Aktuelles Angebot zum Trading-Einstieg

Hallo zusammen!

Ich habe letzte Woche an einem Trading Einstiegs-Workshop von Hanseatic Brokerhouse teilgenommen. Der Referent hieß Matthias Pickert und ist Profi-Trader. In 4 Stunden wurde Grundlagenwissen das man beim Einstieg ins Trading beachten sollte vermittelt. Pickert als Vollblut-Trader hat das nach meiner Einschätzung sehr gut rüber gebracht. Der Abend hat sich voll gelohnt.

Hier gibt es das Teil als Webinar,
https://hanseatic-brokerhouse.clickfunnels.com/timing-profits-tt2015-2-webinar?inf_cont...

Aktuell hat Hanseatic ein Angebot dass noch bis Morgen gilt,
http://hanseatic-brokerhouse.de/jetzt-kommissionfrei-handeln/#.VPWVTP51OLo

Mich würden interessieren was die Profis hier zu dem angebotenen Leistungsumfang sagen!

Beste Grüße
mabraton

Hallo zusammen!

Ich habe letzte Woche an einem Trading Einstiegs-Workshop von Hanseatic
Brokerhouse teilgenommen. Der Referent hieß Matthias Pickert und ist
Profi-Trader. In 4 Stunden wurde Grundlagenwissen das man beim Einstieg ins
Trading beachten sollte vermittelt. Pickert als Vollblut-Trader hat das
nach meiner Einschätzung sehr gut rüber gebracht. Der Abend hat sich voll
gelohnt.

Mich würden interessieren was die Profis hier zu dem angebotenen
Leistungsumfang sagen!

Beste Grüße
mabraton

Hallo mabraton,

ich habe mir diese 3 Stunden Webinar tatsächlich angehört!
Für Börsenneulinge wird tatsächlich einiges aufgefahren, um sie auf sehr nette Art und Weise zu überzeugen,
daß es ohne Aktien, Börse und CFDs im Leben nicht mehr geht.
Wer schon 3 Jahre Tradingerfahrung hat, lacht sich schlapp über die hohlen Phrasen, die dort gedroschen werden.
Neulinge werden beeindurckt sein, von den flüssig erklärten Zusammenhängen, allerdings werden mühselige Anstrengungen und hinderliche Anforderungen, um erfolgreich CFDs zu traden, heruntergespielt.

Die Hälfte der Zeit verbringt der Redner mit Geschichten erzählen, wie dem Josefspfennig, dem tollen Jesse Livermore, der Millionen gemacht hat (das der sich allerdings erschossen hatte, hat er weggelassen) [[zwinker]]
und sonstigen Schwänken aus seinem eigenen Parkettleben und von andern tollen "Trader-Hechten", die schon Milliarden bewegt haben!

Die im Webinar angedeuteten Strategien sind für den CFD-Handel recht ungeeignet. Monatelanges halten von CFDs ist eher unüblich (teuer).
Zumal es kaum "überschaubare" Risikobegrenzungen bei Aktien gibt!
Rauscht da mal ein Titel 20% in den Keller, wirst du gehebelt von der Slippage erschlagen.
Allgemein werden im Webinar gerne Statisiken von 1980 bis heute gezeigt, mit denen man Hunderttausende, ach Millionen, hätte verdienen können, wenn man nur an der Börse tätig gewesen wäre.
Selbst Durststrecken von 4 Jahren mit der falschen Strategie, werden in einem Zeitfenster von 20 Jahren neutralisiert. [[top]]
Das man mit Hebelprodukten auf dem falschen Dampfer kaum wenige Monate durchhält, wird charmant verschwiegen.
(Die Supertrader der "Trade-Champion" haben es ja gerade vorgeführt, wie man mit Bravour Konten dezimiert, bis der Wettbewerb aus fadenscheinigen Gründen abgebrochen wurde.)

Die letzten 20 Minuten des Webinars sind reine Werbeveranstaltung für das Hanseatic Brokerhouse! Für mich peinlich, wie hier mit Versicherungsvertretermethoden der Kunde zum Eröffnen eines Handelskontos bewegt werden soll!

Mein Fazit:
Gelungene Werbeveranstaltung eines pfiffigen Brokers, der mit einer extrem gut geschulten Person alle Register zieht, um Kunden zu gewinnen!

