... an die Adresse dieser unsäglichen Krone-Schmalz:

http://dialogical-humanities.uni-goettingen.de/de/2015/03/02/russland_verstehen/

- kein Text -

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Ich glaube, mit Digitalisierung ist die Verbreitung von Blödheit in Lichtgeschwindigkeit gemeint.
Zweistein

- kein Text -

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Beste Grüße

GRIBA

"... Oder sehen Sie das transatlantische Bündnis als Zwangsgemeinschaft unter der Fuchtel der USA? Warum hat dann nie jemand versucht,
aus ihr auszutreten, nicht einmal der selbstbewusste De Gaulle? Nicht einmal die Erdogan-Türkei? Das ist doch merkwürdig! ..."

Das ist der Brief eines begeisterten Fans des USraelischen Imperiums, eines intellektuellen Kriegers für die weltweite Niederwalzung jeglichen Widerstandes gegen die "Demokratisierung" in der konkreten Form der Vernichtung alles Anderen.

Dass gerade Du derartigen Herrschaftsanbetern und -zuträgern Sympathie entgegenbringst, spricht für Dein wirklich herausragendes debitistisches Weltverständnis, dürfte hier allerdings langsam niemand mehr wundern, und zeigt einmal mehr:

zwischen Wissen und Verstehen besteht nicht der mindeste kausale Zusammenhang.

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

hier ein kleines Schmankerl, bevor sie uns wieder und wieder weismachen wollen, dass einer der Herrscher eben doch noch wesentlich böser ist,
als alle anderen - gegen die sie natürlich -NATÜRLICH!- auch sind, weil ja alle Herrscher böse sind...

aber der EINE ist eben NOCH viel VIEL böser!!!

Diese verbrämte Begeisterung für die eine Seite der Fankurve von Leuten, die es besser zu wissen vorgeben, kotzt mich langsam nämlich gewaltig an!

Beste Grüße

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

... für die anderen, den Mainstream?

Dein wirklich herausragendes
debitistisches Weltverständnis, dürfte hier allerdings langsam
niemand mehr wundern,

Du bist also tatsächlich so naiv, dass Du glaubst, es wäre mir neu, dass der Westen, wo das MäuSschen sich immerhin noch nach Lust und Laune in den Foren austoben kann, keine Machtveranstaltung ist?
Es ist halt aber trotzdem so, dass selbst die Deutschen in die demokratischere Schweiz streben, und ganz bestimmt nicht ins Kremlland, wo die Opposition abgeknallt wird.

Komisch, gell!

Er antwortet der "unsäglichen " Frau Krone nicht einmal, er polemisiert in einem Feld, in dem er sich offenkundig nicht auskennt.

Zara, Herr Freise schreibt unterirdisch, und leider, leider ist das so. Man braucht das nicht zu lesen.

Danke & Gruß

Es ist halt aber trotzdem so, dass selbst
die
Deutschen in die demokratischere Schweiz streben, und ganz bestimmt
nicht ins Kremlland, wo die Opposition
abgeknallt
wird.

und hier die Wirtschaftsflüchtlinge(!) aus Deutschland anführst, die in dieses Niemandsland des Weltkapitals (es ist ganz sicher nur eins unter mehreren), dieses Fettauge des Weltreichtums, diese wirtschaftliche Fettwulst aus Gnaden der Zivilisationslenker streben, NUR um sich eine dickere Scheibe abzuschneiden, als daheim möglich -

das stimmt mich bedenklich, das macht mir Angst!

...

Du bist also tatsächlich so naiv, dass Du glaubst, es wäre mir neu, dass
der Westen, wo das MäuSschen sich immerhin noch nach Lust und Laune in den
Foren austoben kann, keine Machtveranstaltung ist?

Du sprichst es wohl, aber hat Dich diese Tatsache wirklich innerlich erfasst?

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Aber es ist halt eine Sicht eines Fans der russischen Kultur.

Grüsse, Zara

und dann trällert dieser "Professor" lustig los.

Z., wes Brot isst Du? Ist schon ziemlich alt und trocken, was? Auch schon schimmelig? Egal, würg es runter. Erika muss das auch; jeden Tag.

http://www.redensarten-index.de/suche.php?suchbegriff=Wes+Brot+ich+es&bool=relevanz...

Schöne Kommentare...lesenswert.

Für Putin geht es nur um Eines.

Sein Land wird bedroht, atomar vernichtet zu werden.

Bestimmte Kreise wollen auch Russland zerteilen.

Am besten in einen chaotischen Westen, wo die Menschen wie in Afghanistan oder Irak aufeinander losgehen sollen und in einen rohstoffreichen Osten, welchen der Westen ausplündern kann.

Das muss er versuchen zu verhindern.
Dafür ist er gewählt.

Solche Briefe sind einfach nur Petitessen und Nichtigkeiten und im großen Spiel der Mächte ohne jede Bedeutung.

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Hallo lieber Oberbayer!

Z., wes Brot ist Du?

Ich arbeite für die «Agentur zur Analyse des Internets» in St. Petersburg.
Ich werde dafür bezahlt, pro Tag im Minimum 50 Brocken überall ins Internet zu werfen, und darauf erscheinen dann unzählige bezahlte Trolle, die für das selbe Institut arbeiten und entsprechende Antworten verfassen. Das klappt bestens!

Liebe Grüsse, Zara

Aber wahrscheinlich darf er alles, andere nicht. Merkwürdige Einstellung der Moderation.

--
Ich glaube, mit Digitalisierung ist die Verbreitung von Blödheit in Lichtgeschwindigkeit gemeint.
Zweistein

Ich darf Dich, das Forenmitglied @Zweistein nicht als unsäglich bezeichnen, Politiker und Journalisten aber sehr wohl! Diese Forenregel ist doch nicht neu!

Grüsse, Zara

Entweder bist du nicht mehr der, den ich hier einst kannte oder die Entwicklung der Ereignisse hat dich so verbiestert, weil sie nicht in deinem Sinne ist.

Ab sofort werde ich deine Beiträge negieren und demzufolge hast du auch keine Kommentare mehr zu befürchten.

Man sei mit dir.

Ein letzter Gruß

--
Ich glaube, mit Digitalisierung ist die Verbreitung von Blödheit in Lichtgeschwindigkeit gemeint.
Zweistein

Dass ich die Schweiz als ein kleineres Uebel in puncto zivilistischen Daseins betrachte als ein solches in Deutschland, USA, Russland oder Nordkorea, ist auch bekannt. Falls Du alles in den selben Topf schmeissen willst, so kannst Du das natürlich tun.

So, wie die @Rechtschreibkorrektur Dir die Dass-Regel in all den Jahren nicht beibringen konnte, so werde ich Dir auch nicht mehr beibringen können, was ich tatsächlich denke, denn dies bedingte noch ein wenig mehr Einfühlungsvermögen als die Dass-Regel.

Für Putin geht es nur um Eines.
Sein Land wird bedroht, atomar vernichtet zu werden.
Bestimmte Kreise wollen auch Russland zerteilen.
Am besten in einen chaotischen Westen, wo die Menschen wie in Afghanistan
oder Irak aufeinander losgehen sollen und in einen rohstoffreichen Osten,
welchen der Westen ausplündern kann.

Das muss er versuchen zu verhindern.
Dafür ist er gewählt.

Danke ebbes,
genau so ist es!
Putin und Russland wehren sich einfach dagegen, genau den gleichen, traurigen "Weg" wie Irak, Libyen, Syrien, Ägypten, Afghanistan etc. zu beschreiten und im Chaos zu versinken, weil ihnen die "Demokratie" beschert wurde.

Den Russland-Gegnern sind inzwischen alle Mittel recht... sogar der Ölpreis wurde pünktlich zum Showdown um fast 50% runtermanipuliert, weil es mit dem "Maidan" nicht so richtig geklappt hat.

Was mich nur wundert... kaum einer kapiert das, außer Krone-Schmalz und ein kleine Gruppe von Foris.
Hier wird sogar noch applaudiert, wenn idiotische Professoren rum hetzen und auch mitten in der Woche das "Jauche-Bad" einlassen.
Vermutlich möchte er auch mal in eine "Putin-Hetz-Talke" eingeladen werden.
Beste Grüße
Hasso

Hallo lieber Oberbayer!

Ich arbeite für die
«Agentur
zur Analyse des Internets» in St. Petersburg.
Ich werde dafür bezahlt, pro Tag im Minimum 50 Brocken überall ins
Internet zu werfen, und darauf erscheinen dann unzählige bezahlte Trolle,
die für das selbe Institut arbeiten und entsprechende Antworten verfassen.
Das klappt bestens!

Liebe Grüsse, Zara

Putin´s Kuckuckseier...in Zara´s Nest gelegt

Liebe Grüße zurück, war echt originell!
Sehen wir uns im Emmental auf ein-zwei Flaschen Wodka?

Es ist halt aber trotzdem so, dass selbst
die
Deutschen in die demokratischere Schweiz streben,

Keine Frage der Demokratie, sondern des Geldes.

und ganz bestimmt
nicht ins Kremlland, wo die Opposition
abgeknallt
wird.

Du meinst, so wie bei Rudi Dutschke?

Wobei die Aktion doch etwas grobschlaechtig erscheint. Staaten mit funktionierenden Geheimdiensten inszenieren politische Eliminierungen doch bevorzugt als Unfall oder Selbstmord.

In Deutschland gibt es da bereits ausreichend Referenzen, da muss man nicht bis nach Russland schauen.

Live by the sword, die by the sword.

Berufsrisiko.

Gruss,
mp

--
Everything is ok

Allen geliebten Führern geht es immer nur um eines. Um die Määäänschen!
Worum denn auch sonst! Zu allerletzt um ihre Macht. Darum werden sie ja so geliebt, weil sie so herzallerliebst und selbstlos unterwegs sind.

Gut haben wir das endlich aufgedeckt nach all den Jahren in diesem unserem Forum! Früher dachten wir noch, es müsse sich notgedrungen um Psychopathen handeln. Was waren wir doch auf dem Holzweg! Endlich wissen wir es besser.

