Die armen Roma aus Rumänien

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 13.05.2015, 18:42 vor 3901 Tagen 6976 Views

Servus zusammen,
muß doch was veröffentlichen, was die armen Zigeuner betrifft. Zumindest weiß man dann besser, wo die ganzen Penunzen hingehen, die die zusammenbetteln und klauen.

Ist ein reines Zigeunerdorf, aber in jedem Haus lebt ein Clan von dem Volk. Sogenannte Großfamilien. Der Baustil ist auch typisch für die Zigeuner in Rumänien.

http://www.dasgelbeforum.net/img/up/user/Ciganska_dedina_v_Rumunsku1.pps

Dass mir da keiner auf dumme Gedanken kommt, - als Besserwisser mit "Roma" und "Diskriminierung". Der Begriff "Zigeuner" ist nicht nur althergebracht in Rumänien, sondern die Zigeuner selbst bezeichnen sich auch als "Å£igan" (= rumänisch, wird "zigan" ausgesprochen). Das Wort "Zigeuner" ist also im Rumänischen kein Schimpfwort, sondern eine ethnische Zuordnung. Hängt vermutlich auch damit zusammen, dass die hier lebenden Zigeuner allesamt Roma sind. Ich bin viel herumgekomemn in dem Land, - aber einen Sinti habe ich in Rumänien noch nie zu Gesicht bekommen.

Das Dorf ist kaum bekannt, weil es ziemlich abseits gelegen ist, im Kreis Teleorman. Das liegt in Südoltenien, nahe der Donau und der bulgarischen Grenze. Früher nannte man es die Walachei. Das Dorf ist etwas westlich von Alexandria gelegen.

Ist zwar auf slowakisch, der Text, aber die Bilder sind ja das Interessante.

Denke, dass mittlerweile jeder halbwegs Gebildete weiß, dass die Bettelei auf ein knallhartes Pyramidensystem aufgebaut ist, wo am Ende immer eine Clanfamilie steht, die davon profitiert. Zusätzlich kommt dann noch was durch die Klauerei herein, aber das sind in der Regel Kleindiebstähle.

Das, was die Safes betrifft, die mit Brachialgewalt herausgerissen und komplett abtransportiert werden, - da sind zwar Zigeuner dabei, aber die Hauptmacher sind Rumänen.

Mittlerweile kommt aber noch ein einträgliches Geschäft für die Clan-Chefs dazu: Die westliche Sozialhilfe sowie Kindergeld. Die Roma werden organisiert nach A oder D zu gewissen Anlaufstellen gebracht, dort mit dem Nötigsten versorgt, einschl. Zimmer zu überhöhten Preisen, - aber von der eingenommenen Sozialhilfe sowie Kindergeld muß (den genauen Prozentsatz weiß ich nicht) eine bestimmte Summe wieder abgegeben werden, also zu den Clanchefs fließen, und das Monat für Monat.

Dadurch dürfte jedem vernünftig denkenden Menschen klar sein, dass er mit jedem Cent, den er dieser ethnischen Minderheit überreicht, die organisierte Kriminalität fördert und unterstützt.

Einen guten Überblick über die Unterschiede und Eigenarten der Zigeuner in Rumänien findet man in dem link
http://lupocattivoblog.com/2014/02/22/zigeuner-in-rumanien-eine-sichtweise/
Denke, dass ich schon einmal auf diesen link verwiesen habe.

Abschließend wage ich zu behaupten, dass alle Leser und Poster vom Gelben Forum zusammengenommen nicht in der Lage sein werden, mit dem Einkommen von 50 Jahren die Summe aufzubringen, die in dem gezeigten Dorf an Kapital steckt.

Geisterstadt oder sind die alle arbeiten? (oT)

baisse-man @, Mittwoch, 13.05.2015, 18:58 vor 3901 Tagen @ helmut-1 3538 Views

- kein Text -

--
Erkenne dich selbst.

Geisterstadt

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 13.05.2015, 20:42 vor 3901 Tagen @ baisse-man 3968 Views

Berechtigte Frage. Im Normalfall fahren ja auch mal Autos rum, oder gehen Leute auf dem Gehweg. Vermutlich hat das jemand mitbekommen, dass hier professionell fotografiert wird, - und dann sieht man niemanden. Die paar Personen sind schon die Ausnahme, die man da sieht.

