Herrscht in der Ukraine eigentlich ggw. Frieden?

Leser23 @, Montag, 09.02.2015, 19:26 vor 3657 Tagen 3931 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 09.02.2015, 19:33

Krieg oder Frieden? Was ist es nun jetzt?

Wer kann mir mal helfen?
Wann und wie und durch wen wird per Definition festgelegt, ob die jeweiligen kriegerischen Auseinandersetzungen jetzt nun Krieg sind, oder nicht?

Es liegt doch nicht etwa an der Kriegserklärung, oder?

Wer kann denn eine solche (im Land) "offiziell" abgeben?

Warum frag ich das?

Dürfen in ein Kriegsgebiet ausserhalb der Nato (das "Verteidigungsbündnis") durch die Nato Waffen geliefert werden?

Was sagt man zu Reisen in die Ukraine.

Was sagen Reisebüros,  was sagen Versicherungen?

Kriegs- oder Friedensgebiet?

Weiterhin wird m.W. die internationale gegenwärtige finanzielle Unterstützung der Ukraine eingefroren, wenn erklärt wird, sie sei ein Kriegsgebiet.

Die Lüge der Medien wird gegenwärtig wohl durch nichts übertroffen, als die Übernahme der Lüge Poroschenkos,  das, was in der Ukraine gegenwärtig stattfände, sei Frieden.

Die ganze gegenwärtige Krise löst sich sofort in Luft auf, wenn die Ukraine zum Kriegsgebiet erklärt wird.

Für Kiev kein Geld mehr, keine Waffen mehr, keine Soldaten mehr, kein Konflikt mehr.

Wer einen "echten" Frieden will, muss auch den falschen Frieden so bezeichnen, wie er wirklich heißt: Krieg!

--
Mahatma Gandhi:
"Ziviler Ungehorsam wird zu einer heiligen Pflicht, wenn der Staat den Boden des Rechts verlassen hat."

Gestern bei Jauch: Harald Kujat - General a.D., ehemaliger Generalinspekteur der Bundeswehr: "Das ist Bürgerkrieg."

Reffke @, Montag, 09.02.2015, 20:16 vor 3657 Tagen @ Leser23 3877 Views

Obendrein stellte er fest, es gäbe keinerlei Beweise für die Anwesenheit von Truppen aus Russland!
https://daserste.ndr.de/guentherjauch/Schicksalstage-in-Europa-auf-wen-hoert-Putin-noch...
Harald Kujat kennt nicht nur die Ammis und die NATO, sondern auch die Russen gut, denn war jahrelang im Nato-Russland-Rat.
15.11 Uhr: Der frühere Vorsitzende des Nato-Militärausschusses, Harald Kujat, sieht angesichts der Lage auf der Krim enorme Gefahren für Europa. "Wir sind in einer ganz schwierigen Situation und das eigentlich problematische daran ist, dass wir sehr wenig Möglichkeiten haben, diese Krise wirklich zu steuern," sagt Kujat im Bayerischen Rundfunk. Kujat spricht angesichts der Krise von einem normen Eskalationspotential. "Es genügt ein Schuss, und dann geht alles in die Luft." Der ehemalige Vorsitzende des Nato-Militärausschusses forderte den Westen deshalb auf, sich mit der russischen Regierung an einen Tisch zu setzen. "Es ist wichtig, dass man nicht über, sondern mit Russland spricht." Der geeignete Rahmen hierfür ist nach Ansicht Kujats der Nato-Russland-Rat. Deutschland sollte sich aktiv dafür einsetzen, dass sich dieses von Russland akzeptierte Gremium mit der Krise beschäftigt, so Kujat. "Deutschland könnte helfen, den Weg zu ebnen - das ist auch das, was die Amerikaner und unsere anderen Verbündeten von uns erwarten." Ein militärisches Eingreifen des Westens hält Kujat für ausgeschlossen. "Das wäre Selbstmord."
Siehe weiter Quelle Focus:
http://www.focus.de/politik/ausland/news-ticker-zur-krim-krise-macho-show-statt-pk-wlad...
Ich meine, eine Regierung, die dem eigenen Volk quasi den Krieg erklärt, dazu schon monatelang mit Ballistischen Raketen beschießt, sollte man zum Teufel jagen! [[kotz]]

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

General a.D. Kujat: "Wenn Putin an der Ukraine echtes Interesse hätte, wäre in 48 Stunden Feierabend!"