Danke und Gruss

Zara

und hilflose Nebelbombe gegen die Gnadenlosigkeit der debitistischen Erkenntnis eines Paul C. Martin darf und muss man
ab jetzt Dein intellektuelles Credo bezeichnen.

Aber immerhin - Du wirst immer fassbarer!

Dass ich die Schweiz als ein kleineres Uebel in puncto zivilistischen
Daseins betrachte als ein solches in Deutschland, USA, Russland oder
Nordkorea, ist auch bekannt. Falls Du alles in den selben Topf schmeissen
willst, so kannst Du das natürlich tun.

Du bist mit dieser Sicht sowas von fernab jedweder von Dir bisher verkündeter menschlichen Ideale, und dem zivilistischen Zynismus derart zugewandt, dass es einen wie mir gehörig graust!

Die Schweiz "als ein kleineres Übel in puncto zivilistischen Daseins..."

Dieses freimütige Bekenntnis ist der Hammer schlechthin!

Gegenüber ihren Untertanen mag das so scheinen(!), aber im Rahmen des zivilistischen Daseins - da mag sich der geneigte Leser wundern und getrost sein eigenes Urteil über deine herausragende(!) - aber leider erkenntnismäßig sehr eng begrenzte - debitistische Urteilsfähigkeit bilden!

Ich wiederhole mich gern:
"Die Schweiz ... dieses Niemandsland des Weltkapitals (es ist ganz sicher nur eins unter mehreren), dieses Fettauge des Weltreichtums, diese wirtschaftliche Fettwulst aus Gnaden der Zivilisationslenker..."

Niemandsland... naja, ich hätte Ruheoase schreiben sollen, oder Tummelplatz, oder Drehscheibe - es trifft so ziemlich alles zu, was nach Reibachmachen auf Kosten Anderer klingt.

Für Dich "ein kleineres Übel" -
na klar, voll debitistisch determiniert, diese Anhimmelung des "kleineren Übels"!

Aber sich im kleineren Übel genüsslich zu suhlen, das scheint Dir immer mehr als Tugend erscheinen!

So, wie die @Rechtschreibkorrektur Dir die Dass-Regel in all den Jahren
nicht beibringen konnte, so werde ich Dir auch nicht mehr beibringen
können, was ich tatsächlich denke, denn dies bedingte noch ein wenig mehr
Einfühlungsvermögen als die Dass-Regel.

Dass Deine Prämissen - zwar sehr subtil, dafür jedoch ganz offenkundig unlösbar - am Zugang zu zivilistischem Klamauk,
Diskurs und derartigen Unsitten hängen, beweist Du hiermit zum wiederholten Male.

Hoffentlich habe ich ein paar Rechtschreibfehler übersehen...

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Putin hat gesagt:

"Ich bin der glücklichste Mensch auf der Welt, weil mir das russische Volk zweimal sein Vertrauen geschenkt hat."

Ich kann nur die Videos auf youtube beurteilen und da sehe ich nichts Falsches und Verwerfliches an Putin.
Selbst in Fernsehsendungen sagen die Teilnehmer:
"Unser Präsident will nicht, dass wir Schimpfworte benutzen."

Mag sein, dass er dunkle Seiten hat, von denen wir alle nichts wissen.
Mich würde schon interessieren, warum die USA Putins Vernichtung wollen.

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Es ist halt aber trotzdem so, dass selbst

die

Deutschen in die demokratischere Schweiz strebe[/link]n,

Keine Frage der Demokratie, sondern des Geldes.

Sondern vielleicht beides. Zudem gibt es in der Schweiz der Demokratie wegen auch mehr Geld. Ein direktdemokratischer Staat ist einfach effizienter als ein anderer.

und ganz bestimmt
nicht ins Kremlland, wo die Opposition

abgeknallt

wird[/link].

Du meinst, so wie bei Rudi Dutschke?

Wobei die Aktion doch etwas grobschlaechtig erscheint. Staaten mit
funktionierenden Geheimdiensten inszenieren politische Eliminierungen doch
bevorzugt als Unfall oder Selbstmord.

Selbstmord schreckt zu wenig ab. Schliesslich geht es darum, zu zeigen, dass echte politische und mediale Opposition tödlich ist.

In Deutschland gibt es da bereits ausreichend Referenzen, da muss man
nicht bis nach Russland schauen.

Live by the sword, die by the sword.

Berufsrisiko.

Klar, man kann alles relativieren.
Aber auch Du wirst nicht bestreiten, dass das Gefahrenpotential in Politik und Journalismus in Norwegen, Schweiz, Deutschland, Ukraine, Russland, China, Nordkorea nicht identisch ist.

Gruss,
mp

Grüsse, Zara

Mich würde schon interessieren, warum die USA Putins Vernichtung wollen.

Unter dem tanzenden Wodka-Container Jelzin konnten Energie- und Ölkonzerne aus den USA und GB für U M S O N S T Kohlenwasserstoffe in Russland abbauen. Unter "Badass" Putin will Russland Geld sehen. Russlands Bodenschätze sollen auch dem Volk zugute kommen.

Zudem schmiedet Putin eine Allienz mit den BRICS-Staaten und baut eine multipolare Welt auf, die der NWO-getriebenen unipolaren US-Hegemonie entgegen steht.

Er hat den industriell-militärischen Komplex der USA um den Syrien-Krieg gebracht.

Und er will sein Land ums Verrecken nicht verschulden, bei internationalen Bankkonzernen, der FED oder dem IWF.

Siehe hier bei Staatsverschuldung im verhältnis zum BIP: 8 Prozent

Stand von vor dem laufenden Finanzkrieg.

Ist doch klar, dass dieser Mann für den westlichen US-Hegemon gefährlich wird. Er zeigt, dass es auch ohne angelsächsischen Ausbeutungsfinanzkapitalismus geht, der im Westen als Macht hinter dem Thron steht.

Putin ist den NWO-Playern, Neocons und Globalbankern ein Dorn im Auge. Da in diesen Kreisen die US-Elite anzutreffen ist, die in Politik und Wirtschaft das sagen hat, greift die Monroe- und FullSpectrumDominance-Doktrin. Ausgedacht von selbsterklärten Vollblut-Imperealisten. Der amerikanische Exzeptionalismus - die Religion der Neocons - besagt, dass die USA "Gods own Country" ist. Vor dem Hintergrund dieser Gemengelage schei*en "die Amis" auf ihre Verfassung: Ein paar Irre sind an die Macht gekommen. Mit einem Thron und Einflussmöglichkeiten von hinter dem Thron aus auf den Thron.

Warum auf Putin eingedroschen wird und warum das in dieser irren Form möglich ist, hat also multidimensionale Gründe. Sogar die Besitzstrukturen der Nachrichtenagenturen und Massenmedien sind in dieser Rechnung zu berücksichtigen.

Error-Planet!

Gruß, Bernadette

In Deutschland gibt es da bereits ausreichend Referenzen, da muss man
nicht bis nach Russland schauen.

Live by the sword, die by the sword.

Berufsrisiko.

Klar, man kann alles relativieren.

Das ist keine Relativierung.

Dutschke, Kelly, Bastian, Moellemann, Barschel...auch in Deutschland lebt man gefaehrlich, wenn man das Gewaltmonopol herausfordert.

Haider, Wilders....wenn man eine andere Richtung propagiert als die grosse Koalition aller Blockparteien

Oder wenn man gegen den Hegemon agiert, wie Altpolitiker immer mal wieder durchblicken lassen.

Aber auch Du wirst nicht bestreiten, dass das Gefahrenpotential in Politik
und Journalismus in Norwegen, Schweiz, Deutschland, Ukraine, Russland,
China, Nordkorea nicht identisch ist.

In Deutschland gibt es in der veroeffentlichen Meinung ('Journalismus') praktisch keinen Dissenz, wie das zustande kommt, weiss ich nicht, koennte mir aber vorstellen, dass da auch gewisse Druckmittel zum Einsatz kommen.

Im Mutterland der Freiheit ist Journalismus auch nicht ungefaehrlich, siehe Michael Hastings, oder das Schicksal der Whistleblower a la Manning, Snowden, Assange.

Das Gefahrenpotential in der Politik kann man nur beurteilen, wenn man betrachtet, wie frei systemgefaehrdende - also 'verfassungsfeindliche' - Opposition agieren darf. Und da sehe ich auch im sog. Westen keine groesseren freiheitlichen Spielraeume.

Das Urteil dazu koennen wir uns dann erlauben, wenn wir in Deutschland eine Partei sehen werden, die mit Unterstuetzung russischer Gelder, den Austritt Deutschlands aus der Nato fordert, die Enteignung amerikanischer Konzerne, den Rauswurf saemtlicher fremder Truppen, die Erklaerung der Blockfreiheit Deutschlands, usw, es damit gegen den Propagandasturm und die Rechtsbehinderungen irgendwie schafft, auf 20% der Waehlerstimmen zu kommen mit steigendem, populistischem Appeal insbesondere bei der staedtischen Jugend. Wenn dann immer noch in Deutschland die freiheitlich demokratischen Prinzipien hochgehalten werden, und nicht zu haerteren Bandagen gegriffen wird, dann werde ich widerrufen und feststellen, dass im Westen demokratische Werte einen hoeheren Stellenwert haben als zb in Russland.

In der Ukraine hat innerhalb kurzer Zeit schon einmal ein praktischer Direktvergleich im Grad der Raeudigkeit zweier Regierungen stattgefunden:

Obwohl die russische Regierung dem gewaehlten Praesidenten Janukowitsch mehrmals wohl angeraten hat, die Armee gegen den Maidan einzusetzen und die besetzten Guverneurssitze in der westukr. Provinz gewaltsam raeumen zu lassen, um die staatliche Ordnung wiederherzustellen, hat er dies abgelehnt und nicht umgesetzt.

Jatzenjuk und Konsorten waren dann ihrerseits nicht so pingelig, und haben umgehend die Armee in die Ostukraine geschickt, um die nunmehr dort nach dem Kiewer Umsturz (da von der Partei der Regionen nicht freigeraeumten) besetzten Guverneurssitze gewaltsam raeumen zu lassen.

