Gesundheitstipps gesucht: Bluthochdruck

Stefan @, Samstag, 25.04.2015, 12:43 vor 3917 Tagen 11424 Views

Hallo Forum,

hier gab es immer wieder sehr gute Tipps auch zu Gesundheitsthemen, das will ich jetzt aufgrund von akuten Problemen einmal anzapfen:

Ich habe plötzlich unter Bluthochdruck zu kämpfen. Die Ergebnisse des 24h Tests waren ziemlich heftig - trotz ruhigen Arbeitens am Schreibtisch Werte wie 170:110. Der Arzt hat jetzt RamiLich 10mg (Ramipril) verschrieben, ich soll täglich 5mg einnehmen. Das mache ich jetzt auch seit einigen Tagen, aber ich habe immer noch zu hohe Werte.

Ich bin Anfang 40, normalgewichtig, kein Nikotin, leider auch kein Sport - das ändere ich jetzt gerade.

Hat jemand Tipps? Sollte ich mal die Dosis verdoppeln? Bin GKV versichert, da hat der Arzt ja keine Zeit für lange Erläuterungen, daher ist die Schwarmintelligenz sehr hilfreich.

Danke,
Stefan

Arginin und mehr

sansharam @, Bayern, Samstag, 25.04.2015, 12:56 vor 3917 Tagen @ Stefan 10856 Views

Hallo Stefan,

neben gesunder Ernährung (Getreide meiden, viel pflanzliche Kost und hier insbesondere Blattgrün, am besten in Form von grünen Smoothies) kann ich Dir Arginin empfehlen. Arginin ist eine Aminosäure und daher rein natürlich; es weitet die Blutgefässe und wirkt damit blutdrucksenkend. Arginin ist für wenig Geld in Reinform über das Internet zu beziehen. Nimm am besten das L-Arginin in Pulverform und löse davon 2mal tgl. 2-3 Gramm in lauwarmem Wasser auf. Wichtig ist nur, dass Du das nicht über viele Monate nimmst, sondern zur Überbrückung, bis andere Massnahmen (Sport) greifen.

Arginin und Citrullin

Diego2 @, Samstag, 25.04.2015, 22:42 vor 3917 Tagen @ sansharam 9965 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 26.04.2015, 12:59

Arginin wird zu 1/3 in der Leber abgebaut. Ausserdem kann diese natürliche Aminosäure Magen-Darm-Beschwerden machen. Nebenwirkungsfrei dagegen ist Citrullin, die Vorstufe von Arginin. Dieselbe Dosis Citrullin erhöht zudem die Argininkonzentration im Blut stärker als die gleiche Dosis Citrullin.

Arginin und Citrullin sind recht günstig als Nahrungsergänzungsmittel (Sportler, erektile Dysfunktion) erhältlich und sind natürlich im Körper vorkommende Aminosäuren. Der deutsche Arginin Papst ist Prof. Böger in Hamburg. Habe mit ihm vor einigen Jahren deshalb telefoniert. Obwohl wirksam zur Blutdruckregulierung (signifikant gegenüber Placebo zu Senkung eines erhöhten Bluthochdrucks: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21154265) ist es nicht möglich diese Substanzen patentieren zu lassen und daher werden diese Mittel nicht als Blutdrucksenker auf dem Markt gebracht.

Smoothies

eddie09 @, Samstag, 25.04.2015, 12:58 vor 3917 Tagen @ Stefan 10724 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 13:10

Hallo Stefan,

Ich bin 64 und habe Blutdruck im Mittel 125/85/68. ich treibe wenig Sport, bin zwar in so einem Center, aber die Zeit. Mein Rezept für normalen Blutdruck. 3xtäglich selbst gemachten Gemüsesmoothie jeweils eine Tasse und Obstsmoothie. Das Gerät sollte schon 1kw haben. Die Smoothies drehen auch die biologische Uhr zurück, indem sie die Telomere an den Zellenden verlängern. Die Smoothies im Laden sind ungeeignet und haben zu viel Zucker.

Ich verzichte seit 20 Jahren auf Ärzte. Die haben 1. keine Zeit und 2. sind sie lediglich Chemieverkäufer. Da schaue ich lieber in die Natur und pflück die Zutaten für die Smoothies zum Teil selber.

Gruß

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

Grundregeln

helmut-1 @, Siebenbürgen, Samstag, 25.04.2015, 20:02 vor 3917 Tagen @ eddie09 10080 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 20:20

Ich verzichte seit 20 Jahren auf Ärzte. Die haben 1. keine Zeit und 2.
sind sie lediglich Chemieverkäufer. Da schaue ich lieber in die Natur und
pflück die Zutaten für die Smoothies zum Teil selber.

Kommt mir irgendwo bekannt vor.
Hier in Siebenbürgen gibts ein geflügeltes Wort:
"Dir tut was weh, du gehst zum Arzt, und der verschreibt dir was , - der Arzt will ja auch leben.
Mit dem Rezept gehst du zum Apotheker und holst dir die Tabletten, - der Apotheker will ja auch leben.
Zuhause angekommen, wirf die Tabletten schnell ins Klo. Denn selber willst du ja auch leben..."

Dieses Jahr werde ich 64. Seit über 30 Jahren brauche ich keinen Arzt mehr, bin auch in keiner KV. Habe nur eine Unfallversicherung, weil man dagegen nicht gefeit ist. Aber eine "echte" Unfallversicherung gibt es (in D) nicht.
Alles andere geht über die Logik, Selbstbeobachtung und gewisse Grundregeln. Einmal pro Jahr gebe ich eine Blutprobe ins Labor (bezahle ich privat, - ca. 30 €)und kontrolliere die Werte.

Wie schon ein alter siebenbürgischer Bauer mir klar gemacht hat: "Der Mensch muß sein eigener Arzt sein, sonst ist er verloren".

Die Natur gibt alles her, was der Mensch braucht. Auch Knoblauch, der in den allermeisten Fällen regulierend auf den Blutdruck wirkt. Wenn natürlich jemand so bescheuert ist und sich am Geruch stört, dann ist ihm nicht zu helfen. Im Übrigen kommt in absehbarer Zeit der wilde Knoblauch in den Wäldern zum Blühen, der ist am gesündesten. Kostet nichts, wenn man daraus eine Natur-Knoblauchsuppe macht und diese ißt.Schmeckt auch gut, wenn man halbwegs ein Händchen für eine gute Küche hat. Aber wirkt sich hervorragend auf die Gesundheit aus.

Ein paar einfache Regeln: (mT)

DT @, Samstag, 25.04.2015, 13:05 vor 3917 Tagen @ Stefan 11368 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 13:12

Eisern einhalten:

a) täglich einen Apfel, lieber Obst anstatt die belegten Brötchen Snacks, im Supermarkt an der Schokolade, den Süßigkeiten und an den Chips generell eisern vorbei gehen.
Cholesterinwert im Blut testen lassen. Äpfel senken nachweislich das Cholesterin.
http://www.pflanzenforschung.de/de/journal/journalbeitrage/aepfel-statt-tabletten-aepfe...

b) Margarine anstatt Butter
c) nur noch 1x Fleisch die Woche
d) Salz und gepökelte Speisen wie Salamiwurst oder geräucherte Würste unbedingt vermeiden
e) mind. 3x die Woche 1h Sport. Im Studio zB auf den Crosstrainer, oder jetzt im Frühjahr raus zum Laufen. Samstags oder sonntags 1h lang zum Fitness (Aerobic etc). Das ist machbar. Entweder morgens vor oder nachmittags nach der Arbeit. Danach Sauna und sich an den anderen trainierten Körpern erfreuen.
f) AUSREICHEND SCHLAF, tgl. mind 7h
g) Weniger vorm Computer sitzen und browsen.
h) Treppensteigen anstatt Aufzug, laufen oder radeln anstatt Auto.
i) wenig Alkohol, kein Bier etc.

Was ich empfehlen kann: ein Fitnessarmband a la iWatch, Polar Loop, Samsung Gear Fit, etc.
http://www.chip.de/artikel/Fitness-Armband-guenstig-Alle-Fitness-Tracker-im-grossen-Pre...