Hasso, Montag, 09.02.2015, 23:39 vor 3657 Tagen @ Reffke 3773 Views

bearbeitet von Hasso, Montag, 09.02.2015, 23:50

Erinnerungszitat General a.D Kujat bei der Jauche fast wörtlich:
"Putin hat mit seiner Aussage, Russland könnte in zwei Wochen bis Kiew marschieren, maßlos untertrieben.
Wenn Russland ernsthaft eingreifen würde, wäre in 48 Stunden Waffenruhe..."

Ich würde es sogar noch unterbieten... wenn die ersten russischen Panzer samt Artillerie "offiziell" über die Uki-Grenze rollen, werden alle nur noch wie die Hasen rennen und die Waffen wegwerfen.

Vielleicht wird Russland in einigen Wochen von der EU noch angebettelt, das grausame Treiben von Porky und Jatzen-Juck in der Ukraine endlich schlagartig zu beenden.
Gruß
Hasso

... daher schaut Putin dieser Europäischen Schein-Treibjagd auch sehr zufrieden zu (oT)

Langmut @, Montag, 09.02.2015, 23:56 vor 3657 Tagen @ Hasso 2913 Views

- kein Text -

Richtig. In vier Wochen wird Russland von der impotenten EU zur Friedensmission gebeten

Hasso, Dienstag, 10.02.2015, 00:13 vor 3657 Tagen @ Langmut 3342 Views

bearbeitet von Hasso, Dienstag, 10.02.2015, 00:37

Denn unsere EU-Komsomolzen haben ja nur dummes Gelaber zu bieten, damit schafft man keinen Frieden.

Schlagartig Frieden und Wiederaufbau in der Ukraine zu ermöglichen... das kann weder Tränensack-Schulz oder Mutti.
Wird unseren Labersäcken auch bald dämmern... dass Porky und Jatzen-Juck Fehlgriffe waren[[top]]
Gute Nacht
Hasso

Ach wo - wir daemmen die Haeuser noch mal doppelt so dick, dann sitzen wir den Putin aus ... (oT)

CrisisMaven ⌂ @, Dienstag, 10.02.2015, 13:02 vor 3656 Tagen @ Hasso 2352 Views

- kein Text -

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Ich wollte das ja nie posten...

Bernadette_Lauert, Dienstag, 10.02.2015, 00:08 vor 3657 Tagen @ Hasso 4269 Views

bearbeitet von Bernadette_Lauert, Dienstag, 10.02.2015, 00:25

Erinnerungszitat General a.D Kujat bei der Jauche fast wörtlich:
"Putin hat mit seiner Aussage, Russland könnte in zwei Wochen bis Kiew
marschieren, maßlos untertrieben.
Wenn Russland ernsthaft eingreifen würde, wäre in 48 Stunden
Waffenruhe..."

Ich würde es sogar noch unterbieten... wenn die ersten russischen Panzer
samt Artillerie "offiziell" über die Uki-Grenze rollen, werden alle nur
noch wie die Hasen rennen und die Waffen wegwerfen.

Vielleicht wird Russland in einigen Wochen von der EU noch angebettelt,
das grausame Treiben von Porky und Jatzen-Juck in der Ukraine endlich
schlagartig zu beenden.
Gruß
Hasso

...weil ich Militarismus und alles was dazu gehört überall ablehne, auch in Russland...
Friedlich und in Eintracht sollten wir miteinander leben.

Aber weil es wie A*sch auf Eimer passt:

Keine gute Idee, gegen Russland Krieg zu führen
DIE NEUE UNBESIEGBARE RUSSISCHE ARMEE - Mit uns gibt es keine Neue Weltordnung


P.S. Ich hab nicht mehr im Kopf, in welchem Video das war, aber irgendwo erklärt Pilot Haisenko die Unterschiede zwischen russischer und westlicher Militärtechnik an einem Beispiel.
Laienhaft rezipiert: In westlichen Kampfflugzeugen misst eine komplexe Elektronik, ob die ?Feder des Fahrgestells? gewisse Abnutzungserscheinungen hat und ob es ausgetauscht werden muss.

