Hallo,
ich musste gerade wegen Zeitablauf ein Gold-Short-Zerti "rollen".
Basispreis jeweils 1270 USD/oz.

Dachte, dass ich jetzt leider rund 40-60 Euro "Rollverlust" machen werde... aber oh Wunder, ich machte sogar ein schönes Abendessen als Gewinn!

CR8EKF läuft am 16.6. ab... ich bekam im Verkauf (Gold 1181 USD) 7,98 Euro/Zerti.

CR8FD9 läuft bis zum 15.12.15... ich musste beim Kauf (Gold ebenfalls genau 1181 USD) 7,88 Euro bezahlen.

Abzüglich Spesen/Ask/Bid kamen dabei netto 30 Euro Gewinn raus.
Der Goldkurs war absolut konstant auf ca. 1181 USD/oz, auch der EUR/USD stand konstant auf 1,1273.

Ich bin mit der Comdirect -bis auf die Kosten- an sich zu 98% zufrieden, aber dass die mir was schenken, habe ich nicht gedacht.
Was steckt dahinter (Contango/Backwardation)?
Oder zahlen die jetzt "Zinsen" auf Gold-Shorts?
Danke und beste Grüße
Hasso

Hallo Hasso,

bin ja kein Ex-Bärde, daher nur meine unmaßgebliche Laienmeinung...

Hallo,
ich musste gerade wegen Zeitablauf ein Gold-Short-Zerti "rollen".
Basispreis jeweils 1270 USD/oz.

aha, aber...bisschen knapp vllt...?

Dachte, dass ich jetzt leider rund 40-60 Euro "Rollverlust" machen
werde... aber oh Wunder, ich machte sogar ein schönes Abendessen als
Gewinn!

CR8EKF läuft am 16.6. ab... ich bekam im Verkauf (Gold 1181
USD) 7,98 Euro/Zerti.

CR8FD9 läuft bis zum 15.12.15... ich musste beim Kauf (Gold
ebenfalls genau 1181 USD) 7,88 Euro bezahlen.

Abzüglich Spesen/Ask/Bid kamen dabei netto 30 Euro Gewinn raus.
Der Goldkurs war absolut konstant auf ca. 1181 USD/oz, auch der EUR/USD
stand konstant auf 1,1273.

MMn liegt hier ein Denkfehler vor....1. handelt es sich um Shorts...2. sind die natürlich im Gewinn. Es ist also logisch (da Shorts), dass weiter entfernte Zertis "weniger" wert sind.
http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductSearchAdvanced.aspx?pc=42&c=48
Warum haste eigentl. nicht CN2MYW geordert, läuft ja noch 12 Montae und ist noch billiger... (das Ganze erinnert mich irgendwie an "Resterampe"...je länger das "Verfallsdatum"...desto günstiger...damit solltest Du dich ja langsam wohl auskennen... )
Weiterhin denke ich, dass man den Gewinn aus An- + Verkauf des EINEN Zertis bemessen sollte, nicht durch das Überrollen. Ein längerlaufender Short ist immer billiger, ein Long teurer.

Ich bin mit der Comdirect -bis auf die Kosten- an sich zu 98% zufrieden,
aber dass die mir was schenken, habe ich nicht gedacht.

Nein, imo haben die dir nix geschenkt - so blöde sind die nun auch nicht.

Was steckt dahinter (Contango/Backwardation)?

Denkfehler imo...^^

Oder zahlen die jetzt "Zinsen" auf Gold-Shorts?

nöö, mein FX-Bucket Shop nimmt für Goldshorts 0,85 % Zinsen p.a. von mir... btw., schon mal dran gedacht dein gelben Kram unzengenau per FX abzusichern?

Hoffe diesmal wieder keinen Müll erzählt und geholfen zu haben,
Gruß McShorty

Danke und beste Grüße
Hasso

Nachtrag: gerade mal geschaut, die genannten Zertis haben alle BP + KO 1270...
eigentl. "bescheisst" die Bank die Anleger damit...da alle 3 Zertis gleich im Geld (Gewinn), die längeren aber billiger/weniger wert (nicht günstiger) sind, Unterschied liegt bei ca. 2 %, dabei sind die nur 6 Monate auseinander...macht ca. 4 % p.a....Frage...wer bescheisst mehr...die C-Bank oder mein Bucket Shop...?

