Windkraftwerk ohne bewegliche Teile

Ankawor, Dienstag, 16.06.2015, 22:01 vor 3867 Tagen 6856 Views

Die Firma hat ein Windkraftwerk entwickelt, bei dem nur die Wirbelkraft genutzt wird, so eine Art umgekehrter Tornado. Richtig verstehen tue ich es nicht. Aber der Vortrag war wohl am MIT, somit wenigstens der Erwähnung wert.

https://www.youtube.com/watch?t=344&v=iqL4Dsq3ryo

Hier in der Gegend tobt gerade ein erbitterter Kampf zwischen Umweltschützern einerseits und Großindustrie und grünen Umweltsäuen andererseits.

Falls diese Wirbelröhren funktionieren, gäbe es weder Infraschall noch tote Adler und auch viel weniger Flächenverbrauch. Ich stelle es hier mal zur Info und zur Diskussion ein - es soll ja nichts unversucht bleiben.

Interessantes Konzept

HansMuc, Dienstag, 16.06.2015, 22:51 vor 3867 Tagen @ Ankawor 5396 Views

bearbeitet von HansMuc, Mittwoch, 17.06.2015, 14:47

Die Firma hat ein Windkraftwerk entwickelt, bei dem nur die Wirbelkraft
genutzt wird, so eine Art umgekehrter Tornado. Richtig verstehen tue ich es
nicht. Aber der Vortrag war wohl am MIT, somit wenigstens der Erwähnung
wert.

https://www.youtube.com/watch?t=344&v=iqL4Dsq3ryo

...

Falls diese Wirbelröhren funktionieren, gäbe es weder Infraschall noch
tote Adler und auch viel weniger Flächenverbrauch. Ich stelle es hier mal
zur Info und zur Diskussion ein - es soll ja nichts unversucht bleiben.

Leider erfährt man nichts Genaueres, wie die kinetische Energie der Säulen in
elektrische Energie umgesetzt werden soll.

Und bei großen Säulen bekommt man es ja mit turbulenter statt
mit laminarer Strömung zu tun. Daher wird es sicherlich spannend werden, wie
da dann der Wirkungsgrad und das Preis/Leistungsverhältnis aussehen
werden. Auch ob und welche Geräusche auftreten werden, wird man sehen.

Hier noch ein kurzes Video (spanisch mit englischen Untertiteln):

Vortex. Bladeless Wind Generator.

Der nächste Vortex Versuchsaufbau ist für eine Leistung von 4 kW geplant.
Also etwas weniger, als die angebliche abgegebene Leistung des betrügerischen
ROSCH Auftriebs"kraftwerks" (4,8 kW).

Ich wette, dass wir eher eine funktionierende Vortex 4kW Anlage sehen werden,
als ein funktionierendes ROSCH Perpetuum Mobile. [[freude]] [[freude]] [[freude]]

Grüße
HansMuc

wertloses Video, Funktionsweise für mich nicht erkennbar

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Dienstag, 16.06.2015, 23:08 vor 3867 Tagen @ Ankawor 4907 Views

Hallo Ankawor,

ich bin durch das Video durchgeflogen, aber das hat mir nichts gebracht.
Soll das jetzt eine Variation des Flettner-Rotor darstellen, oder so?

Egal wie, an der konzentrierten Zufallsenenergie wird die Republik schon genesen.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Ja, zurück zu David MacKay oder CM

Ankawor, Dienstag, 16.06.2015, 23:48 vor 3867 Tagen @ paranoia 4861 Views

bearbeitet von Ankawor, Mittwoch, 17.06.2015, 14:54

Egal wie, an der konzentrierten Zufallsenenergie wird die Republik schon
genesen.

Ich wollte es nur mal erwähnen, habe aber nun weiter geforscht - ob sich nun Riesenflügel lärmend drehen oder diese Säulen im Wind zittern, mehr rauszuholen ist nicht.

MacKay http://www.withouthotair.com/

hat es ja erschöpfend berechnet, was rauszuholen ist (und dass es nicht reicht) und Crisismaven besteht zu Recht auf der Solarkonstanten.