Du wirst erstaunt sein, wie wenig Du Dich bewegst (10000 Schritte pro Tag sollten es normalerweise schon sein) und wie wenig Du schläfst.

Natürlich werden jetzt wieder viele kommen und sagen, oh, die ganze Lebensqualität ist weg.

Darauf kann ich antworten: Gesamtlebensqualität = Lebensqualität pro Tag mal Tage Lebenszeit.

Du bist jetzt Anfang 40, es ist genau der richtige Zeitpunkt gekommen, sein Leben nochmal grundlegend zu ändern. Ansonsten kommen ab 50 die Wehwehchen, und dann ist der Schlaganfall oder der Herzinfarkt da, und dann ist die Lebensqualität echt weg. Mit einem schlanken und gesunden Körper macht das Leben wirkliche mehr Spaß, und vor allem der Sport bringt einem total viel Lebensqualität. Ich kann nicht nachvollziehen, wenn ich einige fette Couchpotatoes sehe, was die überhaupt Lebensqualität nennen, vor der Glotze sitzen und Chips und Bier in sich reinfüllen?

Lieber eine schöne Radtour in der Sonne machen und sich des Lebens erfreuen!

Wenn Du eine Stunde intensives Training oder 2h anstrengendes Radfahren (incl. einem Berg hochfahren, bis die Brühe läuft) gemacht hast und danach Deinen Blutdruck mißt, wirst Du sehen, daß er extrem viel besser geworden ist.

Bewegung

mira @, Samstag, 25.04.2015, 13:05 vor 3917 Tagen @ Stefan 10100 Views

Ich kann Dir die Anschaffung eines Schrittzählers empfehlen. Du wirst erstaunt sein, wie wenig Du Dich bewegst - vermute ich. Das kannst Du dann messbar ändern - anstatt Lift nimm die Treppe, anstatt Auto lauf zu Fuß ( wenn es geht).

Grüße Mira

Ursachen finden, keine Symptome

Piter @, Samstag, 25.04.2015, 13:15 vor 3917 Tagen @ Stefan 10536 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 13:27

Hi Stefan,

ich habe unbemerkt ebenfalls oft leichten Bluthochdruck 140/90.
Frische Luft, leichter Sport und kalte Bäder haben geholfen. Sowie eine schrittweise Ernährungsumstellung (weniger Kaffee, mehr Gemüse, weniger rotes Fleisch, weniger leere Kohlenhydrate)

Das wichtigste für mich war aber eine stressfreie Umgebung. Notfalls muss man seinen Arbeitsplatz kündigen oder nur noch so viel arbeiten, wie Du ganz leicht und ohne Termindruck schaffen kannst.

Sobald man sich von seiner Umgebung getrieben sieht, ein Kunde oder Chef ungeduldig wird und man ständig von irgendwelchen "Idioten" kontaktiert wird, u.a. sind das meist irgendwelche Ämter oder Firmen, stellt sich bei mir eine gewisse innere Nervosität ein, welche den Bluthochdruck begünstigen.

Darum ist auch ruhiger und gesunder Schlaf wichtig. Bei mir mindestens 7-8 Stunden in der Nacht und eine weitere Stunde nach dem ersten Frühstück um 13 Uhr Mittags. Die Südländer wissen schon, warum sie eine Siesta haben.

Zu Kernzeiten bin ich für niemanden zu erreichen, wenn ich nicht will. Darum habe ich auch kein Telefon mehr, sondern nur noch Skype, das man ausschalten kann.

Generell haben nur sehr gute Freunde und Bekannte meine Kontaktdaten.

Mit Kunden stimme ich mich individuell ab.

Ämter, Banken, Firmen usw. bekommen von mir eine Nummer mit Anrufbeantworter, die ich niemals direkt abnehme, sondern nur allenfalls nach Vorwarnung zurückrufe.

Seither hat sich der Belästigungspegel um 80 % reduziert und mein Bluthochdruck steigt nur noch bei dauerhaftem "Nachrichtenkonsum der Systemmedien"...

Ebenso stellte sich heraus, dass 80 % der "dringenden Sachen" sich mit der Zeit von selbst erledigen. Unbezahlte Scheinrechnungen von irgendwelchen Internetdienstleistern und Abmahnern zum Beispiel wie die GEZ, verschwinden von ganz allein innerhalb von 3 bis 5 Jahren. <img src=" />

Den Briefkasten habe ich ebenfalls längst abgeschraubt und die Türklingel abgestellt.

Diese Tipps hängen zwar nicht unbedingt mit Deinem Bluthochdruck zusammen, aber ich rate Dir, der inneren Ursache auf den Grund zu gehen und Deinem Gefühl zu vertrauen, anstatt irgendwelche "Wunderpillen" zu schlucken. Das kann man zeitweise mal tun, aber nicht längerfristig.

Es gibt auch die durchaus glaubwürdige Theorie, dass Bluthochdruck eine Reaktion des Körpers auf "verengte" Gefässe ist. So wie man den Pumpendruck erhöht, wenn das Wasser nicht mehr durch die Röhren will.

Wenn Du den Bluthochdruck reduzierst, "verkalken" die Gefäße noch schneller und am Ende steht der Schlaganfall oder der Herzinfarkt.

Es gibt soviel ich weiß auch keinen direkten Zusammenhang von Schlaganfall oder Herzinfarkt mit Bluthochdruck.

Im Forum gibt es auch eine Reihe hilfreicher Links:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=5323
http://www.drstrunz.de/news/index.php?tag=%2FTags%2FBluthochdruck

https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2013/11/20/rote-bete-hilft-gegen-bluthochdruck/

In schweren Fällen, der bei Deinen Werten evtl. angezeigt ist, könnte Stophantin wirken, wobei ich selbst keinerlei Erfahrungen habe:

https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2013/10/10/der-strophanthin-skandal/

Aber es gibt hier sicher noch mehr Experten, die darüber mehr wissen.

Gruß und gute Besserung
Piter

Setzt Du Dich unter Druck?

Vatapitta @, Samstag, 25.04.2015, 13:26 vor 3917 Tagen @ Stefan 10186 Views

Hallo Forum,

Hat jemand Tipps? Sollte ich mal die Dosis verdoppeln? Bin GKV versichert,
da hat der Arzt ja keine Zeit für lange Erläuterungen, daher ist die
Schwarmintelligenz sehr hilfreich.

Danke,
Stefan


Moin moin Stefan,

der hohe Blutdruck fällt nicht vom Himmel. Der Blutdruck steigt in Stress-/ Gefahrensituationen.
Schau Dir bitte mal die Funktion des vegetativen Nervensystems an.

Wikipedia: "Zielgewebe des Sympathikus sind vor allem die glatte Muskulatur der Blutgefäße und Drüsen. Wie die übrigen Anteile des vegetativen Nervensystems steuert der Sympathikus lebenswichtige Vorgänge. Diese Regulation erfolgt weitgehend ohne bewusste Wahrnehmung und kann kaum willentlich beeinflusst werden.

Der Sympathikus bewirkt insgesamt eine Leistungssteigerung des Organismus (Ergotropie). Er versetzt den Körper in hohe Leistungsbereitschaft, bereitet ihn auf Angriff oder Flucht oder andere außergewöhnliche Anstrengungen vor (→ Stressreaktion)."


Mit Yoga, Tai Chi, Qigong oder Ähnlichem hast Du dauerhaft wesentlich mehr Chancen deine Gesundheit wiederherzustellen, als mit Tabletten. Das hat mit Therapie nichts zu tun!

Falls Du nicht oder nur schlecht schlafen kannst und morgens müde vom Wecker aus dem Bett gescheucht wirst, such Dir einen guten Akupunkteur. Gegebenenfalls kann Dir auch ein Osteopath helfen. Das ersetzt nicht die regelmäßigen Yogastunden.

Zum Start einfach mal ein verlängertes Wochenende für Anfänger buchen und darauf einlassen -
auch zum Beispiel auf das Mantrasingen. Bei Entspannungsübungen geht es darum den Geist mit "ungefährlichen Dingen" zu beschäftigen. - Das bringt Dich dann in den Parasympathikotonus.