--
Danke an Elli, Chef, HM und igelei für das wunderbare Forum hier!
Seid wachsam auf diesem Narrenschiff!

Weiterhin denke ich, dass man den Gewinn aus An- + Verkauf des EINEN
Zertis bemessen sollte, nicht durch das Überrollen. Ein längerlaufender
Short ist immer billiger, ein Long teurer.

Hallo McShorty,
ja.. es war zeitlich recht knapp, habe erst heute Abend gemerkt, dass meine Shorts ablaufen.
Es war über 30 Grad am FKK-See, da haben mich die vielen nackerten Menschen glatt die Shorts vergessen lassen
Wie immer war es komplett frei von nervigen jungen Leuten... die sind alle in der "Ecke für Höschen und Oberteile".
Komisch... ich denke, die sind durch die Kita-Schul-Erziehung alle voll "befreit"... die Praxis sieht ganz anders aus.
Wir unterhalten uns oft über unsere prüden Gören... die schämen sich alle für ihre "Alten".

Zurück zum eigentlichen Thema:
Klar, der "wahre Gewinn" aus den Shorts war viiielll höher, aber ich will hier keine Neid-Diskussion anstacheln... deshalb begnüge ich mich mit den 30-Euro-Roll-Gewinn.

Warum ich gerollt habe? Na... ich will noch viel mehr Gewinn!

Aber eine ernsthafte Frage:
Ist das immer so, dass ein länger laufender Short immer billiger ist... ein länger laufender Long teurer?
Da wäre ich an einer Zweitmeinung interessiert.

Danke McShorty... mach mal wieder mehr mit hier!
Auch ich bekomme vom Moderator ab und zu was auf die Mütze
Grüße
Hasso

Hallo Hasso,

Weiterhin denke ich, dass man den Gewinn aus An- + Verkauf des EINEN
Zertis bemessen sollte, nicht durch das Überrollen. Ein

längerlaufender

Short ist immer billiger, ein Long teurer.

Hallo McShorty,
ja.. es war zeitlich recht knapp, habe erst heute Abend gemerkt, dass
meine Shorts ablaufen.
Es war über 30 Grad am FKK-See, da haben mich die vielen nackerten
Menschen glatt die Shorts vergessen lassen
Wie immer war es komplett frei von nervigen jungen Leuten... die sind alle
in der "Ecke für Höschen und Oberteile".

...sag ich doch...Resterampe...^^ der Otto hat doch mal von FKK Strand (nahe Narbone?) in F erzählt...leider zu spät...war vorher nur nebenan am Textil...aber die Französinen sahen auch da schon um Klassen besser als hierzulande aus...^^ (baden ist da aber nicht...Wasser hatte im Juli keine 15 °C...lol)

Komisch... ich denke, die sind durch die Schul-Kita-Erziehung alle voll
"befreit"... die Praxis sieht ganz anders aus.
Wir unterhalten uns oft über unsere prüden Gören... die schämen sich
alle für ihre "Alten".

Zurück zum eigentlichen Thema:
Klar, der "wahre Gewinn" aus den Shorts war viiielll höher, aber ich will
hier keine Neid-Diskussion anstacheln... deshalb begnüge ich mich mit den
30-Euro-Roll-Gewinn.

nun ja, für die Neider und die No-3-Satz Generation...Hasso hat ca. 10 ct. Rollgewinn pro Zerti gemacht...Spesen setze ich mal mit 10 € an...macht 40...geteilt durch 10 ct...ca. 400 Sück...Gewinn max. 8 €/Stk., real sicher weniger...macht min 3k...damit biste also aus dem Sparerfreibetrag raus + musst darauf Steuern zahlen...^^ (also Vorsicht mit Zahlen hier im Forum...ich liebe 3-Satz...)
edit 2:...dein Zeiti gabs günstigenfalls zu 3,48...macht also max. 4,50 Gewinn...bei 400 (od warens 500 Stk.??? ) --> Gesamtgewinn immer noch um die 2k...also steuerpflichtig...^^

Warum ich gerollt habe? Na... ich will noch viel mehr Gewinn!

ja, macht Sinn...daher meine Frage...warum nicht längere Laufzeit....?