Die Konzentration auf den elektrischen Strom ist wahrscheinlich der Irrweg. Würden EE konsequent für Wärme genutzt, könnten die freiwerdenden Fossilen locker den Strom erzeugen.

Aber leider sehe ich gegen 100 Dächer Fotovoltaik nur 1 Dach mit solarer Warmwassergewinnung.

Funktionsweise des rotorlosen Windkraftwerks ist altbekannt / kann man auch mit Bäumen machen!

Konstantin ⌂ @, Waldhessen, Mittwoch, 17.06.2015, 07:31 vor 3867 Tagen @ paranoia 5796 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 17.06.2015, 15:00

Hallo paranoia,

die senkrechten Röhren schwanken im Wind. Diese Bewegung wird mechanisch gebremst und umgewandelt (z.B. in Strom).

Vor Jahrzehnten wurde dies schon mal gebaut, allerdings mit schwankendem Bäumen! Der große Vorteil: Die Verankerung im Boden ist schon fertig. Statt einer toten Säule steht der Baum schon (statischer Fachbegriff: eingespannter Kragarm). Die Windangriffsfläche ist sehr groß (über 100 m² möglich, je nach Baum). Optisch in der Landschaft nicht sichtbar, Vögel können in den Bäumen leben anstatt von Rotoren erschlagen zu werden, ...

[image]

[image]

Im Übrigen kann man auch direkt aus Bäumen Strom gewinnen:
http://winfuture.de/news,42665.html

Aber natürlich reicht dies nicht für elektrische Heizungen und sonstigen Irrsinn. Aber für dort wo Strom wirklich geschickt eingesetzt werden kann (z.B.: Licht und Elektronik) können solche Niedrigleistungen abseits der Stromnetzte passen.

Viele Grüße
Konstantin

--
"Die wichtigsten Bücher für Herz und Seele: Anastasia"

Mensch, paranoia; Dafür gibt's doch die Powerwall

Zarathustra, Mittwoch, 17.06.2015, 09:37 vor 3867 Tagen @ paranoia 4679 Views

Hallo Ankawor,

ich bin durch das Video durchgeflogen, aber das hat mir nichts gebracht.
Soll das jetzt eine Variation des Flettner-Rotor darstellen, oder so?

Egal wie, an der konzentrierten Zufallsenenergie wird die Republik schon
genesen.

Hallo paranoia

Weil immer mehr Zufallsenergie produziert wird, bietet der Musk eben die Powerwall an, und:

Obwohl es wirtschaftlich derzeit noch eher einen Nachteil bringt, „heißt es nicht, dass es Leute nicht kaufen“, erklärt Musk, der auch weitere Batteriefabriken plant.

Verstehst Du? So funktioniert Wirtschaft!

Gruß
paranoia

Grüsse, Zara

Musk, die hohle Werbetrommel

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Mittwoch, 17.06.2015, 13:38 vor 3866 Tagen @ Zarathustra 4359 Views

Hallo Zarathustra,

Hallo Ankawor,

ich bin durch das Video durchgeflogen, aber das hat mir nichts

gebracht.

Soll das jetzt eine Variation des Flettner-Rotor darstellen, oder so?

Egal wie, an der konzentrierten Zufallsenenergie wird die Republik

schon

genesen.


Hallo paranoia

Weil immer mehr Zufallsenergie produziert wird, bietet der Musk eben die
Powerwall an, und:

Obwohl
es wirtschaftlich derzeit noch eher einen Nachteil bringt, „heißt es
nicht, dass es Leute nicht kaufen“, erklärt Musk, der auch weitere
Batteriefabriken plant.

Verstehst Du? So funktioniert Wirtschaft!

> Obwohl
[quote]es wirtschaftlich derzeit noch eher einen Nachteil bringt
[/quote]

Ach ja, ich vergaß. Du fährst ja auch ein Elektrorad mit getunten Laptopbatterien.
Solange die Leute das freiwillig machen, ist das vollkommen in Ordnung.

