden und eine fette
Krise ist genau der richtige Weg dafür.

Vergiss es. Die wird mit allen Mitteln abzuwenden versucht.

Nuland ist nicht der Westen

Doch und sie hat es in unnachahmlicher Art auf den Punkt gebracht.
Der Dirigent des „Orchesters“ steht breitbeinig zwischen Washington
und New York.
Die europäischen Blockflöten und Bratschen sind reine Staffage, damit es
halt nach Orchester aussieht.
Und unser aller Freund, "Vladimir - der körperlich kleine, ganz geistig
ganz Große" hat es doch mehrfach auf den Punkt gebracht und gesagt, wenn
es um europäische Angelegenheiten geht, wird er künftig besser im Weißen
Haus anrufen.

Wenn es um weissrussische, kasachische, usbekische, turkmenische, syrische und viele andere Angelegenheiten geht, so ruft man auch besser im Kreml an, statt bei den Vasallen. Im Westen ist der Wettstreit widerstreitender Kräfte aber nicht ganz so zentralistisch wie im Osten, und deshalb weiss man im Westen nie ganz genau, wen man da anrufen soll. Allein schon, wenn es um amerikanische Angelegenheiten geht, weiss man nicht, ob gerade der Bible Belt oder die Ostküste angerufen werden soll. Mal geben diese, mal jene den Ton an.

Ach so, und wegen der Auffliegerei.
Du argumentierst mit einem "Fehlgriff" von @Bernadette, den ich aber nicht
kenne bzw. gelesen habe und daher nicht bewerten kann ob es überhaupt
einer war.
Nur, wenn Du mich schon an die Wand nageln willst, dann zitiere doch
wenigstens meine Argumente.

Deine Argumente hatte ich ja schon aufgegriffen, und sie sind in diesem Strang die selben: 'die westliche Lügenpresse', und dieser hielt ich eben die Vorgehensweise von Dir und Bernadette im allgemeinen und in diesem Thread im besonderen gegenüber.

Danke für's Gespräch,
nereus

Herzlichen Dank auch an Dich! Ist mir immer wieder eine Freude, mich mit Dir auszutauschen!

Zara

Was für aufgeflogene Manipulationen denn? Und was heisst 'klammheimlich',
wenn man einem Millionenpublikum Gegenpositionen auf dem Silbertablett
serviert?

Das Millionenpublikum liest doch nur die Überschriften auf der Hauptseite von SpON. Ich mache es auch so. Dort war der Artikel aber nie verlinkt, soweit ich mich erinnere. Auf die Seiten der einzelnen Rubriken klickt ein viel kleineres Publikum.

Wenn der polnische Wahlami meint, dass es das gleiche ist, die deutsche Regierung und das deutsche Volk in den Krieg schicken zu wollen, dann soll er ruhig weiter Bücher schreiben, die aber dann Walt Disney schicken oder Ben Stiller das Drehbuch anbieten.

Falls es irgendwo eine Liste gibt, in die deutsche Reservisten sich eintragen können, die sich niemals für die US Geopolitik in einen Krieg schicken lassen wollen, her damit. Unterschrift folgt, egal was dann kommt.

Das hätte er wohl gern. Und dass es nicht so ist, merkt man an dem seltsamen Unterton.
Ähnlich der Umfragen: 80% der Deutschen sind für eine Rettung Griechenlands, lt Forza .

GrüßeD