10.000 in Dresden heute abend und eine Rhetorik in der ZEIT wie im Neuen Deutschland anno 1989 (mL)

DT @, Dienstag, 14.04.2015, 00:08 vor 3926 Tagen 7699 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 14.04.2015, 00:18

Pegida: Hinter Zäunen diese Wut
von Lenz Jacobsen, Dresden
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-04/wilders-pegida-dresden-kundgebung


Zitat daraus:

"Das geht natürlich ganz wunderbar zusammen mit der "Wir sind das Volk"-Selbstverklärung der Pegidisten, mit der ganzen Selbstermächtigungsrhetorik dieser Straßen- und Wiesenmarschierer."

So werden Bürger verunglimpft, die von ihrem Grundrecht auf friedliche Demonstration Gebrauch machen.

http://community.zeit.de/user/lenz-jacobsen
[image]


Noch sitzt ihr da oben, ihr feigen Gestalten, vom Feinde bezahlt und dem Volke zum Spott.
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk und es gnade euch Gott!

Carl Theodor Körner (1791-1813)

Danke für den Hinweis. Recht hat der Jacobsen.

Christian @, Dortmund, Dienstag, 14.04.2015, 01:43 vor 3926 Tagen @ DT 5980 Views

Hi DT,

herzlichen Dank für den Hinweis auf diesen Artikel. Es ist wichtig, mehr solcher Analysen zu finden und zu posten, damit dieses Pegida-Phänomen immer weiter als das entlarvt wird, was es wirklich ist: Ein warmer Furz, der braue Streifen in gestrigen Unterhosen hinterlässt.

Gut gemacht, mehr davon!

PS: Pegida ist ja eigentlich schon beerdigt...

--
Und weil der Mensch ein Mensch ist,
drum braucht er was zu essen, bitte sehr!
Es macht ihn ein Geschwätz nicht satt,
das schafft kein Essen her.

...erfüllt das nicht den Tatbestand von übler Nachrede und Beleidigung ? (mTuL)

subwave @, Dienstag, 14.04.2015, 08:11 vor 3926 Tagen @ Christian 4943 Views

Hi DT,

herzlichen Dank für den Hinweis auf diesen Artikel. Es ist wichtig, mehr
solcher Analysen zu finden und zu posten, damit dieses Pegida-Phänomen
immer weiter als das entlarvt wird, was es wirklich ist: Ein warmer Furz,
der braue Streifen in gestrigen Unterhosen hinterlässt.

...ich habe diese Anspielungen auf braun und Nazies wirklich satt...

"Die Zerstörung nationaler Identität durch Flüchtlingsströme ist dafür ein probates Mittel. Divide et impera. Ein Volk braucht eine Identität, um sich kollektiv kontraproduktiven Machtstrukturen entgegenstellen zu können. Eine anonyme, verunsicherte Menschenmasse lässt sich entscheidend leichter kontrollieren als ein selbstbewusstes Volk. Oder, um es mit dem ollen Goethe zu sagen:

„Niemand ist hoffnungsloser versklavt als jene, die fälschlicherweise glauben, frei zu sein.”


http://www.geolitico.de/2015/04/12/zerstoerung-nationaler-identitaet/

Gut gemacht, mehr davon!

PS: Pegida ist ja eigentlich schon beerdigt...

--
Be the change you want to see in the world - Gandhi-

Demokratie wagen

Monterone @, Dienstag, 14.04.2015, 11:16 vor 3926 Tagen @ subwave 4047 Views

Wär's nicht an der Zeit, diejenigen, die abgeschafft und beseitigt werden sollen, mal zu fragen, ob sie damit einverstanden sind? So ganz demokratisch, wie man es mir von Kindesbeinen an erzählt hat.

Damit ein Furz braun wird...

re-aktionaer @, Dienstag, 14.04.2015, 10:51 vor 3926 Tagen @ Christian 4505 Views

Braucht er einen entsprechenden Rot Anteil. Sonst bleibt er nämlich bürgerlich schwarz.

misch mal rot mit grün

Dieter, Dienstag, 14.04.2015, 12:41 vor 3926 Tagen @ re-aktionaer 3657 Views

Braucht er einen entsprechenden Rot Anteil. Sonst bleibt er nämlich
bürgerlich schwarz.

Hallo re-aktionaer,

wenn Du die Farbe rot mit der Farbe grün mischst kommt immer braun dabei heraus.

so schaut´s halt aus, wie im richtigen Leben, rot-grün ergibt faschistische Ambitionen.

Gruß Dieter

Deiner braunen Unterhose setze ich Hegel und zwei kluge zeitgenössische Youtube-Denker entgegen

Bernadette_Lauert, Dienstag, 14.04.2015, 13:14 vor 3926 Tagen @ Christian 4132 Views

bearbeitet von Bernadette_Lauert, Dienstag, 14.04.2015, 13:30

Ein warmer Furz,
der braue Streifen in gestrigen Unterhosen hinterlässt.

