http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-02/minsk-ukraine-gipfel-live

Ich fürchte, das wird für die Bundesbürger teuer. Warum ausgerechnet Frau Merkel als Hauptdiplomat in der Welt herumreist und "die Krise lösen soll", frage ich mich. Es gibt die Atommächte GB und FR mit jahrhundertealter internationaler Diplomatieerfahrung. Ausgerechnet die diplomatisch unerfahrene, militärisch quasi inexistente und innenpolitisch unsichere BRD soll statt der allmächtigen USA agieren. Ich habe die dunkle Erinnerung, dass Merkel schon mal als mächtigste Frau hochgelobt wurde und anschließend durfte die BRD gewaltig zahlen.
Ich kann mich irren, aber der Ehrgeiz (oder vielleicht die Naivität) unserer Kanzlerin verheißt für mich nichts !utes.

Zur Naivität: Wenn M. das ernst meint, was sie in Reden und Pressekonferenzen darlegt, so scheint da wirklich ein oberflächlich-naives Politikbild dahinter zu stehen. Als Beispiel hat sie höchst dankbar erwähnt, dass die USA nach dem Mauerbau nicht die DDR überfielen. Ja sowas? Sollten diese sich auf ein Himmelfahrtskommande einlassen, bei einer Veränderung, die kräftepolitisch höchst uninteressant war, zumal das Wichtigste, nämlich Berlin als Vorposten der USA mitten im Ostblock, fest in der Hand der Westmächte war und nach dem Mauerbau auch blieb?

An einen größeren militärischen Konflikt glaube ich nicht, wohl aber, dass wir wieder zur Hilfestellung aufgefordert werden. mfg

WAS KANN MAN DIESEM IDEOLOGISCHEN US-TERROR NUR ENTGEGENSETZEN?

Verweigerung auf allen Ebenen. Nichts mehr an sich heranlassen, was nach USA stinkt.

Kein Fernsehen, Radio, keine Zeitungen und Zeitschriften mehr. Stattdessen Internet und Bücher, aber auf keinen Fall solche, die US-Ideologie verbreiten.

Lernt endlich, diesen staatgewordenen Scheißhaufen zu hassen, verdammt nochmal, der Rest ergibt sich dann ganz von selbst.

Kann doch nicht so schwer sein, sich vom US-Dreck abzuwenden und seine Aufmerksamkeit auf Europa zu richten, dessen so wunderbare Geschichte und Kultur.

Mir ist heute bewußt geworden, wie sehr wir alle uns TROTZ unseres
Bemühens, die Tatsachen im Blick zu halten, von der herrschenden
Propaganda beeinflußt sind (jedenfalls ich es war):

Der einfache Grund, warum in Minsk gar keine Friedensverhandlungen
stattfinden, sondern einfach nur eine große Medienshow inszeniert wird, in
der der Westen - der eigentliche Aggressor in der Ukraine - der Welt als
"an einer diplomatischen Lösung interessiert" präsentiert werden soll,
liegt dermaßen offen auf der Hand, daß ihn keiner sieht:

Die ostkrainischen Separatisten sind bei den Verhandlungen der
versammelten Regierungschefs gar nicht dabei.

Wen wundert es da noch, daß diese in unseren Medien auch sonst so gut wie
nie zu Wort kamen, sondern durchweg durch "Putin, den bösen Mann" ersetzt
wurden - oder hat jemand Gegenbeispiele?

LNR und DNR Vertreter wollten bisher nicht an den Verhandlungstisch:
http://www.osce.org/cio/138331

Unfortunately, the signatories of these documents from Donetsk and Luhansk did not
participate, although they had been personally invited by the Trilateral Contract
Group. Their representatives who were present were not in a position to discuss
the proposal put forward by the TCG. In fact, they were not even prepared to discuss
implementation of a ceasefire and withdrawal of heavy weapons. Instead, they called
for revision of the Protocol and Memorandum. The meeting was adjourned.

Dasselbe geschieht oft im JCCC: die russischen Generäle und die DNR und LNR Leute
bleiben fern:
http://www.osce.org/ukraine-smm/136966
The SMM continued to monitor the implementation of the provisions of the Minsk Protocol
and Memorandum and the work of the Joint Centre for Control and Co-ordination (JCCC).
Russian Federation military officers and “LPR” and “DPR” members are still absent from
the JCCC headquarters in Debaltseve.

(Im Nachhinein ist natürlich klar, wieso sie dem JCCC in Debaltsowo fernblieben: sie
wussten, dass sie einen Angriff starten würden und wollten nicht selber im Kessel
sitzen)

Ich denke, Du bist unter Einfluss einer ganz anderen Art Propaganda als Du vermutest.

https://www.youtube.com/watch?v=Lyx45VWpcFI Poroschenko wird von Journalisten gefragt.

Gruß

--
In einer Zeit des Universalbetruges ist die Wahrheit zu sagen eine revolutionäre Tat (George Orwell)

und der besteht in der Kapitulation Russlands. Nicht mehr und nicht weniger.

Der amerikanische Imperialismus besteht ja nicht nur aus den Vermögen der Oligarchie. Das ganze Gebilde ist, wie jede Macht, von einer ständigen Zustrom von Rohstoffen und Geld abhängig. Grenznutzen - am Ende erfordern die kleinen Vorteile enorm viel Aufwand.
Das ganze System der USA würde sich über Nacht in seine Bestandteile auflösen, schon praktisch wegen des immensen Treibstoffbedarfs im inneren Straßenverkehr etc.. Ethnisch sowieso.
Die USA sind damit ebenso zum Sieg verurteilt wie die Russen es zu sein meinen. Das macht es so brandgefährlich.