Logisch - keiner dieser Volksgruppe will in Zusammenhang mit solchen Prunkbauten fotografiert werden.

Ich war mal bei einem der Zigeunerkönige zuhause drin. Auch nur mit entsprechender Schuhlöffelfunktion von jemand anderen. Man kommt normalerweise als Fremder da nicht hinein, - die schotten sich ab.

Über Geschmack läßt sich streiten. ;-) (oT)

inno @, Mittwoch, 13.05.2015, 19:04 vor 3901 Tagen @ helmut-1 3382 Views

- kein Text -

Geschmack

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 13.05.2015, 20:43 vor 3901 Tagen @ inno 3630 Views

Da braucht man gar nicht drüber streiten, das ist Kitsch in Reinkultur.
ich hab ja geschrieben, dass das für diese Volksgruppe typisch ist, dieser Baustil.

Gibt es das auch als PDF? Wäre mir viel lieber... :) (oT)

Rybezahl, Mittwoch, 13.05.2015, 19:33 vor 3901 Tagen @ helmut-1 3248 Views

- kein Text -

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

PDF

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 13.05.2015, 20:44 vor 3901 Tagen @ Rybezahl 3582 Views

Weiß ich nicht, - ich habs als Power point zugesandt bekommen.

Schade

Rybezahl, Mittwoch, 13.05.2015, 21:02 vor 3901 Tagen @ helmut-1 3236 Views

Weiß ich nicht, - ich habs als Power point zugesandt bekommen.

Es ging mir darum, das selbst sichten zu können. So halt nicht. Vielleicht findet sich ja noch ein Weg.

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Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Umwandlung in PDF

Efímera @, Mittwoch, 13.05.2015, 23:09 vor 3900 Tagen @ helmut-1 3199 Views

Weiß ich nicht, - ich habs als Power point zugesandt bekommen.

Das geht doch:

Öffnen mit Open Office Impress >>> neu speichern unter irgendeinem Namen >>> im Menu Datei >>> exportieren in pdf >> Speicherort und Dateinamen bestimmen >>> fertig.

Es sind 40 Bilder, ein ziemlicher Daten-Happen. Besser ist es, die Datei zu teilen. Bei der Frage, welche Seiten exportiert werden sollen, z.B. angeben 1 bis 20 und dann in einem zweiten Schritt 21 bis 40. Bei wenig Platz im Arbeitsspeicher kommt es sonst zum Absturz von OO.
Als pdf läuft das dann natürlich nicht mehr als Diaschow.

Danke!

Rybezahl, Donnerstag, 14.05.2015, 11:55 vor 3900 Tagen @ Benjamin 2521 Views

Der Baustil gefällt mir sehr!

Da muss in der Tat einiges an Schotter dahinter stecken...

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Schaut aus wie Disneyland - nur in Stein und Eisen statt aus Plastik.

Olivia @, Freitag, 15.05.2015, 19:01 vor 3899 Tagen @ Rybezahl 2182 Views

Teuer wird das Ganze wirklich gewesen sein. Die werden sich nur das beste Material "gegönnt" haben. Warum auch nicht, wenn der Nachschub aus Deutschland so gut läuft, kann man nur zynisch sagen.

Ja, die Barone sind wohl inzwischen in D bekannt. Na ja, vielleicht bei den Sozialhanseln nicht. Wenn doch, werden sie ihre Arbeit wohl auch nur mit zusammengebissenen Zähnen tun können.

--
For entertainment purposes only.

Prunkbauten

Rybezahl, Samstag, 16.05.2015, 00:06 vor 3898 Tagen @ Olivia 2152 Views

Teuer wird das Ganze wirklich gewesen sein. Die werden sich nur das beste
Material "gegönnt" haben. Warum auch nicht, wenn der Nachschub aus
Deutschland so gut läuft, kann man nur zynisch sagen.