Alles Gute

Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Für die Masse sicher eines der sinnvollsten postings... (oT)

bude @, Sonntag, 26.04.2015, 13:50 vor 3916 Tagen @ Vatapitta 8629 Views

- kein Text -

Folgende Möglichkeiten...........

ottoasta @, Samstag, 25.04.2015, 14:06 vor 3917 Tagen @ Stefan 11750 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 14:41

...........

1. 24 Std. Blutdruckmessung (Manschette Oberarm)
2. Langzeit EKG (24 Std.)
2a. Herzsonographie, mit Farbdoppler beim Kardiologen.
2b. Belastungs-EKG beim Kardiologen, falls ST Streckensenkung im EKG ein Stressecho machen lassen! Um Kornarverkalkung auszuschließen!
Herzkatheter wäre nur im äußersten Fall angebracht, vermeiden!
3. Schilddrüsenwerte, also fT3, fT4, TSH basal, Antikörper (event. Hashimoto)

4. Nach Möglichkeit Betablocker vermeiden, es sei denn es geht wirklich nicht anders!

5. stattdessen PQQ 20mg/d einnehmen, immer zusammen mit Q10, aber nur Ubiquinol, kein Umbiquinon!
Über PQQ gibt es Studien im Vergleich zu dem Betablocker Metoprolol, hat besser abgeschnitten.
5a. Vitamin K2, wichtig!
5b. Hochdosiertes Fischöl! Aber nur beste Qualität! 1-2 Teelöffel/d
5c Vitamin D3 ergänzen, der Laborwert vom 25OH soll nicht unter 50 sein!
Vom Arzt prüfen lassen, dann ergänzen! Eventuell ist ein rezeptpflichtiges Mittel nötig mit 20.000 iE pro Tag initial nötig
Vit D3 ist lebensnotwendig, die meisten Menschen haben zu wenig davon!
5d. Arginin zusammen mit D-Ribose! Arginin langsam einschleichen, dann aber bis zu 5 g /d einnehmen. D-Ribose 2-3g/d
5e. Magnesium gehört zum täglichen Plan, aber nicht irgendeines! Es muss schon ein MagnesiumCitrat sein! Am Besten Tri-Magnesiumdicitrat!
Dazu gehört auch die Aminosäure Lysin!
6. Grundsätzlich keine Lakritz essen, auch in diversen Kräutertees ist die Süßholzwurzel! Macht u.U. erhebliche Blutdrucksteigerung!
7. Sport, hier aber als Nichtsportler langsam anfangen! Bestens ist täglich schnelles Gehen im Freien! Wald, Park usw. Mindestens 1 Std.!
Dann eventuell Sportstudio. Nach Kardilogen richten!

So, wo gibt es gute Präparate:

http://shop.finaterra.com/epages/63370216.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63370216/Products...
=Super Ubiquinol 100mg

http://shop.finaterra.com/epages/63370216.sf/de_DE/?ObjectID=48608545
=PQQ 20mg

http://www.jarrow.de/vitamine/21-jarrow-mk-7.html
=MK-7 K2 aus Nattokinase

http://www.amazon.de/hochdosiert-ausgew%C3%A4hltes-hochreines-hochstabiles-Fetts%C3%A4u...

=Fischöl, hochdosiert.

http://www.tri-mag.eu/index.php
= Magnesium

Beim Arginin gibt es das HCL und die Base. HCL hat ca. 8% Arginin und die Base 16% ! Schmeckt aber ein wenig gewöhnungsbedürftig.

http://www.amino-factory.de/aminosaeuren/largininbasepulverkapselnnachfuellbeutelaminos...


Ansonsten selbst im Netz suchen, es gibt noch mehr Anbieter.

Hier z.B. ist noch ein sehr guter:

http://www.vitaminexpress.org/de/

Da gibt es das gute Vitamin D3!

Eine gute Seite bezüglich VIT D3 ist:

http://www.vitamindelta.de/

Viel Erfolg!
Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

"Diese Industrie wird von einer beispiellosen kriminellen Energie getrieben", so Wolfgang Schorlau über seinen Roman ...

Vatapitta @, Samstag, 25.04.2015, 14:19 vor 3917 Tagen @ Stefan 10144 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 14:29

Moin moin,

aus aktuellem Anlass noch den letzten Sonntagskrimi des ZDF:

… "Die letzte Flucht", der unser Gesundheitssystem und die Machenschaften der Pharmaindustrie thematisiert.

Inhalt und Appetitmacher.

Trailer 5:22 Minuten: Niemand kann sich gegen das System stellen!


Gruß Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Bitte die Dosis nicht selbstständig erhöhen!

Leserzuschrift @, Samstag, 25.04.2015, 14:31 vor 3917 Tagen @ Stefan 9746 Views

Bitte die Dosis NICHT selbständig erhöhen!
5mg Anfangsdosis ist genug, oft wird mit nur 2.5mg eingestiegen. Die Entfaltung der vollen Wirkung dauert schon einige Tage.
Die Steigerung bis 10mg könnte sich auch über Wochen hinziehen, zusätzlich kann auch noch etwas zum Wasser ausschwemmen gegeben werden wie HCT.
Maßnahmen wie Sport sind zwar richtig wirken aber erst längerfristig, nicht innerhalb von ein paar Tagen.

Zum Betablocker.....

ottoasta @, Samstag, 25.04.2015, 15:08 vor 3917 Tagen @ Leserzuschrift 10175 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 17:14

.........ein Auszug von Dr. Strunz:

**
Und jetzt… die Betablocker

Artikel #709 vom 09.02.2015

Das wohl am häufigsten verordnete Herzmittel. Betablocker. Sollte den Blutdruck senken, den Puls verlangsamen. Ganz typisch: Jetzt folgen nicht all die möglichen Nebenwirkungen. Die stehen nur im Kleingedruckten.

Seit ich persönlich im Selbstversuch die komplette, absolute Impotenz nach Betablockern erlebt habe, wusste ich, dass auch die übrigen Nebenwirkungen wohl eher keine Nebenwirkungen sind. Nun gut. Mit meiner Meinung stand ich – wie so oft – zunächst allein.

Heute nicht mehr. Heute wird es für Betablocker langsam eng. Ihre Beliebtheit ist inzwischen weltweit auf dem Sinkflug. Denn eine wachsende Zahl von Beobachtungen spricht dafür, dass der Nutzen etwas sehr eng Begrenztes ist, der Schaden aber recht häufig eintritt.

Anlass ist eine nagelneue Studie im Circ Cardiovasc Qual Outc, 30.09.2014. Da hat man 15 000 etwa 60jährige versammelt. Alle mit typischen Risikofaktoren: Bluthochdruck, viel Cholesterin, Typ II Diabetes. Heißt in meiner Sprache ja anders: Ich nenne das: Massiv übergewichtig. Bin hier wohl voreingenommen. Oder?

**
Hier weiterlesen....

http://www.drstrunz.de/news/2015/02/20150209_Und_jetzt_die_Betablocker.php

Viel Spass!
Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Betablocker

Leserzuschrift @, Samstag, 25.04.2015, 16:31 vor 3917 Tagen @ ottoasta 9661 Views

Ramipril ist aber ein ACE-Hemmer und kein Betablocker.
Impotenz ist hier sicherlich kein Thema - im Gegenteil es erhöht die Erektionsfunktion wegen der Gefäßentspannung.


Betablocker können - müssen aber nicht zu Erektionsstörungen führen - aber das ist hier ja erst mal noch kein Thema.
Es ist halt auch immer eine Frage der Alternativen - Potent einen Schlaganfall zu erleiden ist eben auch nicht gerade
eine schöne Aussicht.

Zusatzfrage an das Forum: Blutdruckunterschiede links/rechts?

Hasso, Samstag, 25.04.2015, 14:59 vor 3917 Tagen @ Stefan 9955 Views

bearbeitet von Hasso, Samstag, 25.04.2015, 15:07

Hallo Stefan,
leider kann ich bei Deiner Frage nicht helfen, aber ich habe eine Zusatzfrage an die anwesenden Experten... vielleicht auch für Dich interessant.