Hallo Christian,
vermutlich liegen Deinem Fäkalgleichnis linke Beißreflexe zugrunde.
Doch die Welt ist nicht Braun-Weiß.

Die TU Dresden hat ermittelt: "Der durchschnittliche PEGIDA-Teilnehmer 48 Jahre alt, männlich und stammt aus Sachsen. Pegida-Teilnehmer sind gut ausgebildet und Teil der gehobenen Mittelschicht, mit mittleren bis überdurchschnittlichen Nettoeinkommen."

Allein deswegen verdient das Phänomen eine differenziertere Betrachtung als Reden vom braunen Furz...

Lass mich Dir helfen, Christian:
Jasinna geht hier in ihrer Analyse der medialen Begleiterscheinungen von Pegiga und einem Faktencheck realer Problemstellungen hinter den Demos und hinter der Berichterstattung ziemlich gut auf den Grund, wie ich finde:
https://www.youtube.com/watch?v=uHE3uVDpPSA (11.1.15, 1h39m)

Und hier - speziell für Menschen mit linkem Beißreflex, den es meiner Meinung nach zu überwinden gilt (da hier das Divide-et-Impera-Stemmeisen traditionell ansetzt), folgendes Vid:
https://www.youtube.com/watch?v=4VdpQihGl_Q (7.4.15, 1h18m)
Syriza & Pegida: Nationale Perspektiven - Dipl. phil. Peter Feist
Dieser gelernte marxistische Philosoph, Militärhistoriker und Friedensforscher schafft es, keine Angriffsflächen für besagte DeI-Stemmeisen zu bieten.
Er erläutert die Entstehung von PEGIDA und das Problem der Deutungshoheit. Das I in Pegida mag unglücklich gewählt sein, so Feist, dennoch ist das Phänomen Ausdruck von Bürgern, die sich nicht mehr Ver*rschen lassen wollen, von der Obrigkeit. Im großen Bild fordert Feist eine strategische Neuorientierung durch Abkehr von EU/Euro und USA. Und zwar nicht als nationaler Selbstzweck, sondern mit dem klaren Ziel, einen Handelskrieg mit Russland zu vermeiden und nicht in einen US-Krieg um die Ukraine hineingezogen zu werden.

Insgesamt will ich zum Ausdruck bringen, dass Dein Gerede über die Farbe von Fäkalien nur Schmähkritik und keine echte inhaltliche Auseinandersetzung mit dem Phänomen Pediga/Legida etc. ist.

Lass mich Deiner braunen Unterhose Hegel entgegensetzen, für den wahres Denken das Erkennen von Gegensätzen und die Notwendigkeit ist, diese in ihrer Einheit zusammenzufassen.

Sich darum zu bemühen ist keine Frage von politischer Einstellung, sondern von klugem Denken.

Hör Dir den gelernten Marxisten Feist an, der sich immer noch als Genossen sieht, wenn Du ein Beispiel dafür haben willst.
Und Jasinna war eh noch nie dem klassischen Rechts-Links-Schema zuzuordnen.

Gruß, Bernadette

"Faktencheck"?

baisse-man @, Dienstag, 14.04.2015, 21:46 vor 3925 Tagen @ Bernadette_Lauert 2782 Views

Hallo Bernadette,

es ist recht aussichtslos, mit emotional agierenden Menschen logische Diskurse zu führen.
Daher helfen Argumente in so einem Gespräch selten weiter.

LG

bm

--
Erkenne dich selbst.

Ist die Pegida nicht brutal Links? => Indizien

Leser23 @, Dienstag, 14.04.2015, 18:22 vor 3926 Tagen @ Christian 3255 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 14.04.2015, 19:03

Pegida, Nopegida, wer, wie, was und Kindersoldaten.

Tut mir Leid, aber ich blicke es jetzt nicht mehr.

Von Vorne

Pegida

Da haben wir auf der einen Seite die Pegida, welche von der Antifa (Nopegida) als „rechts“ im Sinne von nationalsozialistisch eingestuft wird, und deshalb derer Meinung nach zu bekämpfen sei.

Nopegida (Antifa)

Bezeichnet sich selbst als links im Sinne von, im System als „die Linke“ mal eben in den Parlamenten angekommen und dort weitgehend sogar geduldet.
Worte sind aber bei den Straßenaktionen nicht das Mittel der Wahl, womöglich weil man sich, in Konfrontation zu den i.d.R. 20 Jahre älteren Pegida-Vertretern bei der mutmaßlich unterdurchschnittlichen Beherrschung der Sprache keine Blöße geben will.

Wer deutsch kann, sollte es auch benutzen, schlicht der gegenseitigen besseren Verständigung halber.