Na, von den paar Bettlern wird man wohl kaum solche Prunkbauten errichten können. Zumal die Bild-Zeitung ja auch fleißig in regelmäßigen Abständen davor warnt. Da müssen also noch ganz andere Strukturen dahinter stecken, wenn man kriminelle Machenschaften unterstellen will. Debitisten-Schweine! [[freude]]

Ja, die Barone sind wohl inzwischen in D bekannt. Na ja, vielleicht bei
den Sozialhanseln nicht. Wenn doch, werden sie ihre Arbeit wohl auch nur
mit zusammengebissenen Zähnen tun können.

Danach muss man sich fragen, wer diese Prunkbauten eigentlich baut. Die selber wohl kaum.

--
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Die Löhne dort sind sehr "konkurrenzfähig"

Olivia @, Sonntag, 17.05.2015, 00:37 vor 3897 Tagen @ Rybezahl 1961 Views

Teuer wird das Ganze wirklich gewesen sein. Die werden sich nur das

beste

Material "gegönnt" haben. Warum auch nicht, wenn der Nachschub aus
Deutschland so gut läuft, kann man nur zynisch sagen.


Na, von den paar Bettlern wird man wohl kaum solche Prunkbauten errichten
können. Zumal die Bild-Zeitung ja auch fleißig in regelmäßigen
Abständen davor warnt. Da müssen also noch ganz andere Strukturen
dahinter stecken, wenn man kriminelle Machenschaften unterstellen will.
Debitisten-Schweine! [[freude]]

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Im Zweifelsfalle stecken da wohl wirklich noch erheblich andere Strukturen dahinter, allerdings sollen die Stundenerträge der kleinen Bettelkinder nicht zu verachten sein. Darüber gibt es Studien, habe sie aber nicht im Kopf.

Na ja......

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For entertainment purposes only.

Stimmt nicht ganz

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 17.05.2015, 21:05 vor 3897 Tagen @ Rybezahl 1838 Views

Na, von den paar Bettlern wird man wohl kaum solche Prunkbauten errichten können.

Dem ist nicht so. Das sind nicht nur die paar Bettler. Das ist ein System, das europaweit funktioniert, natürlich auch in Rumänien selbst.
Du mußt Dir folgendes vergegenwärtigen:

Jeder Parkplatz beim Supermarkt, wo Du einen oder mehrere rumänische Bettler siehst, ist gemietet.
Jede Straßenkreuzung, wo die Roma-Jungs kommen und Scheiben putzen wollen, ist gemietet.
Jede Fußgängerzone, Flaniermeile, Kirche, Vergnügungspark, was auch immer, - ist gemietet.
Die Miete wird an den Aufpasser (nennen wir ihn mal so) bezahlt, der wieder soundsoviel nach oben abgeben muß. Ein Teil bleibt bei ihm. Dann ist einer für eine größer Region zuständig, de die Aufpasser kontrolliert, einer für Deutschland, und so gehts bis an die Spitze der Pyramide.

Was kommt noch an Einnahmen dazu:
Das Geld aus der Prostitution, - wo manche aus Rumänien zwar schon mit der Aussicht auf diesen "Beruf" hierher kommen, andere durch Vorspiegelung falscher Tatsachen (Putzfrau, Au pair-Mädchen, etc.)dann die Realität kennenlernen und zur Prostitution gezwungen werden.

Arbeitsvermittlung von Romas direkt an die Bauern in D oder A. Die müssen auch einen Teil ihres Einkommens als regelmäßige Tantiemen für die erfolgreiche Vermittlung abgeben.

Sozialschmarotzer, die direkt zum H4-abkassieren organisiert nach D (Duisburg, etc.) kommen. Die bezahlen eine Pauschale und dann genauso monatlich einen Teil ihres Sozialgeldes (H4, Kindergeld) an die "oberen".

Was noch dazukommt, das sind die Kleinkriminellen, die kriegen den Tip von Insidern, die sich auskennen. Z.B. Werkzeug-Container auf Baustellen aufbrechen, daraufhin werden die gebrauchten Bohrmaschinen, Schlaghämmer, etc. auf den Flohmärkten in RO verkauft. Genauso mit den Fahrrädern. Da fahren manche mit 50 Fahrrädern und mehr auf Autoanhängern verpackt nach RO, und kein Mensch fragt sie, wo sie die Dinger herhaben.