Nochmal für alle Tradingwilligen:
Trading mit Hebelprodukten & CFDs setzt eine freiwillige Ausbildungszeit von ca. 2-3 Jahren voraus. (täglich 6 Stunden)
In dieser Zeit ist der Umgang mit Charttechnik zu erlernen. Ebenso muss in dieser Zeit die Wirkungsweise einer gehebelten Positionsgröße in Fleisch und Blut übergehen. Trading mit Echtgeld sollte die ersten 15 Monate ein Tabu sein - das Demokonto lässt grüßen!
Vergesst den Gedanken, mit einem Laptop oder Mobilphone traden zu können!

Und als letztes gibt es 2 Punkte, die das Trading fragwürdig machen:

1. Fehlende Zeit! (...eben für diese Ausbildung)!
2. Fehlende Nerven! (Traden kann krank machen)!

Was mich am meisten genervt hat bei diesem Vortrag, war die Aussage, daß der Broker als "väterlicher Freund" immer an deiner Seite ist.
Im Kontext werden die Banken als böse dargestellt, aber der Broker als Heilsarmee...!

Nochmal:
Jeder CFD-Broker ist eine Wettbude, die im Endeffekt nur eines will: Dein Geld!
Lustig, daß er dies in Verbindung mit "Livermore", der überall Hausverbot hatte, weil zu erfolgreich, sogar erwähnt hat.
Kurios der Gedanke, daß die Angelsachen das CFD-Trading quasi erfunden haben sollen, es in Ländern wie USA, Kanada und Konsorten
nun verboten ist. [[freude]]

Gruß Zorro

--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.

Trading mit Hebelprodukten & CFDs setzt eine freiwillige Ausbildungszeit von ca. 2-3 Jahren voraus. (täglich 6 Stunden)

Ja, und mit Verlaub: das gilt fuer die meisten Dinge, die man sich aneignen will. Unterschied Versicherungskaufmann und "-fachmann".

Und ersterer ist immer noch unterirdisch in den meisten Faellen.

Vergesst den Gedanken, mit einem Laptop oder mobilphone traden zu können!

Hm. Vergessen. Wann meinst Du? Vorher oder hinterher? [[freude]]

Das war ein schoener Beitrag, den Link werde ich jetzt immer verschicken, statt mir die Muehe zu machen, selbst Anfragern was zu schreiben!

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Das war ein schoener Beitrag, den Link werde ich jetzt immer verschicken,
statt mir die Muehe zu machen, selbst Anfragern was zu schreiben!

Hi CM,

fällt mir gerade auf, daß bei deinem schier unerschöpflichem Wissen, profunde Kenntnisse im Bereich Trading noch ergänzt werden könnten!

Was wär das ein Schrecken, wenn du den "Hardcore-Börsianern" hier im Forum noch das Fürchten lehren könntest... [[top]]

Noch hätte ich einen Termin für dich frei... [[herz]] [[zwinker]]

Gruß Zorro

fällt mir gerade auf, daß bei deinem schier unerschöpflichem Wissen, profunde Kenntnisse im Bereich Trading noch ergänzt werden könnten!

Ich habe tatsaechlich im Forex- und im Aktienbereich und mit Optionsscheinen schon gehandelt.

Weil alles, was man nicht schon mal selbst gemacht hat, nicht wirklich was taugt.

Und ich bin ungefaehr "Null zu Null" dabei herausgekommen. Was ich fuer einen Dilettanten fuer ein ordentliches Ergebnis halte.

Meine Berater"kollegen" haben in der Zeit am Neuen Markt etc. "Haus und Hof" verloren. Ich habe z.B. einem rein charttechnisch versucht zu erklaeren, dass ich einen Absturz des Daxauf mindestens 5.500 erwarte (mehr hab' ich mich gar nicht getraut, zu sagen). Zu der Zeit gab es eine stehende Buerowette, wo der Dax-Schlusskurs am Freitag jeweils sein wuerde, und der, der am genauesten traf, kriegte immer das Geld. Habe mich nie beteiligt. Zuletzt war das um die 7.000.

Dann traf ich an der Kaffeemaschine den einen Diplom-Volkswirt, der mir schon kurz nach seiner Einstellung stolz 'im Vertrauen' erzaehlt hatte, er sei mit drei Buechern durch's ganze Studium gekommen. Ich habe ihn grenzenlos bewundert - das ganze VWL-Studium in einer Woche. Aber dann der Schock: der hatte die drei Buecher, anders als ich, auf vier Jahre verteilt ...

Jedenfalls an der Kaffeemaschine sagte er mir "CM - Internetaktien sind ausgereizt. Nur noch in Biotech ist Musik drin. Habe heute morgen umgeschichtet." Ich: "Was hast Du denn gekauft?" Er: "X und Y und Z" - Ich: "Hm, was macht denn Firma Y so?" Er: "Weiss ich doch nicht!"