Nur wenn Putin zurückzieht, nur dann gibt es keinen Weltkrieg. Okay, Russland und die Menschen dort werden leiden. Aber es werden weitaus mehr überleben als bei dem, was sonst über uns kommt.

Selbst wenn Merkel und die EU die Seiten wechselt - Westeuropa wird in jedem Fall entweder von den Russen hybrid angegriffen (was schon vor Monaten von ihnen selbst angekündigt wurde). Oder die USA werden versuchen, ihren Flugzeugträger zurück zu bekommen. Der Seitenwechsel führt also genauso zum Schlachtfeld Westeuropa wie die Vasallentreue.
Wir sind in jedem Fall weg vom Fenster.

Wer den Debitismus als Basis nimmt, kann das leicht nachvollziehen.

Mir ist heute bewußt geworden, wie sehr wir alle uns TROTZ unseres
Bemühens, die Tatsachen im Blick zu halten, von der herrschenden
Propaganda beeinflußt sind (jedenfalls ich es war):

Tatsache ist: Peak-Everything und Geld regieren, doch nicht Verhandlungen. Lustige Idee.

Der einfache Grund, warum in Minsk gar keine Friedensverhandlungen
stattfinden, sondern einfach nur eine große Medienshow inszeniert wird, in
der der Westen - der eigentliche Aggressor in der Ukraine - der Welt als
"an einer diplomatischen Lösung interessiert" präsentiert werden soll,
liegt dermaßen offen auf der Hand, daß ihn keiner sieht:

Hast du ernsthaft an Friedensverhandlungen geglaubt? Den Grund nannte unsere Kanzlerin doch: Hybride Kriegsführung. Die eigenen Bevölkerungen hinter sich bringen. Russische Kapitulation wird auch gerne genommen.

Die ostkrainischen Separatisten sind bei den Verhandlungen der
versammelten Regierungschefs gar nicht dabei.

Wen wundert es da noch, daß diese in unseren Medien auch sonst so gut wie
nie zu Wort kamen, sondern durchweg durch "Putin, den bösen Mann" ersetzt
wurden - oder hat jemand Gegenbeispiele?

Ich füchte, wir sehen in Minsk nur noch großes, inszeniertes Kino, mit
dem die Bevölkerung hierzulande systematisch irregeführt werden soll. Als
Hilfe bei der Beantwortung der
Kriegsschuldfrage, bevor er begonnen hat.

Und daran, wie die herrschenden Sprachregelungen - wie
"Friedensverhandlungen", ein Wort, das ja bereits die seit einem Jahr
systematisch eingehämmerten
Mythen zur Ukraine-Krise
bestätigt - auch von kritischen Geistern übernommen werden, kann man
ablesen, wie erfolgreich die Propaganda schon war.

Hoffentlich spinne ich - ich fürchte aber, leider nicht.

WAS KANN MAN DIESEM IDEOLOGISCHEN US-TERROR NUR ENTGEGENSETZEN?

Ich halte das Handeln der USA für Teil einer Systemlogik und zwingend (wie seit Beginn des Bevölkerungswachstums die Konkurrenz von Horden, Städten, Fürstentümern Kriege erzwangen. Gibt´s ja auch bei Ameisen und Termiten, bei Affen auch.

Wenn wir Frieden wollen, dann sollten wir vor den russischen Botschaften darum betteln: "Putin, gib nach! Egal, was wahr ist oder gelogen, richtig oder falsch, gerecht oder ungerecht. Am Ende zählen nur die Toten. Den Kampf kann du nicht gewinnen, weil das Zeitfenster für die USA (rohstoffbedingt) ungeheuer klein ist. DIe USA sind im letzten Gefecht UND WISSEN ES. Wen will du da beeindrucken? In welchen Geschichtsbüchern willst du als Held da stehen?

Wenn du allerdings nachgibst, dann wird jedes erhaltene Leben deinen Ruhm verkünden. Ob es in Geschichtsbüchern steht oder nicht."

Dann wäre Putin die Lichtgestalt, die so viele in ihm sehen wollen.

Traurige Grüße

Mercury

...hatten wir doch schon öfter hier, oder?

Selbst wenn in der Realität doch nicht alles so perfekt klappt wie im PR-Video, vertraue ich als alter Soldat doch mehr auf diese abschreckende Feuerkraft

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eKMOk0kQGvk

als aufs seichte Angst-Gelaber von Mutti, Schulz, VdL und Claus Kleber...
Die Vier haben die Hosen gestrichen voll und sind total hektisch, weil sie sich ihre wunderbare NWO in die Pupe stecken können, wenn es hart auf hart kommt
Dafür stehe ich ein... auch zu meinem Nachteil.
Glückauf
Hasso

http://www.dw.de/bewegung-beim-ukraine-gipfel/a-18250634

"Beim Ukraine-Krisengipfel in Minsk sind die Teilnehmer nach Verhandlungen im kleinen Kreis zu Gesprächen in einem "erweiterten Format" übergegangen. Offenbar wird eine Erklärung zur Souveränität der Ukraine erarbeitet."

und:

"Nach Angaben aus der Delegation der Ukraine hieß es, geplant sei eine gemeinsame Erklärung, die die Souveränität der Ukraine unterstreicht. Auch die territoriale Integrität des Landes solle unterstützt werden."

und:

"Überraschend sind auch die prorussischen Separatistenführer Alexander Sachartschenko und Igor Plotnizki nach Minsk gereist. Welche Rolle sie dort spielen sollen, ist bislang unklar. [...] Die Führung in Kiew lehnt direkte Gespräche mit den Aufständischen ab."

Zur Kenntnis genommen. Spannend.

Weiterbeten. (Schaden kann´s nicht.)

Gruß, Bernadette