Die wussten eben besser, wie man Staat macht. Dass daraus jetzt jeder Machtapparat, der nicht voellig verbloedet ist, seine Lehren zieht, und umstuerzlerische Opposition jetzt erheblich frueher mit direkter Gewaltanwendung eindaemmen wird (Modell Himmlischer Platz), erscheint zumindest mir absolut erwartbar. Die Geschehnisse in Libyen, Syrien, oder der Ukraine tragen leider auch nicht dazu bei, westlich gesteuerten 'Befreiungsbewegungen' sonderlich viel Kredit zu verschaffen.

Dazu kommt noch die widerwaertige Doppelmoral: Das letzte Mal, als zentrale Regierungstruppen in Europa sezessierende Gebiete unter Artilleriefeuer nahmen, bombardierte der Westen die Regierungstruppen direkt und erkannte die Sezessionsbewegungen an. An vordester Front die USA und die deutschen Gruenen. Die sind auch heute wieder an vorderster Propagandafront. Auf Seiten der Zentralregierung, welche den Beschuss vornimmt. Heute ist dann 'die territoriale Integritaet' des betreffenden Landes oberstes schuetzenswertes Gut.

Russland kann man mit Nordkorea natuerlich ebensowenig vergleichen wie mit der Schweiz. Allerdings leben in Russland weder mehrheitlich Schweizer, noch Nordkoreaner. Es verwundert mich daher auch nicht sonderlich, dass es dort nicht nach der einen noch der anderen Vorstellungen und Massstaeben zugeht.

Gruss,
mp

--
Everything is ok

und hilflose Nebelbombe gegen die Gnadenlosigkeit der debitistischen
Erkenntnis eines Paul C. Martin darf und muss man
ab jetzt Dein intellektuelles Credo bezeichnen.

Ja, im Gegensatz zu Dir wusste ein Paul C. Martin immer zu unterscheiden zwischen libertärem und etatistischem Wirtschaften. Für welche Art er mehr Sympathien bekundet, weiss jeder, der es wissen will.

Aber immerhin - Du wirst immer fassbarer!

Für Dich nie und nimmer.

Gegenüber ihren Untertanen mag das so scheinen(!), aber im Rahmen des
zivilistischen Daseins - da mag sich der geneigte Leser wundern und
getrost sein eigenes Urteil über deine herausragende(!) - aber leider
erkenntnismäßig sehr eng begrenzte - debitistische Urteilsfähigkeit
bilden!

Er spricht schon wieder für den 'geneigten Leser'. Finde Dich einfach damit ab, dass es Leser gibt, die mir zustimmen, und andere, die dies nicht tun!

Ich wiederhole mich gern:
"Die Schweiz ... dieses Niemandsland des Weltkapitals (es ist ganz sicher
nur eins unter mehreren), dieses Fettauge des Weltreichtums, diese
wirtschaftliche Fettwulst aus Gnaden der Zivilisationslenker..."

Dass der Dottore – auch wenn er gegen jede Art Staat ist - für die Schweizer Verhältnisse mit der Direkten Demokratie mehr Sympathie bekundet als für andere, weiss jeder, der es wissen will:

Direkte Demokratie. Was spricht dagegen? Die Schweiz funktioniert nach diesem Muster allerbestens.

http://www.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=8576

>Und dieser dramatische Eingriff ins Gesetzeswerk bedarf einer
[quote]erheblich größeren direkten Demokratie. Das läßt sich zunächst
nur durch sogenannte"Lichtgestalten" umsetzen.[/quote]

Es geht nur über direkte Demokratie. Jedes Gesetz zu Beginn jeder Legislaturperiode neu bestätigen.

http://www.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=145838

>Stehen wir tatsächlich am Vorabend einer Revolution - was meinst Du?

Diesmal wird es keine gegen Könige und Kaiser sein, sondern eine gegen den Staat (den in der gegenwärtigen Form). Danach direkte Demokratie - und Schluss.

http://www.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=22574

>Das Ziel kann meiner Meinung nach trotzdem nur die direkte Demokratie sein.

Unbedingt, alles andere funktioniert nicht.

http://www.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=50843

> Hallo ? Die Bevölkerung ? Wer hält eine solche Bevölkerung
[quote](Grosskollektive) jenseits der Dunbar Numbers zusammen, wenn nicht eine
Staatsgewalt mit ihrem Gewaltmonopol ? [/quote]

Die Bevölkerung stimmt dann stufenweise ab, wie in Schweizer Landsgemeinden (Appenzell usw.).

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=118568

Das genau ist das Problem. Allgemeine Abrüstung wird es wohl niemals geben. Also vielleicht differenzieren: Kleine soziale Einheiten, auf abzustellen wäre, brauchen nicht gleich schwere Artillerie oder gar A-Bomben. Dazu könnte das US-System ausreichen oder auch das Schweizer, die sich als Eid-GENOSSENSCHAFT verstehen, also Diverses noch nicht verloren haben und außerdem sehr gemeindeorientiert sind.

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=79669

Wie gut, dass die Schweiz nicht in der EU ist. Gruß - d.

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=272741

Sehen wir uns im Emmental auf ein-zwei Flaschen Wodka?

Hallo Oberbayer,

ich hab auch noch jede Menge russischer Musik hier. Nie gehört. Hab ich von meiner Schwester (Slawistik-Prof.) geerbt. Zara darf dann auch noch russische Lieder vorsingen und übersetzen. Meine Partnerin spielt Akkordeon. Und @bude dirigiert. Der will ja nicht diskutieren.

Dank und Gruss
Hinterbänkler

--
...und es gibt überhaupt gute Gründe dafür, zu mutmassen, daß in einigen Stücken die Götter insgesamt bei uns Menschen in die Schule gehen könnten. Wir Menschen sind - menschlicher ...

Friedrich Nietzsche 'Jenseits von Gut und Böse'

Hallo Zara!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du diese Analyse nicht nachvollziehen kannst. Man muss davon ausgehen, dass die Folge eines Putin-Sturzes in Russland in das selbe Chaos führt wie wir es aktuell in der Ukraine sehen. Es scheint völlig unter zu gehen dass das Land seit dem Umsturz vor einem Jahr keinerlei neue Impulse erhalten hat. Der Großteil der Ukraine ist von der Auseinandersetzung im Osten nicht betroffen, vielmehr sind die gesellschaftlichen Strukturen so zerrüttet, dass die Grundlage für einen wirtschaftlichen Aufschwung fehlt.

Beste Grüße
mabraton

- kein Text -

Hallo Miesespeter!

Schön, daß Du einmal die absolut notwendige Relativierung der Geschehnisse aufzählst, um wirklich das zu vergleichen was auch verglichen werden kann.

Du schreibst: Das Urteil dazu koennen wir uns dann erlauben, wenn wir in Deutschland eine Partei sehen werden, die mit Unterstuetzung russischer Gelder, den Austritt Deutschlands aus der Nato fordert, die Enteignung amerikanischer Konzerne, den Rauswurf saemtlicher fremder Truppen, die Erklaerung der Blockfreiheit Deutschlands, usw, es damit gegen den Propagandasturm und die Rechtsbehinderungen irgendwie schafft, auf 20% der Waehlerstimmen zu kommen mit steigendem, populistischem Appeal insbesondere bei der staedtischen Jugend. Wenn dann immer noch in Deutschland die freiheitlich demokratischen Prinzipien hochgehalten werden, und nicht zu haerteren Bandagen gegriffen wird, dann werde ich widerrufen und feststellen, dass im Westen demokratische Werte einen hoeheren Stellenwert haben als zb in Russland.

Derartige Zusammenhänge wollen die Schleimspurvasallen des SYSTEMS nicht sehen, weil sie dann angezählt und abgeschlagen im Ring hängen würden.

Die Systemlinge (McCain, Nuland, Klitschko u.v.a.) hatten und haben keine Skrupel im erklärten Feindgebiet mit ihren berühmten Masken aufzutreten und dem naiven Volk die üblichen und wohlfeilen Gemeinplätze anzubieten hinter denen fast immer spätere finanzielle Abhängigkeit, Deindustrialisierung, Monokultur und US-Militärbasen stehen - erkauft mit billigem Klamauk und falschen Versprechen.

Streng genommen steht das SYSTEM etwa 100 Jahre später vor dem gleichem Problem mit Rußland wie einst mit dem Zarenreich.
Ich werde das nicht vertiefen, aber wer Augen hat, kann sehen und vor allem lesen und wer Ohren hat, kann hören.

Dazu kommt noch die widerwaertige Doppelmoral: Das letzte Mal, als zentrale Regierungstruppen in Europa sezessierende Gebiete unter Artilleriefeuer nahmen, bombardierte der Westen die Regierungstruppen direkt und erkannte die Sezessionsbewegungen an. An vordester Front die USA und die deutschen Gruenen. Die sind auch heute wieder an vorderster Propagandafront. Auf Seiten der Zentralregierung, welche den Beschuss vornimmt. Heute ist dann 'die territoriale Integritaet' des betreffenden Landes oberstes schuetzenswertes Gut.

Bravo, bravissimo!
Viel besser kann man argumentativ die verlogenen und bösartigen Charakter des hündischen Hofgesindes nicht an die Wand nageln.
Wenn sich deutsche Dorfanwohner gegen drohende Überfremdung wehren und es nicht einmal eine Ohrfeige gegeben hat, dann sind die verkommenen Günstlinge auf’s Äußerste empört, aber wenn die Granaten in Bussen und Krankenhäusern landen und Tote generieren oder gar Menschen bei lebendigem Leib verbrennen, dann stellt man sich taub oder versucht die Verursacher umzudeuten.

mfG
nereus

Da ist für mich zuviel Verschwörungsmystizismus dabei. Der Oelpreis wurde nicht runtermanipuliert, wie es Hasso jetzt glaubt. Früher glaubte er noch – genauso wie die meisten hier - man könne dem Unberührbaren nichts anhaben:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=321897

Dabei hatte ich damals bereits angedeutet, worauf der Konflikt hinauslaufen wird: Auf eine weltwirtschaftliche Flaute mit sinkendem Oelpreis, welcher die russische Wirtschaft am meisten verwundbar macht, da die geliebten Führer dort eine wirtschaftliche Monokultur am Laufen halten:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=321866

Eingetroffen ist also meine Analyse, und nicht jene der Versteher, weil sie es eben nicht verstehen.