Nur gibt es Heimbatteriesysteme nicht erst seit heute, wo Musk die Werbetrommel rührt. Die gibt es schon lange.

Fährst Du eigentlich noch Deinen Erstausrüstungsakku?
Oder musstest Du schon nachkaufen?`

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Panasonic Akku

Zarathustra, Mittwoch, 17.06.2015, 15:42 vor 3866 Tagen @ paranoia 4615 Views


Ach ja, ich vergaß. Du fährst ja auch ein Elektrorad mit getunten
Laptopbatterien.
Solange die Leute das freiwillig machen, ist das vollkommen in Ordnung.

Nur gibt es Heimbatteriesysteme nicht erst seit heute, wo Musk die
Werbetrommel rührt. Die gibt es schon lange.

Fährst Du eigentlich noch Deinen Erstausrüstungsakku?
Oder musstest Du schon nachkaufen?`

Immer noch den selben Akku (Panasonic, mit Motor in der Hinterrad-Nabe).
Unterstützungsmodi wahlweise 100, 200 oder 400 Prozent zusätzlich zur Eigenleistung. Wenn ich mit 100 Watt in die Pedalen trete, dann kommen satte 500 Watt hinten raus.

[image]

Ich muss dadurch nicht jedesmal duschen, wenn ich vom Dorf den Berg hochfahre und spare damit Strom für die Warmwasseraufbereitung. Du weisst ja, mit einer Batterieladung fährt man einen Alpenpass hoch, und mit der selben Energie heizt man gerade mal einen grösseren Suppentopf auf.
Man kann natürlich auch zu Fuss zur Arbeit joggen, bei einem täglichen Halbmarathon, wie der @trosinette uns dies vorexerziert. Aber das ist auch nicht effizient, denn so etwas lässt sich nur mit einer Kalorienzufuhr von zusätzlichen 2'000 kcal bewerkstelligen, es sei denn, man ist ein auserwählter Sonderfall wie Jasmuheen, Schatalowa oder was dieser Planet an anthropogenen Hochstaplern sonst noch so zu bieten hat.

Beim Automobil ist das Problem halt das hohe Gewicht des Fahrzeugs, aber wenn die Batterieleistung jährlich um 7 Prozent weitersteigt, dann dauert es nicht mehr allzu lange, bis die Post abgeht, es sei denn, der Oelpreis sinke noch weiter. Aber das wird kaum der Fall sein vor dem G.O.

Grüsse, Zara

Höhenmeter und Hygienestatus

trosinette @, Donnerstag, 18.06.2015, 09:56 vor 3866 Tagen @ Zarathustra 3973 Views

Guten Tag,

Ich muss dadurch nicht jedesmal duschen

Ich komme auch bei intensiver sportlicher Betätigung locker drei Tage mit Katzenwäsche über die Runden. Da du vielleicht noch beim Frühstücken bist, möchte über meine unzivilisierten hygienischen Gepflogenheiten aber nicht weiter aus dem Nähkästchen plaudern. Nur so viel: Es war mir schon immer rätselhaft, was Leute dazu bewegt, täglich Unterwäsche, T-Shirts, Socken, Hemden usw. zu wechseln.

wenn ich vom Dorf den Berg hochfahre

Wie viele Höhenmeter hast du vom Dorf zur Hütte zu bewältigen und auf welchem Untergrund?

Man kann natürlich auch zu Fuss zur Arbeit joggen

Im Moment fahre ich ein abgespecktes Laufprogramm und bin dafür mehr in der Schwimmhalle, was mit Blick auf die Energieeffizienz sicherlich von A bis Z ein komplett sinnloser Trip ist. Es bereitet mir aber neuerdings eine gewisse Freude, an meiner Schwimmtechnik und Bewegungskoordination zu arbeiten, um mich effizienter im Wasser fortzubewegen.

OT-OVER

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Jedem seine Geldvernichtungsmaschine: Kernfusion, Windkraft, Auftrieb, Vortex, Hauptsache verteuerbar ...