Aber eine ernsthafte Frage:
Ist dass immer so, dass ein längerlaufender Short immer billiger
ist... ein längerlaufender Long teurer?

Nein, nicht immer...nichts geht immer....Aber: bei Financials dürfte das so sein...es sei denn wir kriegen mal EXTREME Negativzinsen (habe ich noch nicht durchgerechnet)
Bei Commodities siehts anders aus...die interessieren dich aber sicher nicht...

Da wäre ich an einer Zweitmeinung interessiert.

allenfalls Laienmeinung

Danke McShorty... mach mal wieder mehr mit hier!
Auch ich bekomme vom Moderator ab und zu was auf die Mütze

Ich weiss ja nix...ausserdem bin ich echt sensibel...Mecker kann ich echt nicht vertragen...dann muss ich wieder bei Strunz lesen, noch mehr NEM´s einwerfen usw....^^

Gruß
McShorty

P.S. bei deiner VdL Trachtentruppe bin ich ganz bei Dir...obwohl meine "für FVV Zeit" schon echt lange zurück liegt. Da waren die Jungs von der östl. Feldpostnummer während des KK sicher anders drauf. Und wer heute als Frau nicht zur VdL Truppe geht und schwanger wird...hat den Schuß doch nicht gehört...und ja - der Russe ist ganz pöhhhse...erzählen mir all die Leute die ich im RL so treffe (sind nicht viele...mehr halte ich nicht aus) und die täglich ihr Gehirn mit MSM waschen

Grüße
Hasso

Nachtrag 2: Du hast die Beschissfrage nicht beantwortet...^^

--
Danke an Elli, Chef, HM und igelei für das wunderbare Forum hier!
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Nachtrag: gerade mal geschaut, die genannten Zertis haben alle BP + KO
1270...
eigentl. "bescheisst" die Bank die Anleger damit...da alle 3 Zertis gleich
im Geld (Gewinn), die längeren aber billiger/weniger wert (nicht
günstiger) sind, Unterschied liegt bei ca. 2 %, dabei sind die nur 6
Monate auseinander...macht ca. 4 % p.a....Frage...wer bescheisst mehr...die
C-Bank oder mein Bucket Shop...?

Sorry... Diese Frage kam wohl erst in Deinem Edit, oder ich habe es überlesen.
Also ich glaube, dass die Co-Bank nie nicht mehr bescheißt, das schwören die jeden Abend vor Silvia Neid (...fast besser als vor Gott) zur absoluten Primetime vor der Tagesschau.
Deshalb habe ich auch deren Aktien, sogar im PLUS inkl. damals gut verkauftem Bezugsrecht
Ich bin mit den Co-Bank-Kursstellungen für Zertis und Aktien (Verbund z.B. oft besser als alle anderen Börsenplätze...) an sich zufrieden.

Ich kaufe nur noch Co-Bank-Zertis... und die haben AU aktuell nur bis zum 15.12.2015 im Programm... jedenfalls nach meiner recht kurzen Durchsicht.
Reichte mir auch zeitlich.
Grüße
Hasso
P.S.: Aber... dass Du Menschen Ü50 als "Resterampe" bezeichnest... das werde ich beim Chef melden.
Gegen die Ü50-Mädels kannst Du die "Jungen" alle knicken

Hallo Hasso,

Nachtrag: gerade mal geschaut, die genannten Zertis haben alle BP + KO
1270...
eigentl. "bescheisst" die Bank die Anleger damit...da alle 3 Zertis

gleich

im Geld (Gewinn), die längeren aber billiger/weniger wert (nicht
günstiger) sind, Unterschied liegt bei ca. 2 %, dabei sind die nur 6
Monate auseinander...macht ca. 4 % p.a....Frage...wer bescheisst

mehr...die

C-Bank oder mein Bucket Shop...?

Sorry... Diese Frage kam wohl erst in Deinem Edit, oder ich habe es
überlesen.