Ich habe am linken Arm gemessen in aller Regel altersgemäße "Traumwerte" von um die 115 / 65 / 65.
Am rechten Arm gemessen sieht es aber meistens ganz schlecht aus, in aller Regel viel höher... bis zu Spitzenwerten von 170 / 100 / 75.
Puls natürlich gleich wie rechts bei zeitnaher Messung.

Was hat das denn zu bedeuten?

Ist allerdings nur ein einfaches Haushaltsgerät von Tchibo o.ä.
Eine Gebrauchsanleitung habe ich nicht mehr, weil "geerbtes Gerät".
Auf der symbolisierten Anleitung am Gerät wird der linke Arm gezeigt.
Schönes Wochenende
Hasso

Leider keine Traumwerte!

ebbes @, Samstag, 25.04.2015, 15:24 vor 3917 Tagen @ Hasso 9858 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 15:29

ich bin kein Arzt, deshalb betrachte meine Aussagen mit der nötigen Distanz.

Aber das ist leider sehr gefährlich.

Denn deine Sterbewahrscheinlichkeit ist dadurch wahrscheinlich erhöht.
Forschungen deuten darauf hin.

Eine Ursache könnte sein, dass du im betroffenen Arm im Bereich Schulter, Hals eine verstopfte Blutbahn hast.

Wenn du also deinen Blutdruck misst, dann am anderen Arm und der ist sehr hoch.
Beschaffe dir ein gutes Blutdruckmessgerät.
Mehr als ... kannst du nicht.

Dann gehe zum Arzt und erforsche die Ursachen.

Ich habe auch unterschiedliche Werte, allerdings nicht so extrem wie du.

Nur Tipps von einem Laien, das wissen sicher andere besser als ich.

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Sterbewahrscheinlichkeit erhöht... und das zum Wochenende!

Hasso, Samstag, 25.04.2015, 15:35 vor 3917 Tagen @ ebbes 9850 Views

bearbeitet von Hasso, Samstag, 25.04.2015, 17:16

Denn deine Sterbewahrscheinlichkeit ist dadurch wahrscheinlich erhöht.
Forschungen deuten darauf hin.

Danke für Deine Info, lieber ebbes.
Ich habe auch nur die "linken Werte" als gut bezeichnet.
Allerdings fühle ich mich meistens ziemlich fit und bin "belastbar", wenn ich es selber will...
Gestern bin ich z.B. zwei klitzekleine Runden durch den 14-Grad-See geschwommen... die jungen Burschen um die 45 haben sich das nicht gewagt, die wären gleich weggestorben.[[sauer]]

Dann gehe zum Arzt und erforsche die Ursachen.

Zum Arzt wollte ich aber nicht, solange es mir gut geht.
Sollte der schlaue Mann nicht machen, wenn alles gut funktioniert, oder?
Bin auch leider PKV... und der Doc nimmt mich dann aus wie eine Weihnachtsgans.[[sauer]]
Vielleicht weiß @ottoasta was?

Danke und Grüße
Hasso

Aktuelle Messung R 102/80. L 121/81

eddie09 @, Samstag, 25.04.2015, 16:37 vor 3917 Tagen @ ebbes 9437 Views

Was der Unterschied bedeutet, keine Ahnung.

Gruß

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

Messfehler

Waldläufer @, Samstag, 25.04.2015, 17:23 vor 3917 Tagen @ Hasso 9403 Views

Die Messfehlerhäufigkeit bei Handgelenkgeräten ist hoch. Hier steht einiges über die häufigsten Fehler.

http://www.hochdruckliga.de/richtig-blutdruck-messen.html

--
Ich mag das Wort schützen nicht. Es erinnert mich so an Schützengraben und an Schutzgeld.
(sinngemäß, geklaut von M. Burchardt)

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.
-Werner Heisenberg

Blutdruckmessgerät ist ein Schätzeisen

Martin @, Samstag, 25.04.2015, 18:07 vor 3917 Tagen @ Hasso 9509 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 18:24

Die meisten nicht-invasiven Blutdruckmessgeräte arbeiten nach der oszillatorischen Methode, d.h. aus dem Verlauf der in der Manschette messbaren Pulsationsamplituden wird der systolische und diastolische Blutdruck 'geschätzt'. Die Genauigkeit hängt von vielen Faktoren ab. Die Blutdruckmessgeräte werden üblicherweise unter optimal fachlicher Betreuung im Vergleich zu dem auskultatorischen Verfahren (das auch schon eine Grundungenauigkeit besitzt) klinisch validiert, und müssen über verschiedene Patienten und Messreihen eine Standardabweichung von 5 (8) mmHg erreichen. Ausreißer von bis zu 20 mmHg sind dabei möglich.

Links/rechts-Unterschiede von wenigen mmHg sind übrigens normal (invasiv gemessen).

Wer mit einem Billiggerät selbst misst, legt eventuell auch die Manschette links und rechts unterschiedlich fest an, und verursacht dadurch Unterschiede.

Lange Rede, kurzer Sinn, lass Dich von dem Arzt Deines Vertrauens nach der auskultatorischen Methode messen.

Grundsätzlich gilt, dass Druck von außerhalb eines geschlossenen Systems nicht gemessen, sondern nur aus bestimmten Zusammenhängen heraus geschätzt werden kann (auskultatorisch => Korotkoff-Töne).

Mögliche Ursache Seitendifferenz

Diego2 @, Samstag, 25.04.2015, 22:26 vor 3917 Tagen @ Hasso 9363 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 26.04.2015, 12:55

Zunächst sollte ein Messfehler ausgeschlossen werden, aber...

Vorausgesetzt, die Messungen sind echt und (auch beim Hausarzt oder in der Apotheke) reproduzierbar und es besteht eine dauerhafte Differenz zwischen rechts und links, dann sollte man eine Stenose (Gefässverengung, meistens durch Atherosklerose bedingt) der Hauptschlagader zum Arm mit den niedrigen Drücken ausschliessen lassen.

Ist der betroffene Arm (manchmal, z.B. bei Belastung oder im Winter) kälter als der andere?

Wertvolle Hinweise (auch @ebbes, Martin und Waldläufer)... Vielen Dank!

Hasso, Sonntag, 26.04.2015, 13:05 vor 3916 Tagen @ Diego2 8870 Views

bearbeitet von Hasso, Sonntag, 26.04.2015, 13:22

Zunächst sollte ein Messfehler ausgeschlossen werden, aber...

Vorausgesetzt, die Messungen sind echt und (auch beim Hausarzt oder in der
Apotheke) reproduzierbar und es besteht eine dauerhafte Differenz zwischen
rechts und links, dann sollte man eine Stenose (Gefässverengung, meistens
durch Atherosklerose bedingt) der Hauptschlagader zum Arm mit den niedrigen
Drücken ausschliessen lassen.

Hallo Diego2,
ich habe nochmal nachgeschaut in meinen Aufzeichnungen.
Das Druckniveau liegt rechts um ca. 10-15 mmHg höher.
Falls es so bleibt, betrachte ich es als "Natur gegeben" und lasse mich von "Forschungen finanziell interessierter Kreise" nicht kirre machen.
Gemäß dem ganzen Forschungs-Spökes wäre ich ohnehin schon dreimal tot.

Ist der betroffene Arm (manchmal, z.B. bei Belastung oder im Winter)
kälter als der andere?

Das ist mir noch nicht aufgefallen... ich werde es mal beobachten!
Vielen Dank und Grüße
Hasso

Naja, insbesondere unter Arbeit müsste der schlechter durchblutete Arm

bude @, Sonntag, 26.04.2015, 13:49 vor 3916 Tagen @ Hasso 8917 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 26.04.2015, 14:36

deutlich schneller ermüden als der andere....

Du hast höchstwahrscheinlich keine Verengung, allerdings bei der ganzen Raucherei wohl überall etwas Ablagerungen <img src=" />.

BD wird im Sitzen nach 5 Minute Ruhe ca. in Herzhöhe am Oberarm gemessen.