So. Und nun fragst Du Dich, ob das nicht reicht?
Es reicht dicke, glaub mir.

Diese Aktivitäten, wie ich sie beschrieben habe, gibt es in fast allen Städten ab 50 T Einwohner in D und A, aber genauso in den Benelux-Ländern, in F, und in Skandinavien mit Ausnahme Island. GB und CH weiß ich nicht genau, da war ich nicht in den letzten Jahren. Natürlich auch in I und E, - mit Ausnahme der Sozialschmarotzer, - die Verwaltung ist ja dort nicht so bescheuert wie in A und D.

Zigeuner = Sinti und/oder Roma?

XERXES @, Mittwoch, 13.05.2015, 20:13 vor 3901 Tagen @ helmut-1 3966 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 14.05.2015, 14:07

Hallo Helmut,

ich habe vor ein paar Wochen eine interessante Dokumentation über die Sinti gesehen. Es ging um die Herkunft (Indien) und den Ursprung der rein vokal überlieferten Sprache (Sankrit). Auch dass das fahrende Volk (der Sinti) seit über 600 Jahren Deutschland bevölkert und seit den 60ern in (West-) Deutschland "domestiziert" wurde.

Bemerkenswert fand ich aber dann das Ende des Reports. Auch wenn die handelnden Personen sich auch stets als Zigeuner bezeichnet haben, so bestehen sie auf eine deutliche Abgrenzung zu den Roma, mit denen sie nicht in ein Boot geworfen werden wollt.
Insofern gehe ich nun davon aus, dass die Differenzierung der Zigeuner in Sinti und Roma nicht auf irgendwelche deutsche Sprachgutmenschen zurück geht, sondern auf die Sinti selbst.

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Differenzierung

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 13.05.2015, 20:57 vor 3901 Tagen @ XERXES 3753 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 14.05.2015, 14:09

Insofern gehe ich nun davon aus, dass die Differenzierung der Zigeuner in
Sinti und Roma nicht auf irgendwelche deutsche Sprachgutmenschen zurück
geht, sondern auf die Sinti selbst.

Ist zu vermuten. Der Zigeuner adaptiert sich, er passt sich seinen Lebensumständen an. Logischerweise hat dann der Zigeuner auf der Westseite des ehemaligen Eisernen Vorhangs ein anderes Umfeld gehabt als der Zigeuner auf der anderen Seite.

Symptomatisch ist ja, dass die Roma alle aus den Warschauer Pakt-Staaten kommen, während die Sinti alle in den westlichen Staaten leben.

Der West-Zigeuner konnte seine Neigungen und Talente ausleben, - deswegen sind dort auch noch die musikalischen Elemente vorhanden. Er hatte auch das nötige Kleingeld dazu, - die haben einiges an Wiedergutmachung aufgrund des 3. Reiches abkassiert. Das alles gabs nicht im Osten, - dort gabs keine Entschädigung, dort mussten sie arbeiten. Der Zigeuner hatte die Wahl zwischen den zwei "A":
Arbeit oder Arrest.

Natürlich gabs auch im Osten genügend Leute mit Fähigkeiten, - sei es musischer oder handwerklicher Art (Goldschmiede, etc.). Das meiste ist aber dabei untergegangen, - sie selbst legen wenig Wert auf Tradition. Ausnahme macht da nur der Cortorar (Zeltzigeuner). Auf den Dörfern existieren da noch die alten Traditionen, die bis zum Brautraub gehen.

So gesehen ist es erklärlich, dass sich dann eben zwei unterschiedliche Gruppen etabliert haben, - die Sinti und die Roma. Wer auf die Idee gekommen ist, diese so zu benennen, weiß ich nicht. Mit Sicherheit hat auch die auseinanderdriftende Umgangs- und Erscheinungsform zwischen Sinti und Roma mitgespielt. Auch der Cortorar in Rumänien will mit den Roma nichts zu tun haben, - da gibt es keine Gemeinsamkeiten.

Fest steht aber, dass die sich in ihrem Dachverband auch nicht grün sind, da gibts andauernd Steitereien.

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