Und was Du mit dieser Aussage andeuten möchtest, ist mir auch schleierhaft:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du diese Analyse nicht nachvollziehen
kannst. Man muss davon ausgehen, dass die Folge eines Putin-Sturzes in
Russland in das selbe Chaos führt wie wir es aktuell in der Ukraine sehen.
Es scheint völlig unter zu gehen dass das Land seit dem Umsturz vor einem
Jahr keinerlei neue Impulse erhalten hat. Der Großteil der Ukraine ist von
der Auseinandersetzung im Osten nicht betroffen, vielmehr sind die
gesellschaftlichen Strukturen so zerrüttet, dass die Grundlage für einen
wirtschaftlichen Aufschwung fehlt.

Soll das etwa heissen, dass die Bevölkerung von Protesten wie in Stuttgart, Kiew, Hongkong oder den Occupy-Veranstaltungen in den USA bitte absehen wollen, weil dann der Einsturz des Debitismus droht?

Beste Grüsse, Zara

Vor allem bei Lehrstuhl-Inhabern bin ich ohnehin sehr skeptisch. Nur die wenigsten schreiten aus dem Schatten einer gewissen Meinungsmacht heraus; das sind in der Regel diejenigen, deren wissenschaftliche Karriere in Forschung und Lehre sich aus Altersgründen dem Ende neigt, oder die ein anderes Aufgabengebiet ansteuern. Dann kann man es sich leisten, eine "nicht abgesegnete" oder unpopuläre Meinungen zu vertreten.

Hallo mp

In Deutschland gibt es da bereits ausreichend Referenzen, da muss man
nicht bis nach Russland schauen.

Live by the sword, die by the sword.

Berufsrisiko.

Klar, man kann alles relativieren.

Das ist keine Relativierung.

Dutschke, Kelly, Bastian, Moellemann, Barschel...auch in Deutschland lebt
man gefaehrlich, wenn man das Gewaltmonopol herausfordert.

Haider, Wilders....wenn man eine andere Richtung propagiert als die grosse
Koalition aller Blockparteien

Kelly und Bastian? Inwiefern lebten die gefährlich? Und warum lebten Haider und Möllemann erst gefährlich, als sie auf dem absteigenden Ast waren? Das sind alles Spekulationen. Nemzow, Politkowskaja, Litwinenko etc. sind dagegen eindeutige Morde.

Aber auch Du wirst nicht bestreiten, dass das Gefahrenpotential in

Politik

und Journalismus in Norwegen, Schweiz, Deutschland, Ukraine, Russland,
China, Nordkorea nicht identisch ist.

In Deutschland gibt es in der veroeffentlichen Meinung ('Journalismus')
praktisch keinen Dissenz, wie das zustande kommt, weiss ich nicht, koennte
mir aber vorstellen, dass da auch gewisse Druckmittel zum Einsatz kommen.

Im Mutterland der Freiheit ist Journalismus auch nicht ungefaehrlich,
siehe
Michael
Hastings, oder das Schicksal der Whistleblower a la Manning,
Snowden, Assange.

Ja, und deshalb rangieren die USA bei den Reportern ohne Grenzen auch so weit hinten.
Aber 'im Westen' ist man eben mehrheitlich noch lange nicht dort angekommen, wo Nordkorea, Saudi-Arabien, China, Ukraine, Weissrussland und Russland figurieren. Wer das alles relativiert und behauptet, dies sei alles einerlei, den kann ich einfach nicht ernst nehmen.

Das Gefahrenpotential in der Politik kann man nur beurteilen, wenn man
betrachtet, wie frei systemgefaehrdende - also 'verfassungsfeindliche' -
Opposition agieren darf. Und da sehe ich auch im sog. Westen keine
groesseren freiheitlichen Spielraeume.

Ich sehe im 'sog. Westen' grössere als in Nordkorea, China, Saudi, Weissrussland und Russland.

Das Urteil dazu koennen wir uns dann erlauben, wenn wir in Deutschland
eine Partei sehen werden, die mit Unterstuetzung russischer Gelder, den
Austritt Deutschlands aus der Nato fordert, die Enteignung amerikanischer
Konzerne, den Rauswurf saemtlicher fremder Truppen, die Erklaerung der
Blockfreiheit Deutschlands, usw, es damit gegen den Propagandasturm und die
Rechtsbehinderungen irgendwie schafft, auf 20% der Waehlerstimmen zu kommen
mit steigendem, populistischem Appeal insbesondere bei der staedtischen
Jugend. Wenn dann immer noch in Deutschland die freiheitlich demokratischen
Prinzipien hochgehalten werden, und nicht zu haerteren Bandagen gegriffen
wird, dann werde ich widerrufen und feststellen, dass im Westen
demokratische Werte einen hoeheren Stellenwert haben als zb in Russland.

Aha. Ob die Schweiz freiheitlicher regiert ist als Saudi-Arabien, können wir erst beurteilen, wenn die erkämpfte direkte Demokratie wieder abhanden zu kommen droht?
Na ja, Miesespeter, hier sehe ich einen Zirkel.

In der Ukraine hat innerhalb kurzer Zeit schon einmal ein praktischer
Direktvergleich im Grad der Raeudigkeit zweier Regierungen stattgefunden:

Obwohl die russische Regierung dem gewaehlten Praesidenten Janukowitsch
mehrmals wohl angeraten hat, die Armee gegen den Maidan einzusetzen und die
besetzten Guverneurssitze in der westukr. Provinz gewaltsam raeumen zu
lassen, um die staatliche Ordnung wiederherzustellen,

Ja, dazu schweigt sich der nereus natürlich aus.

hat er dies abgelehnt
und nicht umgesetzt.

Wohl aus Angst und nicht wegen Skrupel.

Jatzenjuk und Konsorten waren dann ihrerseits nicht so pingelig, und haben
umgehend die Armee in die Ostukraine geschickt, um die nunmehr dort nach
dem Kiewer Umsturz (da von der Partei der Regionen nicht freigeraeumten)
besetzten Guverneurssitze gewaltsam raeumen zu lassen.

Ja, ein Maidan ist eben ein bisschen was anderes als ein 'Aufstand' der grünen Männchen um Strelkov und Konsorten.

Die wussten eben besser, wie man Staat macht. Dass daraus jetzt jeder
Machtapparat, der nicht voellig verbloedet ist, seine Lehren zieht, und
umstuerzlerische Opposition jetzt erheblich frueher mit direkter
Gewaltanwendung eindaemmen wird (Modell Himmlischer Platz), erscheint
zumindest mir absolut erwartbar. Die Geschehnisse in Libyen, Syrien, oder
der Ukraine tragen leider auch nicht dazu bei, westlich gesteuerten
'Befreiungsbewegungen' sonderlich viel Kredit zu verschaffen.

Dazu kommt noch die widerwaertige Doppelmoral: Das letzte Mal, als
zentrale Regierungstruppen in Europa sezessierende Gebiete unter
Artilleriefeuer nahmen, bombardierte der Westen die Regierungstruppen
direkt und erkannte die Sezessionsbewegungen an.

Die Kosovo-Albaner wurden auch lange terrorisiert, inkl. Verbot der eigenen Sprache.
Das gab es nicht auf der Krim.

An vordester Front die USA
und die deutschen Gruenen. Die sind auch heute wieder an vorderster
Propagandafront. Auf Seiten der Zentralregierung, welche den Beschuss
vornimmt.

Zwei Seiten nehmen dort den Beschuss vor.

https://krautreporter.de/473--der-plan-von-der-abschaffung-der-wahrheit

Heute ist dann 'die territoriale Integritaet' des betreffenden
Landes oberstes schuetzenswertes Gut.

Russland kann man mit Nordkorea natuerlich ebensowenig vergleichen wie mit
der Schweiz.

Wenn man nichts vergleichen kann, dann kann man ja alles achselzuckend gutheissen. Irgendwie praktisch. Ausdrücke wie 'widerwärtige Doppelmoral' kann man sich dann auch sparen.

Grüsse, Zara

Kelly und Bastian? Inwiefern lebten die gefährlich? Und warum lebten
Haider und Möllemann erst gefährlich, als sie auf dem absteigenden Ast
waren? Das sind alles Spekulationen. Nemzow, Politkowskaja, Litwinenko etc.
sind dagegen eindeutige Morde.

Ja, das macht mich bereits stutzig. Geheimdienste sind normalerweise professioneller und morden nicht so ostentativ. Die Message kommt auch an, wenn man es dezenter macht.

Das Gefahrenpotential in der Politik kann man nur beurteilen, wenn man
betrachtet, wie frei systemgefaehrdende - also 'verfassungsfeindliche'

-

Opposition agieren darf. Und da sehe ich auch im sog. Westen keine
groesseren freiheitlichen Spielraeume.

Ich sehe im 'sog. Westen' grössere als in Nordkorea, China, Saudi,
Weissrussland und Russland.

In Russland gibt es ein breiteres Parteienspektrum als in Deutschland.

Das Urteil dazu koennen wir uns dann erlauben, wenn wir in Deutschland
eine Partei sehen werden, die mit Unterstuetzung russischer Gelder, den
Austritt Deutschlands aus der Nato fordert, die Enteignung

amerikanischer

Konzerne, den Rauswurf saemtlicher fremder Truppen, die Erklaerung der
Blockfreiheit Deutschlands, usw, es damit gegen den Propagandasturm und

die

Rechtsbehinderungen irgendwie schafft, auf 20% der Waehlerstimmen zu

kommen

mit steigendem, populistischem Appeal insbesondere bei der staedtischen
Jugend. Wenn dann immer noch in Deutschland die freiheitlich

demokratischen

Prinzipien hochgehalten werden, und nicht zu haerteren Bandagen

gegriffen

wird, dann werde ich widerrufen und feststellen, dass im Westen
demokratische Werte einen hoeheren Stellenwert haben als zb in

Russland.