...haste sicher überlesen...^^

Also ich glaube, dass die Co-Bank nie nicht mehr bescheißt, das schwören
die jeden Abend (vor Sylvia Neid... besser als vor Gott) zur
absoluten Primetime vor der Tagesschau. Dehalb habe ich auch deren Aktien,
sogar im PLUS.
Ich bin mit den Co-Bank-Kursstellungen für Zertis und Aktien (Verbund
z.B. immer viel besser als alle anderen Börsenplätze...) an sich immer
zufrieden.

nun ja...deren Soybeans (wird sicher mal megainteressant werden) KO´s waren die Tage so, dass man die nicht kaufen konnte...nur verkaufen...macht mich vorsichtig...was ist wenns mal anders rum laufen sollte...?

ich stelle die Frage mal weniger polemisch...wer finanziert meine/deine Shorts günstiger...die CoBa mit 4 % oder der Bucket-Shop mit <1 %...?

Ich kaufe nur noch Co-Bank-Zertis... und die haben Au aktuell nur bis zum
15.12.2015 im Programm... jedenfalls nach meiner kurzen Durchsicht.

nöö, die haben noch CN2MYW mit Laufzeit 14.6.16 im Angebot...
http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/ProductDetails.aspx?rp=None&rps=None...

Gruß
McShorty

hier mal GC Chart...die Comm. langen wieder mehr zu...
http://www.barchart.com/chart.php?sym=gcm15&style=technical&template=&p=DN&...

Reichte mir auch zeitlich.
Grüße
Hasso

--
Danke an Elli, Chef, HM und igelei für das wunderbare Forum hier!
Seid wachsam auf diesem Narrenschiff!

ich stelle die Frage mal weniger polemisch...wer finanziert meine/deine
Shorts günstiger...die CoBa mit 4 % oder der Bucket-Shop mit <1 %...?

Den länger laufenden Co-Bank-AU-Short habe ich übersehen, ich war mit ultimo 2015 zufrieden, weshalb ich nicht weiter gesucht habe.
Hatte wohl noch die tollen Frauen Ü50 im Kopf

Gut... die Co-Bank zahlt mir rund 3-4% "Zinsen" p.a. auf die Gold-Shorts.
Soll ich denen jetzt eine Beschwerde schreiben?
Wir meckern doch immer rum, dass es keine Zinsen mehr gibt...
Oder kapiere ich jetzt gar nichts mehr?
Grüße
Hasso

ich stelle die Frage mal weniger polemisch...wer finanziert meine/deine
Shorts günstiger...die CoBa mit 4 % oder der Bucket-Shop mit <1 %...?

Den länger laufenden Co-Bank-AU-Short habe ich übersehen, ich war mit
ultimo 2015 zufrieden, weshalb ich nicht weiter gesucht habe.
Hatte wohl noch die tollen Frauen Ü50 im Kopf

Gut... die Co-Bank zahlt mir rund 3-4% "Zinsen" p.a. auf die Gold-Shorts.
Soll ich denen jetzt eine Beschwerde schreiben?
Wir meckern doch immer rum, dass es keine Zinsen mehr gibt...
Oder kapiere ich jetzt gar nichts mehr?
Grüße
Hasso

--
Danke an Elli, Chef, HM und igelei für das wunderbare Forum hier!
Seid wachsam auf diesem Narrenschiff!

Hallo Hasso,

die Finanzmathematik hinter Zertifikaten und anderen Derivaten ist so komplex, dass ich sie nicht durchblicke, nur ansatzweise.

Aber für deine konkrete Frage hätte ich schon eine Erklärung.
Der Gold-Juni-Future steht zurzeit bei 1178,8, während der Gold-Dezember-Future bei 1181,3 steht, also 2,5 $ höher (Contango) und damit entsprechend weniger im Geld. Das erklärt zwar nicht exakt die Differenz (aufgrund dieser Differenz müsste auch die Kursdifferenz der Zertifikate sogar noch ein bisschen größer sein), aber es kommen auch noch Zinseffekte dazu, die ich allerdings nicht exakt berechnen kann.