Ja, als Geldverdienen noch einfach war.

Was wär das ein Schrecken, wenn du den "Hardcore-Börsianern" hier im Forum noch das Fürchten lehren könntest...

Wenn ich niemanden nicht mal damit schrecken kann, dass sie nicht verstehen, dass sie den Erstsemester-Katalog mit den Grundgesetzen des Wirtschaftens nicht verstanden haben, sehe ich da schwarz mit dem Schocken. Die Schocks gehen derzeit ausschliesslich auf mich.

Noch hätte ich einen Termin für dich frei...

Danke, entweder Du meinst es so oder ich Fnord.

Aber ich sehe es wirklich so, dass ich besser weiter am Gold zwischen den Ohren arbeiten sollte. Z.B. "kann man Rotklee essen"?

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Hallo zorro!

Danke, dass Du Dir die Zeit genommen hast das Webinar ganz anzuschauen. Danke auch für Deine direkte Kritik. Ich hatte Pickert ja live erlebt und das Online-Seminar nicht angeschaut. Was ich nicht nachvollziehen kann, ist, dass Du meinst, in dem Vortrag würden hohle Phrasen gedroschen. Selbstverständlich macht man den Leuten den Mund wässerig gemacht, die Jungs sind gute Geschäftsleute. Bei der Veranstaltung wurde mehrfach klar auf die Schwierigkeiten hingewiesen, gleich zu Anfang, dass 85 % der Investoren Geld an den Märkten verlieren. Seine Erfahrungen mit Verlusten hat er mehrfach erwähnt. Allerdings ist das ja ein wichtiger Punkt, man muss lernen, mit Verlusten umzugehen und aus ihnen lernen. Ich kann die Veranstaltung mit ihm auf jeden Fall empfehlen, die Roadshow läuft ja noch eine Weile. Pickert ist authentisch, geht auf alle Fragen ein und der Abend ist informativ & amüsant.

...dem tollen Jesse Livermore, der Millionen gemacht hat
(das der sich allerdings erschossen hatte, hat er weggelassen)

Auch der Selbstmord wurde erwähnt. Hatte Livermore nicht Depressionen?

Natürlich suggerieren Statistiken über 30 Jahre, dass jeder erfolgreich sein kann. Es wurde aber klar gesagt, dass es natürlich äußerst anspruchsvoll ist, in einem längeren Zeitraum Einbrüche oder Crashs zu überstehen, ganz abgesehen davon, dass man sein Geld in der Zwischenzeit mal gerne in etwas Reales umtauschen möchte.

Ich bin mir auch bewusst, dass ich nicht von heute auf morgen zu einem guten Trader werde. Dass es normalerweise 2-3 Jahre dauert, um erfolgreich zu traden, in sehe ich mal als Herausforderung. [[zwinker]]

Und als letztes gibt es 2 Punkte, die das Trading fragwürdig machen:
1. Fehlende Zeit! (...eben für diese Ausbildung)!
2. Fehlende Nerven! (Traden kann krank machen)!

Ganz klar, Punkt 1 ist für mich sehr relevant. Punkt 2 bedeutet, dass man lernen muss, mit Verlusten umgehen zu können und man vor allem auf das eingesetzte Kapital nicht angewiesen ist. Was den Werbe-Teil des Webinars betrifft: Hanseatic stellt ganz gutes Schulungs-Material zur Verfügung, das ich mir sonst mühsam zusammensuchen müsste. Ich habe den Eindruck, dass ich damit ganz gut voran komme. Inwieweit das ausreicht, um einzusteigen, werde ich sehen.

Beste Grüße
mabraton

Hallo zorro!

Danke, dass Du Dir die Zeit genommen hast das Webinar ganz anzuschauen.
Danke auch für Deine direkte Kritik. Ich hatte Pickert ja live erlebt und
das Online-Seminar nicht angeschaut. Was ich nicht nachvollziehen kann,
ist, dass Du meinst, in dem Vortrag würden hohle Phrasen gedroschen.
Selbstverständlich macht man den Leuten den Mund wässerig gemacht, die
Jungs sind gute Geschäftsleute.
Beste Grüße
mabraton

Hallo mabraton,

also ich muss zugeben, der Vortrag über 3 Stunden war durchaus unterhaltsam und flüssig absolviert!
Da kann man sich eine Scheibe abschneiden, der Mann bekommt von mir eine 1- ...!

Bei der Auswahl des Brokers, gibt es sicherlich unterschiedliche Beweggründe.