Als gemässigter Arzt schreibe ich hier nichts mehr hinzu, googeln kann man ja in alle Richtungen und was dem Leser passt, dass hilft ja dann...

Gruss,

bude

persönliches Programm

lonzo @, Samstag, 25.04.2015, 16:08 vor 3917 Tagen @ Stefan 9922 Views

Hallo Stefan

Hatte selbiges Problem. Über die Feststellung musste ich mich dann so ärgern, dass die Werte weiter nach oben gingen...
Bei einem 24-Stunden-Test war festzustellen, dass sich der Blutdruck nachts normalisierte (Hinweis auf Belastung im Job).

Reduziere seitdem meine Nahrungsaufnahme, insgesamt gesünder, aber gegrillt wird immer noch. Frühstück besteht häufig aus Äpfeln, Mittagessen aus Salat, Abends variiert. Von vielen Dingen esse ich nur noch die Hälfte und lasse, wo möglich, den Zucker weg. Dazu ein bisschen Sport und zusätzlich Autogenes Training. Habe seitdem 4 Kilo verloren und fühle mich schon besser. Werde diesen Weg weiterverfolgen.

Ich gehe nicht davon aus, dass sich diese Dinge schlagartig ändern. Sich da unter Druck zu setzen, vergrößert den Stress. Aber über ein paar Wochen gewöhnt man sich dran und dann macht es Spass.

Es gibt die Seite fatsecret.de dort kannst Du komfortabel Deine Nahrungsaufnahme und Deinen Sport eintragen und bekommst einen schnellen Überblick über Deine Energie-Bilanz. Da werden viele Zusammenhänge deutlich.

Aufgrund Deines Alters und Deines Gewichtes könnte das eine reine Stress-Geschichte sein. Bei der Techniker TK gibt es ein gutes Gesundheitsprogramm. Die haben auch ein Konzept zur Stressbewältigung, das ich für sehr gut halte.
Gibt es auch für Nichtmitglieder! Einen Stresstest findest du online.

https://www.tk.de/tk/stress/stresstests/test-wie-gestresst-sind-sie/36324

Grüße

Danke lonzo - Kompetenter Test von der Techniker Kasse - sehr hilfreich auf dem Weg zur Selbsterkenntnis (oT)

Vatapitta @, Sonntag, 26.04.2015, 14:57 vor 3916 Tagen @ lonzo 8573 Views

- kein Text -

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Das mache ich gerade

Leserzuschrift @, Samstag, 25.04.2015, 17:08 vor 3917 Tagen @ Stefan 10011 Views

Hallo Stefan,

ich bin erst seit Anfang April dabei, das hier folgende anzuwenden - aber erste Erfolge sind bereits sichtbar:

1a) Schnitzer Vollwertkost
Schmeckt besser, als man anfangs annimmt. Bin von den guten Seitenbacher Müesli auf selbst gequetschtes Korn umgestiegen.
Lies "Bluthochdruck heilen" von Schnitzer. Alles total logisch, wie er argumentiert.
Da steht auch drin, was man NICHT essen sollte.

1b) Ganz ähnliches empfiehlt die Gerson-Therapie. Steht zu selbst gepressten Säften aber positiver als Schnitzer.
Ich habe, weil ca. 8 kg zu viel auf den Rippen, erst mal mit einer Saft-Diät begonnen. Wirkt gut. Schmeckt gut. Aber keine Schleuder-Presse, sondern ich bin sehr zufrieden damit: http://www.bionika-vital.de/Bionika-Entsafter-DA-900-silber-schwarz

1c) Ab dieser Woche kombiniere ich Saft (nur selbst gepreßt) mit Vollwertkost und werde bis auf weiteres dabei bleiben.

2) Bewegung - Sport
Ich habe - bedingt durch meine Lebensumstände - leider seit ein paar Jahren mit regelmäßigem Sport "pausiert" (davor 3-4 mal pro Woche Fitness), jetzt aber wieder angefangen: 1-2 mal täglich 15-30 min auf dem Hometrainer. Es gibt besseres, aber nicht, wo ich lebe, und ich habe keine Lust, mir meine Gelenke zu ruinieren durch Joggen. 1 x monatlich fahre ich in eine Therme zum Schwimmen (3 Tage 5-6 km), Abschalten und auch Saunen. Das bringt mir sehr viel.

3) Vitamin D3
Damit fange ich gerade erst an, kann noch nichts drüber sagen. Ergebnisse meine Internet Recherchen sind sehr positiv.
Lese gerade Jeff T. Bowles "Hochdosiert Vitamin D3". Demnach bringt das nur etwas mit Dosen, die über den Werten dessen liegen, was man in DE. kaufen kann. Surfe mal bei den NL-Versendern.

Durch 1+2 habe ich meine Werte seit Anfang April um etwa 15 Punkte gesenkt. Ich messe täglich (Oberarm) nach einer Ruhepause nach dem Hometrainer.

4) Chemie + Weißkittel
Niemals schlucke ich sowas!

5) Da ist zwei meiner direkten Vorfahren am Schlaganfall gestorben sind, nehme ich seit ca. 2 Jahren prohylaktisch Strophantin Tropfen. Bitte ausführliche Recherche dazu machen. Siehe auch http://strophantus.de/

Wegen einer anderen Sache vor zwei Jahren habe ich die Erfahrung gemacht, daß fast alle Ärzte entweder nicht wissen, wovon sie reden, oder eiskalt lügen, weil es dem Umsatz nutzt. Und ich hatte mit ca. 35 Ärzten über mein Problem geredet bzw. telefoniert. Nur zwei von ca. 35 waren ehrlich und deren Empfehlungen hatten sich dann auch bewahrheitet.

Alles Gute. Bitte hier berichten.

Ein Mitleser

HWS und Kopfhaltung checken

baisse-man @, Samstag, 25.04.2015, 18:00 vor 3917 Tagen @ Stefan 9537 Views

Hi,

Dr. John Bergmann (auf Youtube schauen) sagt, es könnte neben Streß, Ernährung und Toxinen an der Haltung liegen.
Ist der Kopf zu weit nach vorne geneigt, ist die Walswirbelsäule nicht mehr in der aktuellen Krümmung mit der Folge, daß die weirbelkörper überlastet werden und die Nerven eingeengt werden.
Dies beinflusst auch die "Sensoren" für CO2 und Blutdruck.

Die zentrale Frage bleibt: was ist die Ursache. Könnte sich z.B. auch um Nierenprobleme handeln.

Soweit meine laienhafte Meinung.

LG

bm

--
Erkenne dich selbst.

Ich werde den Verdacht nicht los, der Blutdruck ist nicht das Problem, sondern ein Symptom

Mephistopheles @, Datschiburg, Samstag, 25.04.2015, 18:00 vor 3917 Tagen @ Stefan 9574 Views

Ich bin Anfang 40, normalgewichtig, kein Nikotin, leider auch kein Sport -
das ändere ich jetzt gerade.

Alter, Metabolismus, Nikotin als die üblichen Verdächtigen scheiden also aus.
Mit 40 sollten deine Adern - bei Nichtrauchern(!) - noch so flexibel sein, dass sie eben nicht zu einem erhöhten Blutdruck führen.

Ich würde mich an deiner Stelle mal gründlich durchchecken lassen, da kann alles Mögliche dahinterstehen.
Warst du bei einem Facharzt?
Und vergiss die Psychotour, damit kommen sie nur, wenn sie eben nicht alles durchchecken wollen.

Erst, wenn alle physiologischen Ursachen ausgeschlossen sind, dann kann man es - evtl! - über die Psychoschiene probieren. Aber das bringt nur etwas, wenn es dir um viele und lange Krankschreibungen geht.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Differenzierung

helmut-1 @, Siebenbürgen, Samstag, 25.04.2015, 20:20 vor 3917 Tagen @ Mephistopheles 9107 Views

Warst du bei einem Facharzt?

Bei welchem?
Der Mensch verfügt über Arterien und Venen.
Beim Bluthochdruck können beide Bereiche irgendwie mitspielen.