Die jeweiligen Ziele

Pegida, bekämpft angeblich die Islamisierung, wenngleich die Menschen mehrheitlich (Transparente, Sprechchöre) vielmehr gegen die Lügenpresse wettern.

Auf der Pegida Seite sind aber eben auch islamkritische Beobachtungen zu erkennen, denen man den Kampf angesagt haben mag.

Dazu sehen wir z.B.

Dieses Photo

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/11009387_89114969425678...


Erkennbar hierbei sind allerdings eindeutig Menschen, die einen Handgruß zelebrieren, der eindeutig bislang der nationalsozialistischen Garde zugesprochen worden ist.

Nochmal kurz, die Pegida kritisiert in ihrer Agenda derlei Entwicklungen, wie sie auf dem Photo zu erkennen sind.

Da die Nopegida aber diametral dieser Kritik gegenüber steht, unterstützt sie dieses Gebaren, spricht sich also für jene Kulturbereicherung aus, wo man sich mit entsprechendem eindeutigen nationalsozialistischem Handzeichen artikuliert.

Bis hierhin schon ganz schön kompliziert, es kommt noch besser:

Hören wir die Rede von Herrn Wilders von Gestern

http://www.rtdeutsch.com/16715/inland/live-23-pegida-demonstration-in-dresden-mit-gastr...

ab der Minute 50 mit, dann spricht er von der Verteidigung, der jüdisch-christlichen Werte, so als ob die Pegida genau deshalb auf der Straße stünde.

Diese Verteidigung der nämlichen JUEDISCH - christlichen Werte stellt sich also die Nopegida gegenüber, will diese verhindern.

Wenn man den Nationalsozialisten gemäß der veröffentlichten Geschichtsschreibung bis heute eines nicht nachsagen kann, sind das ja doch wohl eindeutig Bestrebungen der Verteidigung jüdischer Werte! Richtig?

Und jetzt bin ich an der Stelle, wo ich es nicht mehr blicke.

Gemäß der zusammengefassten Unterstellungen rechts/links und der gehabten Ideale und Beziehungen müssten morgen früh, sämtliche Pegida Anhänger ins Nopegida Lager wechseln, währenddessen letztere geschlossen zum Pegidalager überlaufen müssten.

Ist das eine Demonstration, wie man zwei Lager nicht nur gegeneinander aufstellen, sondern völlig an der Nase durch die Manege führen kann?

Denn, letzter Satz dazu, dem rechten Lager weiterhin anzudichten, sich für den erhalt dieses Systems einzusetzen, welches schlussendlich alleiniger Verantwortlicher der desolaten gegenwärtigen Situation ist, ist doch abwegig, oder?

Wenn Pegida rechts wäre, würde diese gegen dieses System aufstehen und nicht etwa es gegen dritte Beschützen, die genau dieselbe Abschaffung einfordern.

Nehmen wir noch eine allerletzte Merkwürdigkeit.

Wenn eines unumstößlich überliefert ist, dann ist es in Bezug zu Nationalsozialisten und den späteren Israelis, daß zwischen den Idealen beider Gruppen, außer zur Rassenfrage überschaubar wenige Gemeinsamkeiten festzustellen sind, allein, weil die Weltanschauungen nationalsozialistisch und kapitalistisch sich in einer „entweder oder“ Lage befinden.

Jetzt gibt es heutzutage praktisch einen Einzigen, der in dieser kontra-kapitalistischen Einstellung den Mund so voll nimmt, also nationalsozialistischen Ideen näher ist als irgendjemand sonst, daß man sich wundert, daß der Inhalt immer noch so laut zu hören ist.

Der Muslim-Markt
http://www.muslim-markt.de/Palaestina-Spezial/boykott/boykott.htm


http://www.muslim-markt.de/boykott/unterstuetzer_zionismus.htm

Rechts und Links, als politische Grundorientierung und bisherigem Verständnis, können sich hiermit m.E. erwiesenermaßen als aufgelöst betrachten!


PS
Daß die Antifa mit israelischen Fahnen agiert und letztlich womöglich ihrerseits monetär für diese nicht ganz uneigennützig unterwegs ist, ist wohl ein Irrtum der Finanziers.

Wie kann es sein, daß diese Menschen bezahlen, die ihrerseits gegen Menschen protestieren, die den Erhalt jüdischer Werte (Wilders eben) propagieren?


PPS
Gedankenexperiment

Kindersoldaten.

Warum es solche gibt, erschließt sich dem oberflächlichen Betrachter nicht sofort (als Erwachsener jemanden anzuheuern, der dieselbe Arbeit, die man selbst tun könnte, qualitativ und athletisch sicher wesentlich schlechter machen wird)
Nun der Sinn von Kindersoldaten ist vor allem deren leichte Programmierbarkeit und fehlende Moral und Menschlichkeit. Gut, billig sind sie obendrein!
Sie stellen keine Rückfragen, tun einfach und Empathie ist ein Fremdwort.
Kindersoldaten haben wir gegenwärtig zwar nicht, nur wer kommt evtl. diesen Kindersoldaten im Land, bzgl. Verhalten und Auftreten am nächsten?
Hm, haben wir wirklich keine Kindersoldaten?