Klar kann der Spread auf Dauer von Bedeutung sein, wenn du mit deiner persönlichen Leistung immer ein Pip mehr zahlst,
als bei einem anderen Broker.
Die "Hanseaten" haben hier im Normalbetrieb leider keine Topkonditionen.

Viele Dinge sind aber auch Geschmacksache!

Deutsche Broker zwacken dir von jedem Gewinntrade sofort die 25% Kapitalertragssteuer ab, Ausländer sind nicht dazu verpflichtet.
Du hättest also unterjährig mehr Kapital zum Traden auf deinem Konto.

Die Sache mit dem Market Maker und seinen Vorlieben, wird immer undurchsichtig bleiben.
Ich hatte neulich mit elli eine Diskussion, ob Market Maker alles hedgen oder nicht.
Meine These ist: "Die Gewinne des Kunden, sind die Verluste des CFD-Brokers."

Letzten Endes kann einem das aber Wurst sein, solange es mit rechten Dingen zugeht! (Kursstellungen, Slippage, Re-Quotes)

Schwieriger wird es bei der Risikobegrenzung!

Das "Hanseatic Brokerhaus" hat nach meinen Informationen keine garantierten Stopps. Dafür scheint es keine Nachschusspflicht zu geben.
Man wäre im Rahmen eines Börsencrashes also gegen einen persönlichen Weltuntergang geschützt. (Wobei das Konto natürlich platt ist!)

In Sachen Lernprogramme und Plattform, muss man natürlich sagen, daß das persönliche Empfindungssache ist und ich das zur Verfügung gestellte Material nicht kenne.

Was mich interessiert ist, daß wir von dir in Sachen Trading und Börsenwissen noch einiges zu hören bekommen, da kaum jemand sich traut, auch nur einen Piep in diese Richtung von sich zu geben... [[sauer]]
(Die üblichen Verdächtigen mal ausgenommen.)

Also nur Mut und unerträgliche Gewinne beim Traden auch für Dich! [[herz]]

Gruß Zorro

- kein Text -

Aber machen wir ein konkretes Beispiel: (Zorro am 04-03-2015)

[quote]Wir wollen Gold mit CFD Traden![/quote]

[quote]Im Chart gurkt der Kurs momentan bei 1204,- Dollar (12:15 Uhr) rum. Wir hoffen auf steigende Kurse, also würden wir long gehen.
Wie nehmen mal einen normalen SL 10 Golddollar tiefer. Ups, wird der ausgelöst, sind 100 echte Dollar im Eimer, also etwa 90,- Euro.
Mit der 1% Regel Risiko pro Trade, würde das bedeuten, daß dein Depot > 9000,- Euro stark sein sollte, um nicht gleich weinen zu müssen.[/quote]

[quote]Jetzt kommt es aber ein wenig anders! Der Kurs fällt langsam in den Bereich von 1195 Dollar, eben kurz vor unserem Stop.
Plötzlich schiesst eine Kerze nach unten auf 1186 Dollar!
Der Broker schließt den Trade, allerdings mit einer Slippage von 8 Dollar.
Der Trade hat jetzt 180 echte Dollar, etwa 160,- Euro deines Handelskontos vernichtet.[/quote]

Hallo mabraton,

hier der aktuelle M15-Chart:

...kleine Schelm-Einlage... [[zwinker]]

Gruß Zorro

- kein Text -

Hallo zorro!

Danke Dir für die kritische Betrachtung!
Meine ausführliche Antwort hat leider der time-out erlegt. Zu Deinen Anmerkungen schreibe ich noch was, hab nur gerade wenig Zeit.

Was sagt Du zu dem Angebot 1 Jahr komissionsfreies Trading?
http://hanseatic-brokerhouse.de/jetzt-kommissionfrei-handeln/#.VPaqDf51OLp

Ist das üblich? Bieten andere bessere Konditionen?

Beste Grüße
mabraton

Hallo zorro!

Ist das üblich? Bieten andere bessere Konditionen?

Beste Grüße
mabraton

Ob du jetzt einen Spread von 1 oder 2 Daxpunkten hast, 0,5 oder 0,8 Dollar bei Gold, 1,2,3 oder 5 Pips bei Forex, ist relativ Wurst!

Der springende Punkt ist die Positionsgröße, zu der dich der CFD-Broker überhaupt in den Markt lässt, die Wirkung des Hebels
und die wirkliche Risikobegrenzung, die ebenfalls durch den Broker diktiert wird!
Das ganze bitte mit der üblichen 1% Risikoneigung pro Trade und ich bin gespannt, ob die Größe deines Handelskontos ausreicht,
um überhaupt CFD traden zu können.