Die Arterien als diejenigen "Leitungen", die das Blut vom Herzen wegführen, gehören ins Fachgebiet des Kardiologen. Die Venen, die das Blut zum Herzen führen, gehören ins Fachgebiet des Internisten.

Von einem "Leitungsspezialisten" , der beides abdeckt, habe ich noch nichts gehört.

leider auch kein Sport - das ändere ich jetzt gerade

lotte @, Samstag, 25.04.2015, 18:41 vor 3917 Tagen @ Stefan 9319 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 25.04.2015, 18:45

Hallo Stefan,

da liegt genau der Knackpunkt.

Hier im Forum wurde ja Bios Logos in Thailand empfohlen.

Dort war ich mit meinem Mann, der gute Herr Niessen dort heilt
so gut wie alles über Gymnastik.

Da wirst du in Klarsichtfolie eingewickelt und dann darfst du Gymnastik nach
Anleitung machen, bis du meinst, nicht mehr zu können.

10 Tage später hast du deinen Bluthochdruck weg
und glaub mir, auf eine gesunde Weise und nicht mit den chemischen Mitteln
der Pharmaindustrie, die dich gar nicht Gesund machen wollen.

Auf Dauer wirst du davon erst richtig krank!!


Viel Erfolg

l :) tte

Zum Gewicht

thrive @, im grünen Herz des Wahnsinns, Samstag, 25.04.2015, 18:54 vor 3917 Tagen @ Stefan 9425 Views

Hallo Stefan,

die anderen haben ja schon viel geschrieben. Kannst davon ja einiges ernst nehmen oder nicht - das bleibt dir überlassen.
Ich kann dir aber sagen, ich bin auch in Etwa in deinem Alter und treibe kein Sport, esse Fleisch und nehme keine Zusatzmittelchen und mein Blutdruck ist gut. Deswegen halte ich von all dem vorgeschlagenen nicht unbedingt was.

Meine Frage an dich wäre: du sagst, dass du Normalgewicht hast. Das hat allerdings nicht wirklich Aussagekraft. Wie hoch ist denn dein Körperfettanteil? Das ist meiner Meinung nach ein viel wichtigerer Wert als BMI oder Gewicht. Wenn der zu hoch ist, dann mach ne Diät und Sport. Ist der in Ordnung, frag nen Arzt ob du irgendwas mit irgend einem Organ hast.

Das soll natürlich insgesamt nicht heissen, dass die Tipps hier alle sinnlos waren. Sport treiben und gesund essen ist immer gut, aber es ist meiner Meinung nach nicht notwendig, um gesund zu sein.

Bluthochdruck: Thai-Chi und Qigong

Leserzuschrift @, Samstag, 25.04.2015, 20:26 vor 3917 Tagen @ Stefan 9310 Views

Hi Stefan,

ich möchte Dir hier so etwas Ähnliches empfehlen wie Lotte. Vor etlichen Jahren hatte ich, wie ich selbst vermute, einen Bandscheibenvorfall, der von den Ärzten nicht diagnostiziert wurde. Die hatten mich nur geröntgt und behauptet, ich hätte keinen ... damals wusste ich noch nicht, dass man so etwas im normalen Röntgenbild gar nicht erkennen kann. Nach 3 Tagen Krankenhausaufenthalt konnte ich wieder nach Hause humpeln und bemühte mich beim Orthopäden (der meinte ich hätte Lumbago). Danach war mir klar, dass mir die Medizin nicht hilft.

In der Folge sah ich mich dann nach Maßnahmen um und besuchte einen Rückenschulkurs. Da kam ich kaputter heraus als ich vorher war. Wieder schnappte ich mir das Krankenkassenprogramm und besuchte dann einen Thai-Chi-Kurs. Sofort bemerkte ich, dass das das Richtige für meinen Rücken war und schnell auch, dass das noch viel mehr kann. Ich hatte Glück mit meinem Lehrer, dass ist imho die Krux in Deutschland. Ich habe noch keinen 2. gesehen, der so gut ist. Bei Bedarf erläutere ich gern, woran man einen guten erkennt, das erspare ich mir aber hier und auch, was ich in der Folge dadurch alles erleben durfte. Mein Lehrer lebt in Hildesheim.

Ich selbst habe zwar keinen hohen Blutdruck, aber andere Kreislaufprobleme und Thai-Chi und Qigong sind auch dabei sehr hilfreich und ich meine behaupten zu dürfen, dass auch unregelmäßige Blutdruckwerte in kürzester Zeit normalisiert sind, wenn Du eine/n gute/n Lehrer/in hast. Zur Einführung habe ich hier ein YT-Video, dass auch Kreislaufprobleme erläutert. Falls Du mehr wissen willst, frag Chef einfach nach meiner Imüll-Addi. ;)

Der Meister von Wudangshang: https://www.youtube.com/watch?v=0YJYmBUhP94

Grüßlis
Lars

Nicht selber rumfummeln! Da gehört mehr Diagnostik her!

Gaby @, Samstag, 25.04.2015, 20:26 vor 3917 Tagen @ Stefan 9874 Views

Hi Stefan,

das ist überhaupt nichts, woran Du selbst rumdrehen solltest, weder via Dosiserhöhung (!!!!) noch mit alternativen Tipps (die gut sein können, aber ..).

Was ist denn sonst an Diagnostik gelaufen? Nur Blutdruckmessen und das war's? Und dann Pille druff? Gerade bei "therapieresistentem Bluthochdruck" muss da erst mehr Diagnostik laufen. Guck doch mal, was das Netz so beispielsweise über "sekundären Bluthochdruck" sagt - und, rein beispielsweise, auch mal zu Hyperaldosteronismus. Es gibt noch sehr, sehr viele Gründe für einen zu hohen Blutdruck - aber die Gründe müssen abgeklärt werden! Nur Ramipril drauf giessen, nee!

Und wenn Du das als GKV-Patient nicht vom Doc kriegst (was ne Schweinerei ist, aber systembedingt und nicht Schuld des Arztes), dann geh hin, sag, Du bist Selbstzahler, vereinbare 2,3 GOÄ (Privatabrechnung), lass Dir in etwa sagen, was das kostet (Du wirst erstaunt sein, wie wenig!) und zahl es.

Das ist kein Spaß und gehört weiter abgeklärt.

Alles Gute und viele Grüße

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Zustimmung

Diego2 @, Samstag, 25.04.2015, 22:44 vor 3917 Tagen @ Gaby 9082 Views

Einmal sollte wenigstens eine richtige Diagnostik (Abklärung) durchgeführt werden.

ich spare mir den Aufwand ;-), herzlicher Gruss (oT)

bude @, Sonntag, 26.04.2015, 13:50 vor 3916 Tagen @ Gaby 8596 Views

- kein Text -

Dr. Schnitzer: „Bluthochdruck ist heilbar“

Leserzuschrift @, Sonntag, 26.04.2015, 11:47 vor 3916 Tagen @ Stefan 9336 Views

Ich kann die Internetseite von Dr. Schnitzer zu dem Thema empfehlen.

http://www.dr-schnitzer.de/bluthochdruck-index.html

Zitat: "Bluthochdruck kann innerhalb weniger Wochen ausgeheilt werden, auch wenn er vorher jahrelang bestanden hat - nur nicht mit Pillen."

Info Bluthochdruck

Leserzuschrift @, Sonntag, 26.04.2015, 11:48 vor 3916 Tagen @ Stefan 9385 Views

Hallo Stefan,
ich habe gute Nachrichten fuer alle Hypotoniker/innen!
Hoher Blutdruck ist ohne Medikamente und Arztbesuche heilbar.