CrisisMaven ⌂ @, Dienstag, 16.06.2015, 23:58 vor 3867 Tagen @ Ankawor 6309 Views

Die Firma hat ein Windkraftwerk entwickelt, bei dem nur die Wirbelkraft genutzt wird, so eine Art umgekehrter Tornado.

Ja, das passt zum Vierten Windreich.

Bladeless Wind Turbine — Reality Check

"... begegnet den gleichen Problemen wie alle Kleinturbinen. ... laesst sich nicht zu wirtschaftlicher Groesse hochskalieren ... 50% Kosten-Einsparung ohne Erfahrung mit der Serienfertigung ist fraglich ... Den Gruendern fehlt Erfahrung auf dem Gebiet ... braucht stabile Windverhaeltnisse, soll aber in turbulenten Regionen vermarktet werden ... Laermvermeidung unrealistisch ... Und es gab schon mal ein solches gescheitertes Projekt auf Piezo-Basis ..."

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"Harvard University, advisers from US solar power giant SunEdison, and international design consultancy IDEO" unterstuetzen angeblich das Konzept (Guardian)

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You Should Probably Be Skeptical About This Bladeless Wind Turbine

"Wurde bereits vor 32 Jahren mit zweifelhaftem Ergebnis untersucht ... bruchgefaehrdet und Rotor-Konzepten unterlegen"

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Vortex Bladeless: Die Zukunft der Windkraft?

"... die Erzeugung erneuerbarer Energien bietet nach wie vor großes Potential. Vielleicht ist das Vortex Bladeless also, ähnlich wie konventionelle Windkraftanlagen, schon bald nicht mehr wegzudenken aus unserem Landschaftsbild und der nächste Schritt auf dem Weg zu einer völlig klimaneutralen und sauberen Energieerzeugung."

Komisch, ich kann die weg-denken ...

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Die Zukunft der Windkraft braucht keine Flügel ... nachdem alle Zugvoegel tot sind.

Ach nee, das habe ich jetzt missverstanden.

"In Spanien getestete Prototypen mit sechs Metern Höhe haben bereits bewiesen, dass das Prinzip funktioniert, ..."

Sechs Meter. Schnuckelig.

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Bladeless Turbines - The New Wind Power

Alles noch im Fluss und Testergebnisse sind rar ...

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Windkraftanlage ganz ohne Flügel

Demnaechst: das Philharmonische Orchester ganz ohne Fluegel.

Ach nee, das habe ich jetzt missverstanden.

"Die Idee selbst ist gar nicht neu: Schon seit Jahrzehnten wird immer mal wieder mit den unsteten Verwirbelungen experimentiert, die in direkter Umgebung von hoch aufragenden Gebilden entstehen. ... Wie effizient die Technik arbeitet, muss sich noch herausstellen. ... In drei Jahren will Vortex so weit sein, dass eine 100 Meter hohe Stele mit einem Megawatt Leistung in der Praxis getestet werden kann. Frühere Versuche mit demselben Prinzip scheiterten ..."

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http://www.fieldlines.com/index.php?topic=148713.0

"I call BullShit on this one."

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Vortex Bladeless aims for lower-cost wind energy approach

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Bladeless Wind Turbines May Offer More Form Than Function

"Rotorlose Windwandler haben viele Kritiker. ... [Sheila Widnall, an aeronautics and astronautics professor at MIT:] Es gibt turbulente Stroemungen und am Ende eben doch Geraeusche und der Wirkungsgrad sinkt."

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Das bleibt spannend und in der Zwischenzeit brueten wir ueber alchemistischen Transmutationen. Das war noch immer fuer ein Kuriositatenkabinett gut.

"Kernfusion ... vor allem eine gewaltige Geldvernichtungsmaschine"? Handelsblatt

Auftriebskraftwerk

Wird halt alles unterdrueckt und verfolgt

Ach nee, heisse Kernfusion, Windkraft und Sonnenstrom ja nicht.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Die Fluechtlingskrise erreicht auch das Auftriebskraftwerk ...