Aha. Ob die Schweiz freiheitlicher regiert ist als Saudi-Arabien, können
wir erst beurteilen, wenn die erkämpfte direkte Demokratie wieder abhanden
zu kommen droht?

Habe ich in meinem Beispiel etwas von Abschaffung der Demokratie geschrieben? Ist die Schweiz in der Nato? Gibt es in der Schweiz fremde Besatzungstruppen?

Obwohl die russische Regierung dem gewaehlten Praesidenten Janukowitsch

mehrmals wohl angeraten hat, die Armee gegen den Maidan einzusetzen und

die

besetzten Guverneurssitze in der westukr. Provinz gewaltsam raeumen zu
lassen, um die staatliche Ordnung wiederherzustellen,

Ja, dazu schweigt sich der nereus natürlich aus.

Ebenso wie Du, wenn es um die Verbrechen der heutigen ukrainischen Regierung geht.

Zu Putin's Boesartigkeit hoert man viel von Dir, zu der Boesartigkeit der US-Eliten, deren Werk an Zerstoerung, Opfern und Toten die diesbezueglichen Resultate von Putin um mindestens eine Zehnerpotenz uebertrifft, hoert man hingegen nichts von Dir.

Diese Einseitigkeit macht Dich unglaubwuerdig. Es scheint, als schlaegst Du Schmidtchen, um Schmidt aus dem Blickfeld zu nehmen.

Die USA fuehren erheblich mehr Kriege als Russland. Sie toeten erheblich mehr Menschen. Sie inhaftieren mehr Menschen.

Sie haben Truppen in 74 (?) Staaten stationiert (natuerlich nur auf deren Wunsch). Russland hat seine Truppen in den letzten 25 Jahren aus vielen Laendern abgezogen. Die USA hat neue Basen etabliert, zb. in Afghanistan oder Irak.

Beide betreiben das selbe Geschaeft: Politik mittels Gewalt. Die USA um ein Vielfaches toedlicher und ruecksichtloser.

Diesen sehr einfach messbaren Umstand nicht anzuerkennen, bedeutet Relativierung. Relativierung der tatsachlichen Schaeden.

Jatzenjuk und Konsorten waren dann ihrerseits nicht so pingelig, und

haben

umgehend die Armee in die Ostukraine geschickt, um die nunmehr dort

nach

dem Kiewer Umsturz (da von der Partei der Regionen nicht

freigeraeumten)

besetzten Guverneurssitze gewaltsam raeumen zu lassen.

Ja, ein Maidan ist eben ein bisschen was anderes als ein 'Aufstand' der
grünen Männchen um Strelkov und Konsorten.

Woher weisst Du, was das fuer ein Aufstand war? In dem Referendum, haben da nur gruene Maennchen gewahlt? (Sonst haelst Du doch immer die Fahne hoch fuer direkte Demokratie und Referenden?)

Es gab offenbar dort eine deutliche Tendenz zu einem schweizer Modell, welches Du so lobst, wer wollte denn davon nichts hoeren und hat betont, dass ein Konfoederationsmodell niemals in Frage kommt und hat stattdessen die Armee geschickt?

Desweiteren: auf dem Maidan meinst Du, hat es keine staatlichen Agenten gegeben, die dort ihr brutales Geschaeft betrieben? Reicht es Dir schon aus, wenn die sich schwarz vermummen anstatt gruene Kleidung zu tragen?

Auf der Krim und in der Ostukraine brauchte ueberhaupt niemand aufzustehen. Die brauchten nur dazubleiben, wo sie waren. Denn die in Kiew entmachtete Partei der Regioenen, besass in der Ostukraine die absolute Mehrheit und stellte alle Guverneure. Die haben sich einfach geweigert, fuer die neuen Machthaber ihre Amtssitze zu raeumen.

>

Dazu kommt noch die widerwaertige Doppelmoral: Das letzte Mal, als
zentrale Regierungstruppen in Europa sezessierende Gebiete unter
Artilleriefeuer nahmen, bombardierte der Westen die Regierungstruppen
direkt und erkannte die Sezessionsbewegungen an.

Die Kosovo-Albaner wurden auch lange terrorisiert, inkl. Verbot der
eigenen Sprache.
Das gab es nicht auf der Krim.

Ich bezog mich auf den Beschuss von Sarajevo und die Anerkennung Bosniens. Wuedest Du das bitte auch noch kurz fuer mich relativieren?

Ich derelativiere dafuer den Kosovo:

Schrittweise seit 1967,[36] besonders aber mit der Änderung der jugoslawischen Verfassung 1974 wurden die zuvor eher formal schon bestehenden Autonomierechte ganz erheblich erweitert und das Mitbestimmungsrecht in der Föderation massiv ausgebaut.

Der Autonomiestatus des Kosovo aus dem Jahr 1974 wurde im Rahmen der sogenannten Antibürokratischen Revolution von 1989 auf Betreiben von Slobodan MiloÅ¡ević durch einen Beschluss des serbischen Parlaments stark eingeschränkt und offiziell auf den Stand von 1963 zurückgesetzt. Daraufhin riefen die wichtigsten albanischen Politiker zum Boykott aller serbischen staatlichen Einrichtungen auf,

Sounds familiar?

Mich jedenfalls erinnert es an die Ukraine. Oder an Moldawien.

Den wesentlichen Unterschied, den ich erkennen kann, ist, dass der Westen in dem einen Falle die Separatisten unterstuetzt, und in den anderen Faellen die Zentralgewalt.

An vordester Front die USA
und die deutschen Gruenen. Die sind auch heute wieder an vorderster
Propagandafront. Auf Seiten der Zentralregierung, welche den Beschuss
vornimmt.

Zwei Seiten nehmen dort den Beschuss vor.

Ja. Nur die einen schiessen aus den Staedten raus, und die anderen in die Staedte hinein.

https://krautreporter.de/473--der-plan-von-der-abschaffung-der-wahrheit

Heute ist dann 'die territoriale Integritaet' des betreffenden
Landes oberstes schuetzenswertes Gut.

Russland kann man mit Nordkorea natuerlich ebensowenig vergleichen wie

mit

der Schweiz.

Wenn man nichts vergleichen kann, dann kann man ja alles achselzuckend
gutheissen. Irgendwie praktisch. Ausdrücke wie 'widerwärtige Doppelmoral'
kann man sich dann auch sparen.

Auch das ist wieder nett relativiert, habe ich doch in meinem Post genau das getan: Dinge verglichen. Allerdings nicht Aepfel mit Birnen, sondern Aepfel mit Aepfeln. Und da stellt sich schnell heraus, dass die Aepfel, die Du den Leuten unterzujubeln versuchst, doch mindestens genauso verfault sind, wie diejenigen, welche Du bereit bist selektiv anzuprangern.

Ein Anarchist, welcher bestaendig kollektivistischen Mord & Totschlag relativiert, wenn dieser nur im Namen einer vorgeschobenen Freiheit vorgenommen wird, ist schon eine bizarre Vorstellung!

Gruss,
mp

--
Everything is ok

Das Gefahrenpotential in der Politik kann man nur beurteilen, wenn

man

betrachtet, wie frei systemgefaehrdende - also

'verfassungsfeindliche'

-

Opposition agieren darf. Und da sehe ich auch im sog. Westen keine
groesseren freiheitlichen Spielraeume.

Ich sehe im 'sog. Westen' grössere als in Nordkorea, China, Saudi,
Weissrussland und Russland.

In Russland gibt es ein breiteres
Parteienspektrum
als in Deutschland.

Klar, in der DDR gab es auch ein 'Parteienspektrum'.

Prinzipien hochgehalten werden, und nicht zu haerteren Bandagen

gegriffen

wird, dann werde ich widerrufen und feststellen, dass im Westen
demokratische Werte einen hoeheren Stellenwert haben als zb in

Russland.

Aha. Ob die Schweiz freiheitlicher regiert ist als Saudi-Arabien,

können

wir erst beurteilen, wenn die erkämpfte direkte Demokratie wieder

abhanden

zu kommen droht?

Habe ich in meinem Beispiel etwas von Abschaffung der Demokratie
geschrieben?

Ich habe Dein Argument extrapoliert.

Ist die Schweiz in der Nato? Gibt es in der Schweiz fremde
Besatzungstruppen?

Nein, die Mehrheit der Schweizer will nicht in der Nato sein, so wie eine Mehrheit der Balten, Polen, Tschechen, Slovaken und nun auch der Ukrainer sich nicht mehr mit ihrem Ex-Hegemon in Moskau assoziieren wollen. Schnauze gestrichen voll.

Obwohl die russische Regierung dem gewaehlten Praesidenten

Janukowitsch

mehrmals wohl angeraten hat, die Armee gegen den Maidan einzusetzen

und

die

besetzten Guverneurssitze in der westukr. Provinz gewaltsam raeumen

zu

lassen, um die staatliche Ordnung wiederherzustellen,

Ja, dazu schweigt sich der nereus natürlich aus.

Ebenso wie Du, wenn es um die Verbrechen der heutigen ukrainischen
Regierung geht.

Zu Putin's Boesartigkeit hoert man viel von Dir, zu der Boesartigkeit der
US-Eliten, deren Werk an Zerstoerung, Opfern und Toten die diesbezueglichen
Resultate von Putin um mindestens eine Zehnerpotenz uebertrifft, hoert man
hingegen nichts von Dir.

Dazu hört man von mir ständig etwas, eben damit da keine Missverständnisse aufkommen. Einfach mal „Höchstleistungskriminelle“, „Usraelioten“ oder „Weltrekordkrieger“ 'googeln'.

Diese Einseitigkeit macht Dich unglaubwuerdig.

Die Einseitigkeit macht also – wie Du siehst - nicht mich unglaubwürdig, sondern all jene, die eben ständig und ausschliesslich nur die eine Seite als das bezeichnen, was sie sind.

Im Uebrigen gibt es hier keine Merkel-, Obama- und Netanjahu-Fans, welchen man entgegentreten müsste. Putin-Fans gibt es hier jedoch zuhauf. Komisch, gell!