Aber machen wir ein konkretes Beispiel:

Wir wollen Gold mit CFD Traden!

Beim Broker IG versuchen wir die kleinste Kontraktgröße zu bekommen. (Der 1€ Kontrakt ist Käse, weil man 10 Stück davon nehmen muss!)
Es wird also ein "Mini-Kontakt" angeboten. Dieser erzeugt pro Golddollar im Chart, 10 echte Dollar Gewinn oder Verlust.

Im Chart gurkt der Kurs momentan bei 1204,- Dollar (12:15 Uhr) rum. Wir hoffen auf steigende Kurse, also würden wir long gehen.
Wie nehmen mal einen normalen SL 10 Golddollar tiefer. Ups, wird der ausgelöst, sind 100 echte Dollar im Eimer, also etwa 90,- Euro.
Mit der 1% Regel Risiko pro Trade, würde das bedeuten, daß dein Depot 9000,- Euro stark sein sollte, um nicht gleich weinen zu müssen.

Jetzt kommt es aber ein wenig anders! Der Kurs fällt langsam in den Bereich von 1195 Dollar, eben kurz vor unserem Stop.
Plötzlich schiesst eine Kerze nach unten auf 1186 Dollar!
Der Broker schließt den Trade, allerdings mit einer Slippage von 8 Dollar.
Der Trade hat jetzt 180 echte Dollar, etwa 160,- Euro deines Handelskontos vernichtet.

So, jetzt rechne mir mal bitte vor, wie beim Broker "Hanseatic" der gleiche Trade zu berechnen wäre.

edit: Gibt es bei denen garantierte Stopps?
...schon gewusst, daß die Entfernungen des Stopps zum aktuellen Kurs vom Broker einem flexibelen Diktat unterliegen!?
Oft werden die Entfernungen vor Bekanntgabe von Nachrichten dramatisch erhöht!

Gruß Zorro

Hallo Zorro!

Alles klar, besten Dank. Damit ist die Entscheidung, da heute einzusteigen, aufgeschoben. Ich das erst mal nachvollziehen. [[top]]

edit:
Garantierte Stopps gibt es.

Beste Grüße
mabraton

Guckst Du hier:
http://janpahl.de/aktien-blog/neuer-oel-preis-schock-unmittelbar-bevor/

Wenn Du solch einen starken Berater an Deiner Seite hast, dann ist Börse ein Kinderspiel. [[zwinker]] [[top]]
Du brauchst Dich jetzt nur noch für Long oder Short entscheiden. Alles andere hat ja Jan Pahl deutlich erklärt.

[[rofl]]

Ich würde zum Trading-Testen ein Wikifolio erstellen, investierbar machen und dann mit einem geringen echten Geldbetrag traden.
Du hast keine Fixkosten, kannst also z.B. 300 Euro in dein Wikifolio einzahlen und dann mit Hebelprodukten von HSBC oder Lang&Schwarz traden (ohne Fixkosten, nur der Spread, also 'beliebig' kleine 'Kontrakte'; den virtuellen Anfangs-Investitionsbetrag im Wikifolio aber auf 50.000 oder 100.000 setzen, damit 'teure' Wertpapiere kein Stückelungsproblem darstellen).

Vorteil: Du tradest sofort mit deinem Geld. Es entfällt später der Sprung vom paper-trading zum echten Trading.
Und falls du wirklich erfolgreich bist, kannst du später sogar Geld durch Gewinnbeteiligung erhalten.
Nachteil: Es ist nicht ganz so schön zu traden wie CFDs, es gibt nicht alle Basiswerte usw.

RSS-Feed dieser Diskussion

Sehr gute "Weihrauch-Werbeveranstaltung"!

Trading mit Hebelprodukten & CFDs setzt eine freiwillige Ausbildungszeit von ca. 2-3 Jahren voraus ...

Soll ich dich unter meine Fittiche nehmen? ;-)

Danke, das ist lieb ...

@Zorro, nochmal ausführlich

Unbestritten, sympathische Truppe!

In diesem Sinne, ich bin im Boot! (oT)

Beispieltrade ging in Erfüllung...;-)

Hast Du den Chart selbst frisiert? ;) (oT)

Danke & Frage

Der springende Punkt...!

Super, Danke!

Ach, Zorro, nicht immer so pessimistisch auf Deinen Broker schaun.

Testtrading-Idee: Wikifolio

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