--
Mahatma Gandhi:
"Ziviler Ungehorsam wird zu einer heiligen Pflicht, wenn der Staat den Boden des Rechts verlassen hat."

Bunte Vielfalt nicht erwünscht? Was wirklich in Dresden ablief.

Oberbayer @, Dienstag, 14.04.2015, 05:22 vor 3926 Tagen @ DT 6547 Views

Mit Video, bezeichnenderweise von RT, und der Rede von Wilders.
http://www.pi-news.net/2015/04/17-uhr-live-geert-wilders-bei-pegdida-dresden/

Und hier schreibt Akif Pirinçci ausführlich zum Thema Islamisierung:
https://www.facebook.com/akif.pirincci/posts/875545842486638:0

...Aydan Özoguz...
...ist eine Türkin, und zwar hauptberuflich und irreversibel...ist stellvertretende Bundesvorsitzende der SPD hat das Amt des Beauftragten der Bundesregierung für Migration, Flüchtlinge und Integration geschenkt bekommen...Aydan besitzt einen schwarzen Humor und erzählt gern Witze: "Es gibt keine Islamisierung Deutschlands und es droht auch keine Überfremdung." BILD, 24.12.2014.

Der Mann weiß, wovon er redet. Er kennt die Szene, und benennt die Gefahren konkret.[[top]]

Unglaublich, was der Pöbel sich anmaßt!

baisse-man @, Dienstag, 14.04.2015, 09:02 vor 3926 Tagen @ DT 5318 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 14.04.2015, 09:15

Hi DT,

Zitat daraus:

"Das geht natürlich ganz wunderbar zusammen mit der "Wir sind das
Volk"-Selbstverklärung der Pegidisten, mit der ganzen
Selbstermächtigungsrhetorik dieser Straßen- und
Wiesenmarschierer
."

So werden Bürger verunglimpft, die von ihrem Grundrecht auf friedliche
Demonstration Gebrauch machen.

Wieso Recht? Was denken die Leute, wer sie sind? Sich SELBST zu ermächtigen? Steht igendwo, daß die das dürfen? Hat denen etwa auch jemand erlaubt, SELBST zu denken?
Das geht ja gar nicht.

LG

bm

P.S. ist Satire!

--
Erkenne dich selbst.

"Zugriff verweigert"

HansMuc, Dienstag, 14.04.2015, 12:53 vor 3926 Tagen @ DT 4262 Views

bearbeitet von HansMuc, Dienstag, 14.04.2015, 13:02

Pegida: Hinter Zäunen diese Wut
von Lenz Jacobsen, Dresden
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2015-04/wilders-pegida-dresden-kundgebung


Zitat daraus:

"Das geht natürlich ganz wunderbar zusammen mit der "Wir sind das
Volk"-Selbstverklärung der Pegidisten, mit der ganzen
Selbstermächtigungsrhetorik dieser Straßen- und
Wiesenmarschierer
."

So werden Bürger verunglimpft, die von ihrem Grundrecht auf friedliche
Demonstration Gebrauch machen.

Die Schreiber von kritischen Kommentaren bei der Zeit scheinen eine
erstaunlich hohe "Sterblichkeitsrate" zu haben.

Nehmen wir zum Beispiel den ZEIT Artikel über die angebliche Nichtanwesenheit
von Blackwater/Academi Söldnern in der Ukraine vom 12. Mai 2014:

Academi bestreitet Einsatz in Ukraine

Wenn man auf die Namen Beitragsschreiber im Kommentarbereich klickt, dann
stellt man fest, dass ca. die Hälfte der dort schreibenden Namen nicht mehr
bei der ZEIT angemeldet ist ("Zugriff verweigert").

Honi soit qui mal y pense...

Grüße
HansMuc

Wenn ich mir das "Zeit"-Jüngelchen so ansehe...

Leserzuschrift @, Dienstag, 14.04.2015, 19:33 vor 3926 Tagen @ DT 3469 Views

https://pbs.twimg.com/profile_images/2507142516/k4m2h3411v8om4mrvpob_400x400.jpeg

...dann meine ich die Inkarnation des berühmten Ausspruchs von Walter Lippmann (1889-1974, Korrespondent der New York Herald Tribune) vor mir zu sehen:
"Erst wenn die Kriegspropaganda der Sieger Einzug gefunden hat in die Geschichtsbücher der Besiegten und von der nachfolgenden Generation geglaubt wird, kann die Umerziehung als wirklich gelungen angesehen werden."

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