CrisisMaven ⌂ @, Samstag, 24.10.2015, 09:49 vor 3738 Tagen @ CrisisMaven 4097 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 24.10.2015, 10:10

Wie kann man etwas Geldvernichtungsmaschine nennen, wenn es mehr Geld bringt, als den Eintritt beim Kabarett?

Die Rosch AG tritt weiterhin die Flucht nach vorn an: Rosch expandiert und gründet die Rosch LATAM TECHNOLOGIES Holding AG

Nur gut, dass man weitere Informationen nur im VIP-Bereich erfaehrt, denn der Auftrieb fuer's Zwerchfell ist auch anderwaerts kaum auszuhalten:

Auf slimlife.eu im Juni 2015: Das Rosch Auftriebskraftwerk funktioniert!

"Da beißt nun keine Maus mehr den Faden ab."

Nein, eher ein verdecktes Stromkabel ...

Denn, wie energizer am 4. August treffend formuliert:

"den das Prinzip des Aukw ist einleuchtent mir fallen nur ein Phisykalisches Gesätz ein gegen das es verstößt (das Energie Erhaltungs Gesetz) und das ist nun wirklich nicht das Problem
der Mond hat euch gegen Gewegungsgesetzte verstoßen bis man die Gravitation entdeckt hat
Also entschuldigen sie aber ich verstehe nicht was sie für ein Problem haben mit dem Zahnrad schließlich ist nicht jede Erfindung auf Anhieb perfekt schon garnicht wenn sie mit freier Energie zu tuhen hat
mfg Energizer"

Das ist in Diktion und Orthographie der schlagende Beweis, dass das Auftriebskraftwerk in einem Paralleluniversum bereits seit langem Ueberschuss-Energie erzeugt.

Die Vorteile der Auftriebstechnologie erlaeutert Rosch nun anhand des Apfels, der auch schon Newton ... auffiel.

Das #Auftriebskraftwerk (#AuKW) der Rosch AG wird zur echten Bedrohung für die Energie Lobby

In der Tat, Zwerchfellrupturen koennen lebensbedrohlich enden.

Da waeren 12.000 Euro ein schwacher Trost, muss man doch ueber 14.000 Euro berappen, um dieses Segens teilhaftig zu werden.

Aber:

"Der Totalverlust ist das Risiko eines jeden Investors.
Wenn Rosch darauf hinweist, ist das doch eher eine faire Geste."

"Allerdings gibt es einen 2. Trick:
Auf der Runtergehseite wird durch die Loecher in den Behaeltern Wasser eingestroemt, so dass
diese zusaetzlichen Auftriebskraftskoerper durch Verwirbelung des Wassers in der Mitte des Auftriebsbehaelters gehalten werden und dadurch nach oben keine Auftriebskraft wirken kann, da die Styroporkugeln sich nicht an Oberen Deckenwand des Auftriebsbehaelters abstossen koennen...
Deswegen wirken also die Auftriebskraefte dieser zusaetzlichen Auftriebskoerper dort auf der Runtergehseite nicht....
Ziemlich geniale Tricks....
Deswegen konnten die Rechnungen auch nicht mit den Messwerten uebereinstimmen, da das keiner wusste..."

Thomas Prauße und Niki Vogt von Querdenken.tv wissen Bescheid:

"Die Art von Stromerzeugungs-Anlage der Firma Rosch hat sich ja im industriellen Maßstab schon seit Jahren in verschiedenen Ländern der Welt bewährt."

Ja, ja, Laender, die so existent sind wie Gernigewode, weshalb man gerne auf sowas reinfaellt und dann schmollt ...

Da koennte man doch glatt aus Chemtrails weitere mediale Energie gewinnen ...