Es scheint, als schlaegst
Du Schmidtchen, um Schmidt aus dem Blickfeld zu nehmen.

Der Schein trügt halt. In einem anderen Forum war ich mit den Spiegelbildern der hiesigen Putin-Versteher konfrontiert: Mit ausgewachsenen Cheerleadern der USA/Israel. Da musste ich halt denen entgegentreten.

Die USA fuehren erheblich mehr Kriege als Russland. Sie toeten erheblich
mehr Menschen. Sie inhaftieren mehr Menschen.

Sie haben Truppen in 74 (?) Staaten stationiert (natuerlich nur auf deren
Wunsch). Russland hat seine Truppen in den letzten 25 Jahren aus vielen
Laendern abgezogen. Die USA hat neue Basen etabliert, zb. in Afghanistan
oder Irak.

Beide betreiben das selbe Geschaeft: Politik mittels Gewalt. Die USA um
ein Vielfaches toedlicher und ruecksichtloser.

An Rücksichtslosigkeit steht der eine dem anderen in nichts nach. Nur ist der Einflussbereich in Sachen Gewaltanwendung auf der einen Seite vor 25 Jahren massiv zusammengeschmolzen, was für den dortigen Führer bekanntlich die grösste Katastrophe bedeutet.

Ja, ein Maidan ist eben ein bisschen was anderes als ein 'Aufstand' der
grünen Männchen um Strelkov und Konsorten.

Woher weisst Du, was das fuer ein Aufstand war? In dem
Referendum,
haben da nur gruene Maennchen gewahlt? (Sonst haelst Du doch immer die
Fahne hoch fuer direkte Demokratie und Referenden?)

Wählen unter vorgehaltenen Pistolen fremder Kommandanten ('der Schütze').

Es gab offenbar dort eine deutliche Tendenz zu einem schweizer Modell,
welches Du so lobst, wer wollte denn davon nichts hoeren und hat betont,
dass ein
Konfoederationsmodell niemals in Frage kommt und hat stattdessen
die Armee geschickt?

Strelkovs Armee war ja schon dort.

Desweiteren: auf dem Maidan meinst Du, hat es keine staatlichen Agenten
gegeben, die dort ihr brutales Geschaeft betrieben?

Dort hat es allerlei Leute gegeben. Aber vor allem eine riesige Menschenmenge.
Warum gibt es die denn von Charkov bis Odessa nirgends? Weil es halt keine Massen gibt, die von der Ukraine weg wollen. Im Gegenteil.

Dazu kommt noch die widerwaertige Doppelmoral: Das letzte Mal, als
zentrale Regierungstruppen in Europa sezessierende Gebiete unter
Artilleriefeuer nahmen, bombardierte der Westen die Regierungstruppen
direkt und erkannte die Sezessionsbewegungen an.

Die Kosovo-Albaner wurden auch lange terrorisiert, inkl. Verbot der
eigenen Sprache.
Das gab es nicht auf der Krim.

Ich bezog mich auf den Beschuss von Sarajevo und die Anerkennung Bosniens.
Wuedest Du das bitte auch noch kurz fuer mich relativieren?

Ich derelativiere dafuer den Kosovo:

Schrittweise seit 1967,[36]
besonders aber mit der Änderung der jugoslawischen Verfassung 1974 wurden
die zuvor eher formal schon bestehenden Autonomierechte ganz erheblich
erweitert und das Mitbestimmungsrecht in der Föderation massiv
ausgebaut.

Der Autonomiestatus des Kosovo aus dem Jahr 1974 wurde im Rahmen der
sogenannten Antibürokratischen Revolution von 1989 auf Betreiben von
Slobodan Milošević durch einen Beschluss des serbischen Parlaments stark
eingeschränkt und offiziell auf den Stand von 1963 zurückgesetzt.
Daraufhin riefen die wichtigsten albanischen Politiker zum Boykott aller
serbischen staatlichen Einrichtungen auf,

Sounds familiar?

Ja, ich erinnere mich noch gut, wie die Kosovaren drangsaliert wurden, und dies eskalierte im Laufe der Zeit immer mehr, sodass sogar etliche ehemalige DDR-Bürgerrechtler (Bündnis90) dem Treiben nicht mehr tatenlos zusehen wollten (Stichwort: zynische Nichtintervention).

An vordester Front die USA
und die deutschen Gruenen. Die sind auch heute wieder an vorderster
Propagandafront. Auf Seiten der Zentralregierung, welche den Beschuss
vornimmt.

Zwei Seiten nehmen dort den Beschuss vor.

Ja. Nur die einen schiessen aus den Staedten raus, und die anderen in die
Staedte hinein.

Woher weisst Du das? Octavian mit direktem Kontakt dorthin hat anderes berichtet, und das Open-Source-Portal Bellingcat recherchierte auch dahingehend, dass die Geschosse auch von jenseits der Grenze herkommen.

Ein Anarchist, welcher bestaendig kollektivistischen Mord & Totschlag
relativiert, wenn dieser nur im Namen einer vorgeschobenen Freiheit
vorgenommen wird, ist schon eine bizarre Vorstellung!

Relativiert? Wo denn?

„Staatsmord (Krieg) ist die normalste Erscheinung der Welt.

Ruf nicht für Gaza auf (sinnlos), sondern gegen den STAAT - egal in welcher Form er Dir begegnet.“

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=72827

Gruss,
mp

Grüsse, Zara

denn es ging ja darum:

"Die Schweiz "als ein kleineres Übel in puncto zivilistischen Daseins..."

Ansonsten ist es widerum bezeichnend, dass Du gern darauf abstellst, welcher staatlichen Herrscheift Deine Sympathie eher gilt, oder dass Du Dir sogar anmasst, dich über @dottores Haltung diesbezüglich zu äußern.

Meiner Auffassung nach bekundete er - genau wie ich und ganz im Gegensatz zu Dir - ganz ausdrücklich keinerlei Symathien für auch nur irgendeine Form staatlicher Herrschaft.

Dass ein jeder von uns im hiesigen Dasein gezwungen(!) ist, sich mit irgendeiner Form einer derartigen Macht zu arrangieren, steht auf einer ganz anderen Seite.

Sich einem Zwang beugen - und da die individuell erträglichere Form zu bevorzugen - oder aber für eine Form dieses Zwangs Sympathien zu bekunden, sind allerdings zwei völlig verschiedene Haltungen!

Mit Deinen Sympathiebekundungen für "das kleinere Übel" an staatlicher Zwangsherrschaft (welches, wie in der Schweiz oder anderen westlichen Staaten, nur deswegen so vorkommt, weil sie sich den "Rest" der Welt schmarotzend, marodierend und vernichtend unterwirft!) und dem Beharren auf dieser zynischen, niederträchtigen Weltsicht, hast Du jetzt schlussendlich jeglichen freundschaftlichen Kredit bei mir verbraucht.

Genieße die Vorzüge Deiner Schweiz weiter in vollen Zügen -

mich jedenfalls widert mein notgedrungenes Arrangement mit dem Gebilde "BRD" von Tag zu Tag mehr an - und auch in der Schweiz würde es mir keinesfalls anders ergehen!

Was mich unendlich fest ans hiesige Leben bindet, das sind meine Nächsten und deren liebevolle Zuwendung mir gegenüber, sowie eine gute Handvoll wirklich verlässlicher Freunde.

Diesen Menschen allein gehören meine Sympathien -

mit einer Sympathie für Herrschaftskonstrukte kann zumindest ich nichts anfangen!

Wenn Du das kannst, und Du hast dies vielfach bekundet, und auch noch andere Leser zu ebensolchen Sympathiebekundungen verleiten willst, so stellt dass Deine tiefe Verbundenheit mit einer von Dir als angenehm empfunden Obrigkeit heraus.

Solch sklavisches Empfinden entlarvt viele Deiner Worte als hingesagte, substanzlose Plattitüden.

Wohl denn...

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Ansonsten ist es widerum bezeichnend, dass Du gern darauf abstellst,
welcher staatlichen Herrscheift Deine Sympathie eher gilt, oder dass Du Dir
sogar anmasst, dich über @dottores Haltung diesbezüglich zu äußern.

Meiner Auffassung nach bekundete er - genau wie ich und ganz im Gegensatz
zu Dir - ganz ausdrücklich keinerlei Symathien für auch nur irgendeine
Form staatlicher Herrschaft.

Blabla.

Den Dottore hast Du hier ins 'Spiel' gebracht und die Zitate sind derart klar und unmissverständlich, dass Du Dich nun wieder rauszuwinden versuchst. Ja, MausS, dumm gelaufen!

mit einer Sympathie für Herrschaftskonstrukte kann zumindest ich nichts
anfangen!

Du kannst das bestens. Du agitierst ja schon gegen jene Aufständischen, die wenigstens für eine demokratischere Umgebung in den Kampf ziehen und bezeugst damit Deine sklavisch-fatalistisch-schafistische Gesinnung.

Hallo Zara!

Eigentlich ist alles gesagt zum Thema und ich sollte es besser wie @Zweistein machen und ggf. auf Deine Bemerkungen nicht mehr antworten.
Ich fürchte aber, daß dies auch künftig nicht möglich sein wird, weil ich diesen „Scheiß“ kaum unbeantwortet lassen kann.

@Miesespeter schrieb u.a.: > Das Urteil dazu koennen wir uns dann erlauben, wenn wir in Deutschland eine Partei sehen werden, die mit Unterstuetzung russischer Gelder, den Austritt Deutschlands aus der Nato fordert, die Enteignung amerikanischer Konzerne, den Rauswurf saemtlicher fremder Truppen, die Erklaerung der Blockfreiheit Deutschlands, usw,
..
Wenn dann immer noch in Deutschland die freiheitlich demokratischen Prinzipien hochgehalten werden, und nicht zu haerteren Bandagen gegriffen wird, dann werde ich widerrufen.

Und das fällt Dir dazu ein: Aha. Ob die Schweiz freiheitlicher regiert ist als Saudi-Arabien, können wir erst beurteilen, wenn die erkämpfte direkte Demokratie wieder abhanden zu kommen droht? Na ja, Miesespeter, hier sehe ich einen Zirkel.