Wichtig: Wer sagt das? Der Arzt und ehemalige Hochleistungssportler meines Vertrauens, dem ich (seit 20J) meine Gesundheit verdanke, obwohl ich ihn noch nie pers. konsultiert habe. Die Nahrungsergaenzungsmittel, die er online anbietet sind zwar qualitativ sehr gut, doch fuer mich (leider) zu teuer. Man bedenke, dass momentan die Halbwertzeit medizinischen Wissens bei 5 Jahren liegt, da muss so ein deutscher Mediziner in unserem System ganz schoen fleissig sein um up to date zu bleiben. Zumal er von der Pharmaindustrie und Politikern fuer nicht vorgegebene Informationen an den Patienten abgestraft, ja sogar verfolgt wird. >>> http://www.drstrunz.de/vita.php

Das Ziel ist, die Medikamente komplett abzusetzen (evtl. auszuschleichen), nachdem man sich gewissenhaft belesen hat und die neuen Erkenntnisse umgesetzt hat.
„Wir wissen (nicht wir glauben, wir wissen!) dass Kalium den Blutdruck senkt. Dass Magnesium den Blutdruck senkt. Dass Arginin den Blutdruck senkt. Dass Omega 3 den Blutdruck senkt.

Wir wissen also, dass wir aktiv durch gezieltes Essen Blutdruck senken können.“

Hier auf folgendem link unter „Bluthochdruck“ Informationen mit Referenzen auf Studien ect. wenn man es genauer wissen will. >>>
http://www.drstrunz.de/news/index.php?tag=%2FTags%2FBluthochdruck

Noch einige Tipps:

a)Unbedingt ein Blutdruckmessgeraet kaufen. Systematisch messen – nicht nur praktisch, sondern auch brauchbar zur Selbstmotivation, denn der Erfolg kommt sehr schnell, wenn man sich an die neuen Erkenntnisse haelt.

b) Nahrungsergaenzungsmittel wie Arginin (die wichtigste Aminosaeure fuer die Arterien) lebenslang nehmen, nicht nur Wochen oder Monate. Das Niveau von Arginin, wie von allen Aminos, sollte nicht nur aufgefuellt werden, sonder erhalten bleiben. Unsere Nahrung schafft das nicht mehr. Wenn man das Geld hat, kann man in einem guten Labor fuer ca. 90,- Euro ein komplettes Aminogramm machen lassen. Deren Grenzwertangaben sind immer noch nach deutschen Standards sehr (zu) niedrig angesetzt.

c) Wichtig sind auch die Dosierungen bei Aminos sowie bei Vitaminen und Hormonen.
Hochdosiert ist angesagt! Das Motto ist: messen, auffuellen und erhalten.

d) Nebenwirkungen, wie Hitze, roter Kopf als Beispiel, sind ein Zeichen dafuer, dass
das Blut besser fliesst und kann vermieden werden, wenn man sich einschleicht, also die Dosis verringert und langsam wieder erhoeht.

e) Dosierung bei Magnesium (als Citrat nehmen) bis zur Durchfallgrenze nehmen. Kann man (ich tue es) mit Flohsamen (Bioladen/Reformhaus) steuern. Evtl. 1/4 - 1 Teeloeffel Samen mit 1-Glas Wasser taeglich nehmen.

f) Vitamin D3 (eines der wichtigsten Vitamine) auch ein Teil der Hyper-Behandlung wird in Einheiten gemessen. Was unser Gesundheitssystem anbietet ist auch Angstmache vor
Ueberdosierung weil ang. toxisch. Das ist unwissenschaftlich und von der Pharmaindustrie/Politik so in Deutschland verbreitet. Angst vor der Sonne wegen Krebs usw.
Man muss messen, und so hoch dosieren, dass unser Organismus gesaettigt ist, dann so hoch dosieren, bis man den erwuenschten Wert halten kann. Das ist bei jedem Menschen eine andere Dosierung. Ich muss z.B. 5000 IE (Internationale Einheiten) pro Tag zu mir nehmen, um ein Niveau von 65ng/ml zu erhalten. Allerding kaufe ich die in Holland bei „WLS Proteins“ 100 Capseln (ca.50,-Euro). Eine Capsel = 50 000 IU, gibt es hier in D nicht zu kaufen. Deshalb muss ich nur eine Kapsel pro Woche einnehmen.

Mit sportlichen Gruessen
HD

@Stefan - Da steigt mein Blutdruck, wenn ich so viel Müll lesen muss ;- )

Vatapitta @, Sonntag, 26.04.2015, 12:57 vor 3916 Tagen @ Stefan 9259 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 26.04.2015, 13:19

Hallo Forum,

….

Ich habe plötzlich unter Bluthochdruck zu kämpfen. Die Ergebnisse des
24h Tests waren ziemlich heftig - trotz ruhigen Arbeitens am Schreibtisch
Werte wie 170:110. Der Arzt hat jetzt RamiLich 10mg (Ramipril)
verschrieben, ich soll täglich 5mg einnehmen. Das mache ich jetzt auch
seit einigen Tagen, aber ich habe immer noch zu hohe Werte.

….

Sollte ich mal die Dosis verdoppeln?

Danke,
Stefan

Moin moin Stefan,


was sagst Du uns mit deiner Anfrage?

"Ich nehme jetzt seit ein paar Tagen Ramipril, aber ich habe immer noch zu hohe Werte.
… Sollte ich mal die Dosis verdoppeln?"

1) Bist Du ein ungeduldiger Mensch? - Zack, zack muss alles klappen!

2) Dein Körper macht, was Du vorgibst. Wenn Du Leistung oder Gefahr abrufst, dann steigt natürlicherweise dein Blutdruck. Das ist ein evolutionäres Überlebensprogramm. - Anscheinend kommst Du nicht wirklich zur Ruhe (in den Vagotonus). Das ist für deine Regeneration und langfristige Leistungsfähigkeit aber wichtig.


Das Gute an dieser Aussage ist, dass das Ganze reversibel ist, Du also vermutlich organisch gesund bist. Dein Arzt sieht das anscheinend auch so. Woraus er das schließt, weiß er hoffentlich.


Wenn Du beim Sporttreiben wiederum Leistung in den Mittelpunkt deines Handelns stellst, verschärfst Du das Problem, bzw. löst es nicht. Dann wärest Du ein Adrenalin Junkie.


Das verordnete Ramipril greift in die vegetative Regulierung deines Blutdruckes ein, indem es den Gefäßtonus senkt. Eine Wirkung tritt erst ein, wenn ein ausreichender Medikamentenspiegel in deinem Blut erreicht wird. Das kann etwas dauern. - Dank an die Leserzuschrift, die Dir vom Verdoppeln der Dosis abriet.


Der größte Teil der Zuschriften dürfte deinen Stress/Blutdruck nur erhöhen.
Ob mit den vielen Ernährungstipps jemals jemand erfolgreich seinen Blutdruck gesenkt hat, ist nicht
ersichtlich. Es ist lediglich allgemeines Blabla, dass das Thema verfehlt und anscheinend von Laien stammt, die ihre überschüssige Zeit mit dem Zumüllen des Forums verbringen.
[[zigarre]]


Lerne Dich wahrzunehmen und zu reflektieren. Die Methoden dafür zeichnen sich durch ruhige langsame Bewegungen aus: Yoga, Tai Chi (Video), Qui Gong oder Gehmeditation nach Thich Nat Hanh.

Ich wünsche Dir eine entspannte Woche.

Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

drollig oder trollig?

Nonpopulo @, Sonntag, 26.04.2015, 19:13 vor 3916 Tagen @ Vatapitta 8936 Views

Ob mit den vielen Ernährungstipps jemals jemand erfolgreich seinen
Blutdruck gesenkt hat, ist nicht
ersichtlich. Es ist lediglich allgemeines Blabla, dass das Thema verfehlt
und anscheinend von Laien stammt, die ihre überschüssige Zeit mit dem
Zumüllen des Forums verbringen.
[[zigarre]]


Diesem - mutmasslich vom Verfasser aufgrund seiner als sehr wichtig empfundenen Botschaft (warum sonst?) - fett geschriebener, undifferenzierter Rundumschlag gegen alle Poster zu Stefans Thema...

...folgt dann...

> Lerne Dich wahrzunehmen und zu reflektieren. Die Methoden dafür zeichnen
[quote]sich durch ruhige langsame Bewegungen aus: Yoga, Tai Chi
(Video), Qui Gong
oder Gehmeditation nach
Thich Nat
Hanh
.
[/quote]

...übliches, sinnfreies Eso-Besserwisser-Gemülle à la "Stefan, nimm dich doch einfach mal richtig wahr und mach dazu n'paar Tai-Chi-Übungen, dann wird das schon mit dem Blutdruck".