Immerhin:

"Auf Unterstellungen - also ohne das beweisen zu können - von Betrug - sowas ist nun mal auch strafbar, reagiert Rosch ganz trocken mit entsprechenden Strafanzeigen." (26.10.2014 um 02:27)

Na, da wollen wir es mal dabei bewenden lassen ... denn "Nobelpreis für Physik? GAIA-ROSCH-Auftriebskraftwerk" ... die Nobelpreise fuer dieses Jahr sind durch, auch manche Physikerinnen haben da weniger Auftrieb bekommen, als sie sich vielleicht erhofft hatten. MINT-Faecher sind halt eher was fuer Nazis ...

Beeindruckend:

"Bei einem Zehntel des normalen Luftdrucks ließe sich schon bei einer Apparaturhöhe von 2.5m ein Wirkungsgrad von 160% erreichen ohne Berücksichtigug der für die Vakuumisierung benötigten Energie. Technisch ist aber auch das wohl nur schwer realisierbar."

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Dr. Peter Plichta: Benzin aus Sand

Reffke @, Mittwoch, 17.06.2015, 02:19 vor 3867 Tagen @ Ankawor 5470 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 17.06.2015, 02:23

Der Mann, Dr. Plichta, balanziert wie viele Genies für "normal Sterbliche" am Rande zum Wahnsinn, aber wer Geduld und Vernunft bewahrend zuhört, wird die Ohren anlegen und ihnen nicht trauen [[zwinker]]
Einfach mal als Zwischenruf, bzw. Wink mit dem Zaunpfahl:
https://youtu.be/VQ0i4owWVoo
Es wäre wunderbar, wenn Dr. Plichta sich hier - sei es als Leser, Gast oder Mitglied - mal persönlich dazu meldet! [[zwinker]]
https://de.wikipedia.org/wiki/Peter_Plichta

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Eiweiei

Dragonfly @, Mittwoch, 17.06.2015, 05:14 vor 3867 Tagen @ Reffke 4998 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 17.06.2015, 13:22

Der Mann, Dr. Plichta, balanziert wie viele Genies für "normal Sterbliche"
am Rande zum Wahnsinn, aber wer Geduld und Vernunft bewahrend zuhört, wird
die Ohren anlegen und ihnen nicht trauen [[zwinker]]

Mir wird ganz schwindlig bei soviel Genie.
Bin mal ueber seine Idee "Benzin aus Sand" gestolpert. Mal davon abgesehen, dass sowohl das Edukte, als auch das Produkte, Feststoffe sind oder beinhalten, was neue Motoren voraussetzt, macht der Bub einen gewaltigen Fehler: Ihm scheint der Unterschied zwischen Energietraeger und Energie nicht klar zu sein. Wenn ich Energie habe, ist Sand wohl denkbar schlecht als Energietraeger geeignet. Dann reduziere ich doch lieber gleich CO2 zu Methanol und benutze es als Fluessigtreibstoff, oder produziere H2 via Hydrolyse und kann das H2 einfach in vorhandene Gasnetze einspeisen. IMHO eine Loesung fuer ein Nichtproblem.

Geiler Satz auch von ihm: "The specification of common numbers in decimal notation is almost certainly a remnant of counting practice using a ten-finger base."

Zu dieser Bahnbrechenden Erkenntnis moechte ich meine hinzufuegen: Wenn es regnet, wirds nass. [[freude]]

Es wäre wunderbar, wenn Dr. Plichta sich hier - sei es als Leser, Gast
oder Mitglied - mal persönlich dazu meldet! [[zwinker]]

Gerne. Ich glaube er koennte viel zu den Esoterik-Threads beitragen. [[freude]]
https://www.psiram.com/ge/index.php/Peter_Plichta

Ach was, das laesst sich doch durch ein paar Laermschutzwaende regeln ...

CrisisMaven ⌂ @, Mittwoch, 17.06.2015, 11:32 vor 3866 Tagen @ zip 4399 Views

... und ... gibt es da nicht Foerdermittel fuer?

Man kann die heute bereits sehr schoen in die Landschaft einpassen. Ein System, das funktioniert. Auch gut als Sichtschutz fuer Anlagen, deren Rueckbau mangels Finanzierung zurueckgestellt werden muesste oder so.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
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