Es ging in diesem Textteil glasklar um Rußland, aber Deine Tröte posaunt Saudi-Arabien in’s Rohr – bar jeglicher Vernunft.
Übrigens, mit Saudi-Arabien kann der Westen sehr gut und er hat auch nichts gegen, wenn die Kopfabschneider von diesem Wüstenstaat finanziert werden.
Es geht nicht um @Miesespeters Zirkel, sondern einzig und allein um Deine Verstocktheit, die ich allerdings weniger mangelnder Intelligenz zuschreibe, sondern viel eher einer immer offensichtlich werdenderen charakterlichen Schwäche, die man auch gerne als Boshaftigkeit bezeichnen könnte.

Das Janukowitsch nicht auf Menschen schießen ließ, worauf @Miesespeter hinwies, drehst Du sofort in ein Anti-Putin Argument um, weil Du darauf keine Antwort weißt.
Und ich würde das – also den empfohlenen russischen Schießbefehl - natürlich verschweigen.
Erstens hat er „wohl“ geschrieben, so das dies als Faktum zunächst zu prüfen wäre und zweitens ging es darum im Text nur sekundär, weil es eben auf das Verhalten des gestürzten Janukovitsch ankam.
Aber Rabulistik ist nun mal ein System-Kennzeichen und deswegen bin ich wenig verwundert. Man kennt schließlich seine Klientel.

Und zur Doppelmoral fällt Dir schließlich noch ein: Die Kosovo-Albaner wurden auch lange terrorisiert, inkl. Verbot der eigenen Sprache. Das gab es nicht auf der Krim.

Jau, Hauptsache es wird etwas gesagt, auch wenn es nur wenig bis überhaupt nichts mit Geopolitik zu tun hat.
Was meinst Du denn, was es die Amis inkl. den industriellen-militärischen Komplex interessiert, ob es Sprachverbote in Interessengebiet A oder B gibt?
Man brauchte einen neuen europäischen Drogenverteiler und Gebiet für eine weitere große US-Militärbasis. Genau das wollte Milosevic nicht und deswegen wurde ihm der Krieg erklärt.
Stelle Dich doch nicht dümmer als Du bist!

Aber da verbliebe noch ne andere Frage.
Warum flüchten eigentlich die Kosovaren in Scharen nach Deutschland, wenn doch die Annexion – äh, ich meine die friedvolle Abspaltung inkl. der zukunftsträchtigen Demokratisierung und Liberalisierung – so herbei gesehnt wurde?
Läuft wohl doch nicht so toll im Kosovo?

Und das die befreiten Iraker und Libyer jetzt in einem riesigen Trümmerhaufen leben, wo fast nur noch Anarchie herrscht, interessiert einem System-Apologeten wie Dich natürlich nicht die Bohne, weil er solche Zustände, welche sich in den Neunzigern auch in Rußland andeuteten, später von „Diktator Putin“ jedoch gestoppt wurden, erneut herbei sehnt.
Hauptsache ein halbwegs funktionierendes Staatswesen wird kaputt geschlagen, damit die westliche, hoffnungslos überschuldete, debitistische Willkür weiter blutsaufend über den Erdkreis kriechen kann.
Dein kaputtes Menschenbild ist niederschmetternd und Deine Argumentation sowieso.

mfG
nereus

der den Debistismus (ein Denkmodell, eine Beschreibung der Wirklichkeit) hier im Forum zur zur Kampfideologie degradiert hat,
unterstellst mir Agitation, weil ich die Deine als solche entlarve? -

Und wenn schon keine konkreten Belege, dann unverschämte, haltlose - weil nicht belegbare - Unterstellungen:

Du kannst das bestens. Du agitierst ja schon gegen jene Aufständischen,
die wenigstens für eine demokratischere Umgebung in den Kampf ziehen und
bezeugst damit Deine sklavisch-fatalistisch-schafistische Gesinnung.

Was für eine erbärmliche Niedertracht.

Denn, nochmals, darum ging es:

"Die Schweiz "als ein kleineres Übel in puncto zivilistischen Daseins..."

Zuvor hier.

Dem dort von mir Dargelegten wird man das genaue Gegenteil Deiner Unterstellung entnehmen...

Wohl denn, ein Prosit auf den Verkünder der debitistischen Theorie des "kleinere Übels"!

Genau solcherart Aufklärung hat dieses Forum nach ca. 15 Jahren seiner Existenz dringend nötig!

Wenn mir das einer vor ein paar Jahren vorhergesagt hätte...

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Und wenn schon keine konkreten Belege, dann unverschämte, haltlose - weil
nicht belegbare - Unterstellungen:

Du kannst das bestens. Du agitierst ja schon gegen jene

Aufständischen,

die wenigstens für eine demokratischere Umgebung in den Kampf ziehen

und

bezeugst damit Deine sklavisch-fatalistisch-schafistische Gesinnung.

Was für eine erbärmliche Niedertracht.

Da hattest Du Dich ja weissgott eindrücklich genug profiliert anlässlich des Maidan-Aufstandes.

Denn, nochmals, darum ging es:

"Die
Schweiz "als ein kleineres Übel in puncto zivilistischen
Daseins..."

Ganz genau darum ging es. Und ganz genau deshalb hatte ich Dir ja auch rausgesucht, was der Dottore, den Du ins Spiel brachtest, zum Unterschied zwischen der Schweiz und anderen Gebilden zu sagen hatte.
Diese Aussagen sind unmissverständlich, für jeden, der lesen kann: Schweizer Verhältnisse sind das bei weitem kleinere Uebel.

Wenn mir das einer vor ein paar Jahren vorhergesagt hätte...

An Deiner Stelle wäre ich auch wütend, bei solchen Eigentoren.

Hallo Zara!

Hallo nereus!

Eigentlich ist alles gesagt zum Thema und ich sollte es besser wie
@Zweistein machen und ggf. auf Deine Bemerkungen nicht mehr antworten.
Ich fürchte aber, daß dies auch künftig nicht möglich sein wird,

Ja, das befürchte ich auch.

weil
ich diesen „Scheiß“ kaum unbeantwortet lassen kann.

@Miesespeter schrieb u.a.: > Das Urteil dazu koennen wir uns dann
erlauben, wenn wir in Deutschland eine Partei sehen werden, die mit
Unterstuetzung russischer Gelder, den Austritt Deutschlands aus der Nato
fordert, die Enteignung amerikanischer Konzerne, den Rauswurf saemtlicher
fremder Truppen, die Erklaerung der Blockfreiheit Deutschlands, usw,
..
Wenn dann immer noch in Deutschland die freiheitlich demokratischen
Prinzipien hochgehalten werden, und nicht zu haerteren Bandagen gegriffen
wird, dann werde ich widerrufen.

Und das fällt Dir dazu ein: Aha. Ob die Schweiz freiheitlicher
regiert ist als Saudi-Arabien, können wir erst beurteilen, wenn die
erkämpfte direkte Demokratie wieder abhanden zu kommen droht? Na ja,
Miesespeter, hier sehe ich einen Zirkel.

Es ging in diesem Textteil glasklar um Rußland, aber Deine Tröte posaunt
Saudi-Arabien in’s Rohr – bar jeglicher Vernunft.

Ja, bloss keine Argumente extrapolieren und auf die Spitze treiben, damit die Absurdität in der Argumentation nicht erkannt wird! Müsste eigentlich verboten sein, sowas.

Übrigens, mit Saudi-Arabien kann der Westen sehr gut und er hat auch
nichts gegen, wenn die Kopfabschneider von diesem Wüstenstaat finanziert
werden.

Jawoll, so wie die andere Seite mit dem assadschen Schlächter-Clan nicht die geringsten Probleme hat. Wem sagst Du das!! Mir muss man das nicht erklären; aber Dir! Du bist schliesslich von uns beiden derjenige, der glaubt, auf der einen Seite agierten die Guten und auf der anderen die Bösen.

Es geht nicht um @Miesespeters Zirkel sondern einzig und allein um Deine
Verstocktheit, die ich allerdings weniger mangelnder Intelligenz zuschreibe
sondern viel eher einer immer offensichtlich werdenderen charakterlichen
Schwäche, die man auch gerne als Boshaftigkeit bezeichnen könnte.

Was heisst 'man'? Du bist doch nicht 'man'; so wenig wie unser aller MausS den 'geneigten Leser' repräsentiert.

Das Janukowitsch nicht auf Menschen schießen ließ, worauf @Miesespeter
hinwies, drehst Du sofort in ein Anti-Putin Argument um, weil Du darauf
keine Antwort weißt.
Und ich würde das – also den empfohlenen russischen Schießbefehl -
natürlich verschweigen.
Erstens hat er „wohl“ geschrieben, so das dies als Faktum zunächst zu
prüfen wäre

Ach, das hat doch damals wirklich jeder mitbekommen, der es mitbekommen wollte.

und zweitens ging es darum im Text nur sekundär,

Mir nicht. Worum es mir primär geht, lasse ich mir (noch) nicht vorschreiben.

weil es
eben auf das Verhalten des gestürzten Janukovitsch ankam.
Aber Rabulistik ist nun mal ein System-Kennzeichen und deswegen bin ich
wenig verwundert. Man kennt schließlich seine Klientel.

Genau, ein Weilchen 'kennen' wir uns mittlerweile.

Und zur Doppelmoral fällt Dir schließlich noch ein: Die
Kosovo-Albaner wurden auch lange terrorisiert, inkl. Verbot der eigenen
Sprache. Das gab es nicht auf der Krim.

Jau, Hauptsache es wird etwas gesagt, auch wenn es nur wenig bis
überhaupt nichts mit Geopolitik zu tun hat.
Was meinst Du denn, was es die Amis inkl. den industriellen-militärischen
Komplex interessiert, ob es Sprachverbote in Interessengebiet A oder B
gibt?

Brauchst Du mir nicht zu erklären, denn – wie gesagt – ist mir im Gegensatz zu Dir klar, dass sowohl die West- wie die Ostkurve in dieser Hinsicht wenig Skrupel an den Tag legen.