Da wird dem aufmerksamen Leser schnell klar, wer mal ein bisschen ehrlich wahrnehmen und reflektieren sollte. [[freude]]

--
Mich widern alle Ideologien an, egal ob sie von links oder rechts kommen, sie ignorieren die Natur des Menschen. (Claude Cueni, Script Avenue)

Blue Moon Baby

Goldener Mittelweg

Waldläufer @, Dienstag, 28.04.2015, 13:48 vor 3914 Tagen @ Vatapitta 8424 Views

1) Bist Du ein ungeduldiger Mensch? - Zack, zack muss alles klappen!

2) Dein Körper macht, was Du vorgibst. Wenn Du Leistung oder Gefahr
abrufst, dann steigt natürlicherweise dein Blutdruck. Das ist ein
evolutionäres Überlebensprogramm. - Anscheinend kommst Du nicht wirklich
zur Ruhe (in den Vagotonus). Das ist für deine Regeneration und
langfristige Leistungsfähigkeit aber wichtig.

Selbstverständlich haben Sie hier recht.

Ob mit den vielen Ernährungstipps jemals jemand erfolgreich seinen
Blutdruck gesenkt hat, ist nicht
ersichtlich. Es ist lediglich allgemeines Blabla, dass das Thema verfehlt
und anscheinend von Laien stammt, die ihre überschüssige Zeit mit dem
Zumüllen des Forums verbringen.
[[zigarre]]

Natürlich hat die Ernährung maßgeblichen Anteil an höherem oder niedrigerem Blutdruck! Welche Tipps gut und welche schlecht sind, wage ich nicht abschließend zu beurteilen.

Lerne Dich wahrzunehmen und zu reflektieren. Die Methoden dafür zeichnen
sich durch ruhige langsame Bewegungen aus: Yoga, Tai Chi
(Video), Qui Gong
oder Gehmeditation nach
Thich Nat
Hanh
.

("Sport ist das Hobby der Landlosen." Verfasser mir unbekannt. [[freude]] )

Mein Gesundheitstipp (an Stefan) wäre: Besorgen Sie sich einen Kleingarten. Da gibt es Sonne (finde ich sehr wichtig!!!), Entspannung, körperliche Betätigung und obendrein noch frisches Gemüse und Obst. (Selbst auf einem Balkon ist so einiges möglich!)


Beste Grüße

--
Ich mag das Wort schützen nicht. Es erinnert mich so an Schützengraben und an Schutzgeld.
(sinngemäß, geklaut von M. Burchardt)

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.
-Werner Heisenberg

Danke für die Tipps

Stefan @, Montag, 27.04.2015, 21:13 vor 3915 Tagen @ Stefan 8307 Views

Hallo in die Runde,

vielen Dank für die vielen Tipps. Ich treibe die medizinische Untersuchung voran, jetzt werden die Nieren untersucht, ein Messgerät habe ich bereits zu Hause stehen. Die Medikamente nehme ich wie verordnet, ich will versuchen, geduldiger sein... (ich bin wohl etwas naiv davon ausgegangen, dass die Medikamente schneller wirken).

Ich habe mein Sportprogramm gestartet - nicht nur um Herz-Kreislauf zu stärken, sondern auch als Ablenkung/Kompensation von beruflichem Stress. Ernährung ist auch radikal umgestellt: Gemischte Salate statt Stammessen.

Am Wochenende habe ich "Bluthochdruck für Dummies" gelesen.

Mein Ziel ist es, keine Tabletten einnehmen zu müssen. Ich setze mein "Programm" konsequent um und werde hier über die Ergebnisse berichten.

Bedenken habe ich noch vor Nahrungsergänzungsmitteln. Da muss ich mich noch informieren.

Nochmal danke und besten Gruß,
Stefan

Noch ein nicht überflüssiger Ernährungstipp

Waldläufer @, Dienstag, 28.04.2015, 14:45 vor 3914 Tagen @ Stefan 8560 Views

Vermeidung künstlich zugesetzter Phosphate

Sie sind fast überall drin, weil sie so praktisch sind. Phosphathaltige Lebensmittelzusatzstoffe finden Verwendung als Stabilisatoren, Geschmacksverstärker, Konservierungsmittel, Säuerungsmittel, Säureregulatoren, Rieselhilfen und Emulgatoren.

Da man, ganz gewiss, der Industrie gewaltig "ans Bein pinkelt", wenn sowas publik wird, schweigt man weitestgehend über das Thema. Es gibt kaum belastbare Studien (und ich denke, "man" wird sich hüten, sowas zu bezahlen). Aber es gibt doch ziemlich belastbare Indizien und die sollten jedem Gesundheitsbewusstem zu denken geben.


Zivilisationskrankheiten wie Diabetes mellitus, Hypertonie, koronarer Herzkrankheit und Nierenschäden hängen alle miteinander zusammen. Deshalb einige Zitate aus unten stehendem Link.


"...Die Phosphatzufuhr über Nahrungsmittel und die Höhe der Konzentration von Serumphosphat sind nicht nur für Nierenkranke bedeutsam. In neuerer Zeit hat sich gezeigt, dass Phosphatzusätze in Nahrungsmitteln auch für die Normalbevölkerung potenziell nachteilige gesundheitliche Auswirkungen haben können (1, e1). Diese Einsicht stützt sich insbesondere auf große epidemiologische Studien und wird unterstützt durch Fortschritte der Grundlagenforschung.

Zuerst wurde bei Patienten mit Nierenkrankheiten erkannt, dass hohe Serumphosphatspiegel einer der potentesten Risikofaktoren für eine erhöhte Gesamt- und kardiovaskuläre Mortalität sind (2, 3). ..."

"... Eine erhöhte Mortalität wurde vor allem bei nierengesunden kardial erkrankten Patienten mit Serumphosphatspiegeln im oberen Normbereich gesehen (8) (Grafik 1). In dieser Studie gab es bei 4 127 Teilnehmern 375 Todesfälle innerhalb von 60 Monaten, wobei das adjustierte Mortalitätsrisiko pro 1 mg/dL höherem Serumphosphat 22 % betrug. ..."

"... In der Vergangenheit wurde vermutet, dass Phosphat lediglich dadurch gesundheitlich nachteilig ist, dass es zu Verkalkung von Gefäßen und Organen führt. Neuere Einsichten in die hormonale Regulation des Phosphatstoffwechsels belegen, dass die erst vor kurzem nachgewiesenen Faktoren Fibroblast Growth Factor-23 (FGF23) und Klotho die Serumphosphat-Konzentration kontrollieren, dass Phosphat direkt oder über diese hormonalen Faktoren mit nachhaltigen Schädigungen kardiovaskulärer Organe assoziiert ist und im Tierversuch sogar Alterungsvorgänge beschleunigt (e2, e3).

Insbesondere Phosphatzusätze im Tierfutter, wie sie aber auch in Nahrungsmitteln für den Menschen zu finden sind, beschleunigen im Tierexperiment und wahrscheinlich auch beim Menschen das Auftreten altersbedingter Organkomplikationen wie Muskel- und Hautatrophie, das Fortschreiten chronischer Niereninsuffizienz und kardiovaskuläre Verkalkungen (e2). Da billige Nahrungsmittel mit Zusatzstoffen („processed food”) und insbesondere „fast food“ außerordentlich reich an Phosphatzusätzen sind, wird zum Beispiel in den USA in sozial schwächeren Schichten eine Hyperphosphatämie doppelt so häufig beobachtet wie in Bevölkerungsgruppen mit höherem Einkommen. ..."

http://www.aerzteblatt.de/archiv/119315/Gesundheitsrisiko-durch-Phosphatzusaetze-in-Nah...

--
Ich mag das Wort schützen nicht. Es erinnert mich so an Schützengraben und an Schutzgeld.
(sinngemäß, geklaut von M. Burchardt)

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.
-Werner Heisenberg

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