Man brauchte einen neuen europäischen Drogenverteiler und Gebiet für
eine weitere große US-Militärbasis. Genau das wollte Milosevic nicht und
deswegen wurde ihm der Krieg erklärt.
Stelle Dich doch nicht dümmer als Du bist!

Milosevic war ein ganz normaler Despot; ein skrupelloser Massenmörder.
Stell' Dich doch nicht dümmer als Du bist!

Aber da verbliebe noch ne andere Frage.
Warum flüchten eigentlich die Kosovaren in Scharen nach Deutschland, wenn
doch die Annexion – äh, ich meine die friedvolle Abspaltung inkl. der
zukunftsträchtigen Demokratisierung und Liberalisierung – so herbei
gesehnt wurde?
Läuft wohl doch nicht so toll im Kosovo?

Nun, die meisten sind in die Schweiz gekommen. Auch viele Deutsche kommen in die Schweiz.
Läuft halt alles ein bisschen besser hier als im Kosovo und in Deutschland.

Und das die befreiten Iraker und Libyer jetzt in einem riesigen
Trümmerhaufen leben, wo fast nur noch Anarchie herrscht, interessiert
einem System-Apologeten wie Dich natürlich nicht die Bohne, weil er solche
Zustände, welche sich in den Neunzigern auch in Rußland andeuteten,
später von „Diktator Putin“ jedoch gestoppt wurden, erneut herbei
sehnt.

Gähn. Dieses schafistische Argument 'bloss nie und nirgends aufstehen gegen das System!' kenne ich doch zur genüge.

Hauptsache ein halbwegs funktionierendes Staatswesen wird kaputt
geschlagen,

Ohne Fleiss kein Preis. Die Schweizer wären noch heute in der Situation der Restwelt, wenn sie niemals aufgestanden wären und Chaos riskiert hätten. Direkte Demokratie kommt doch nicht von alleine dahergeflogen, und das Anarchat sowieso nicht. Bis dorthin ist der Weg noch viel weiter und steiniger.

damit die westliche, hoffnungslos überschuldete, debitistische
Willkür weiter blutsaufend über den Erdkreis kriechen kann.
Dein kaputtes Menschenbild ist niederschmetternd und Deine Argumentation
sowieso.

Jedenfalls würde ich mich gleichermassen schämen, den USraelioten oder den Kremliniden zu applaudieren. Das sollen jene tun, die für sowas prädestiniert sind, also die Allermeisten.

Was ich vertrete, ist seit eh und je klar. Priorität eins: Ueberwindung jeder Art Kollektivismus (Staat). Wenn dies nicht direkt geht, dann halt über den Zwischenschritt der direkten Demokratie.

Beste Grüsse, Zara

@Zarathrusta:Priorität eins: Ueberwindung jeder Art Kollektivismus (Staat). Wenn dies nicht direkt geht, dann halt über den Zwischenschritt der direkten Demokratie.

Hallo, @Zarathrusta,

hier im Forum gibt es einen aktiven Schreiber, der es in seinen Fachgebieten (u. a. Atomkraft, worauf ich mich hier herauspickend beziehe) selten oder fast überhaupt nicht nötig hat, fremde Quellen zu zitieren, sich also auf seine eigene Leistung und das selbst Erarbeitete beziehen kann, die mich vermuten lassen, dass er wohl vor allen Dingen in seinem Land auf seinen Sachgebieten ein Aktivist im besten Sinn ist.

Mich würde nun nach dem Lesen vieler Beiträge (und empfunden doch nur eines Beitrages) jedoch nicht aller Deiner Beiträge zum Thema Staat interessieren, wie weit Du die direkte Demokratie in Deinem Lande nutzt oder nutzten kannst und so vielleicht aktiv darin bist, um zu erreichen, dass per Mehrheitsbeschluss der Staat aufgelöst wird und damit die Demokratie als Übergangsform (Zwischenschritt) entbehrlich wird.

Gruß,
Uwe

P.S.
Selbst bin ich kein Aktivist zu allgemeinen Belangen, falls die Beantwortung einer darauf zielenden Frage gewünscht ist. Auch werde ich nicht tiefer "bohren", da letztlich ich mit meiner Bitte auf keinen Fall inquisitorisch daher kommen wollte, so dass ich mich mit jeder oder auch keiner Antwort zufrieden geben werde.

hier im Forum gibt es einen aktiven Schreiber,

dottore? Dragonfly? Ashitaka? melethron?

der es in seinen Fachgebieten (u. a. Atomkraft, worauf ich mich hier herauspickend beziehe)

Jaha ...

selten oder fast überhaupt nicht nötig hat, fremde Quellen zu zitieren,

Nein, nie nicht?

sich also auf seine eigene Leistung

Ja, das auch.

und das selbst Erarbeitete

Ja, das auch.

beziehen kann, die mich vermuten lassen, das er wohl vor allen Dingen in seinem Land auf seinen Sachgebieten ein Aktivist im besten Sinn ist.

Ja, das auch. Und nicht nur dort.

P.S. Selbst bin ich kein Aktivist zu allgemeinen Belangen,

Waere aber fuer jeden wuenschenswert. Wer das naemlich nicht ist, meine Wenigkeit aber benutzt, um Strohmann-Argumente aufzubauen, um @Zara "beizukommen", koennte doch jemanden andern nehmen.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Einleitend, @CrisisMaven,

möchte ich meine Bedauern ausdrücken, da ich der Person hinter dem Namen "CrisisMaven", bei meinem Versuch, dem Wegeplan von @Zarathrusta zur Überwindung der Staatsformen in Verbindung mit der Nutzung der Demokratie zum Zwecke des Versuchs des Verstehens beizukommen, zu nahe gekommen bin.

Ansonsten kann ich allerdings aber nicht erkennen, was gegen Forenedikette von mir getan wurde, als ich die im Forum dargestellte Geschichte des @CrisisMaven, der nicht nur den "Energieriesen" die Stirn bot, als Einleitung zu meiner Frage benutzte auch wenn ich kein bekennender Aktivist in allgemeinen Belangen sein kann.

@CrisisMaven, gehst Du wirklich davon aus, das ein jeder "Aktivist zu allgemeinen Belangen" zu sein hat? Ultra posse nemo obligatur. Ist mir dadurch die Verwendung von dagestellter Formunsgeschichte(n) untersagt?

Strohmann-Argumente habe ich nicht benutzt, denn ich habe Deine Handlungen in puncto Atomenergie nicht als Analogie dazu benutzt, um @Zarathrustas Argumente zum Thema "Staatenabschaffung" zu widerlegen, da meine Frage an Ihn wohl noch keine Diskussion ist, oder? Und eine "Lehmschlacht" habe ich auch nicht im Sinn.

Daher verstehe ich die Antwort des @CrisisMaven nicht. Ihm erwidere ich darum mit der Floskel, die Loriot dem "Prof. L. Brommert" (3.33min) in den Mund gelegt hat: "... nicht ohne Bedenken nehme ich mit Bedauern irgendwas zurück!"

möchte ich meine Bedauern ausdrücken, da ich der Person hinter dem Namen "CrisisMaven", bei meinem Versuch, dem Wegeplan von @Zarathrusta zur Überwindung der Staatsformen in Verbindung mit der Nutzung der Demokratie zum Zwecke des Versuchs des Verstehens beizukommen, zu nahe gekommen bin.

Na ja, ich haette mir vorstellen koennen, die Klinge in direktem Hieb zu fuehren, ohne sie an meiner Person quasi erst zu schleifen oder zu oelen ...

Ansonsten kann ich allerdings aber nicht erkennen, was gegen Forenetikette von mir getan wurde,

Nein, wer "gegen mich" gegen die Forenetikette verstoesst, hat (deswegen) noch nie "eine drueber" bekommen. Ob der Chef dann was unternimmt, ist seine Sache, aber ich sehe dazu stets keinen Anlass, aber ...

als ich die im Forum dargestellte Geschichte des @CrisisMaven, der nicht nur den "Energieriesen" die Stirn bot, als Einleitung zu meiner Frage benutzte auch wenn ich kein bekennender Aktivist in allgemeinen Belangen sein kann.

... aber ich frage mich halt schon, was ich mit Deinem "Haendel" mit @Zara zu tun habe, was nicht ohne mich zu erwaehnen direkter zu sagen waere?

@CrisisMaven, gehst Du wirklich davon aus, das ein jeder "Aktivist zu allgemeinen Belangen" zu sein hat?

Nein, und: was hat das damit zu tun? WENN Du meinst, @Zara sei das (was Du hier im Moment aber nicht klar zum Ausdruck bringst, oder ich bin begriffsstutzig), dann sag' es halt ihm. WENN Du aber meinst, ICH sei kritikwuerdig, dann ... sag' es mir ...

Ist mir dadurch die Verwendung von dagestellter Forunsgeschichte(n) untersagt?

Nein, nur darfst Du halt dann nicht erwarten, dass ich nicht ebenso tue.

Strohmann-Argumente habe ich nicht benutzt, denn ich habe Deine Handlungen in puncto Atomenergie nicht als Analogie dazu benutzt, um @Zarathrustas Argumente zum Thema "Staatenabschaffung" zu widerlegen, da meine Frage an Ihn wohl noch keine Diskussion ist, oder?

Ja, schon ... aber wozu dann mich ueberhaupt erwaehnen?

Und eine "Lehmschlacht" habe ich auch nicht im Sinn.

Nein, aber ich spielte auf "sollte doch was andres neh'm" an ...

Daher verstehe ich die Antwort des @CrisisMaven nicht. Ihm erwidere ich darum mit der Floskel, die Loriot dem "Prof. L. Brommert" (3.33min) in den Mund gelegt hat: "... nicht ohne Bedenken nehme ich mit Bedauern irgendwas zurück!"

Ja, schon gut, schon gut. Aber wer den Hass (ja Hass) derer, die mich nicht widerlegen koennen, mitbekommt, der darf Verstaendnis dafuer haben, dass selbst CrisisMaven langsam duennhaeutig wird und sich dann denkt "principiis obsta".

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