Bei russische Kampfflugzeuge stanzt ein Nagel ein kleines Loch in ein Blech, wenn die Nase beim Landen zu weit runterkommt, der Inspekteur schaut jedesmal nach ob da ein Loch reingestanzt wurde. Falls ja => neue ?Feder?.

So in die Richtung. Erinnert an den teuer entwickelten Kugelschreiber, der in der Schwerelosigkeit schreiben kann im NASA-Programm und dem Bleistift, den die Russen verwendet haben.

Das ist irgendwie so ein Wurmfortsatz von diesem "In Soviet Russia"-Ding.

Gruß, Bernadette

Was ich net kapiere... in Auschwitz war das russische Militär doch willkommen

Hasso, Dienstag, 10.02.2015, 00:22 vor 3657 Tagen @ Bernadette_Lauert 3625 Views

bearbeitet von Hasso, Dienstag, 10.02.2015, 00:48

Wir haben doch gerade "70-Jahre-Auschwitz-Befreiung" auf allen Kanälen gewürdigt... aber "ohne Putin"[[sauer]]

Und heute stemmt sich Russland wieder gegen die Nazis, weil sie da eben etwas empfindlich sind... was ich gut verstehen und nachvollziehen kann.
Ich würde an Russlands Stelle längst aus allen Rohren ballern.
Bin eben ein Hitzkopf und nicht so cool wie Putin.

Nun aber ist das alles plötzlich "NO GO"... nur weil die Amis die Nazi-Mischpoke in der Ukraine gut finden.

Ich komme eben bei vielen aktuellen Entwicklungen nicht mehr so wirklich mit[[sauer]]
Das Video über die "Neue russische Armee (NWO ohne uns!)" finde ich gut https://www.youtube.com/watch?v=eKMOk0kQGvk
Seit dem Studium dieses Videos backen VdL, Mutti und Schulz ganz kleine Brötchen[[top]]
Juncker ist sogar ganz abgetaucht...
Manchmal ist Abschreckung ja nicht ganz verkehrt... sonst kämen unsere eigenen Talkshow-Kriegs-Onanierer noch auf dumme Gedanken[[sauer]]

Noch zu meinen Lebzeiten werden wir uns freuen, dass es diese russische Armee gibt!
Gute Nacht Marie...
Hasso

Ein Leben lang Antworten suchen.

Bernadette_Lauert, Dienstag, 10.02.2015, 00:48 vor 3657 Tagen @ Hasso 3306 Views

Wir haben doch gerade "70-Jahre-Auschwitz-Befreiung" auf allen Kanälen
gewürdigt... aber "ohne Putin"[[sauer]]

Fand ich auch einen unmöglichen Vorgang. Doppeldenk nicht mit mir.

Und heute stemmt sich Russland wieder gegen die Nazis, weil sie da eben
etwas empfindlich sind... was ich gut verstehen und nachvollziehen kann.
Ich würde an Russlands Stelle längst aus allen Rohren ballern.

Ich bin froh, dass sich Putin nicht einspannen lässt, für den Krieg. Der will das nicht.

Nun aber ist das alles plötzlich "NO GO"... nur weil die Amis die
Nazi-Mischpoke in der Ukraine gut finden.

Es ist eine Schande, wie die neue Finanzministerin aus einer US-Investmantbank bereits alles verscheppert, was dem Volk zusteht.

Ich komme eben bei vielen aktuellen Entwicklungen nicht mehr so wirklich
mit[[sauer]]

Ich bin auch auf der Suche. Wird wohl auch das ganze Leben so bleiben.

https://www.youtube.com/watch?v=YvfcK8nZcv8

Das Video über die "Neue russische Armee (NWO ohne uns!)" finde ich gut
https://www.youtube.com/watch?v=eKMOk0kQGvk
Seit dem Studium dieses Videos backen VdL, Mutti und Schulz ganz kleine
Brötchen[[top]]
Juncker ist sogar ganz abgetaucht...

Noch zu meinen Lebzeiten werden wir uns freuen, dass es diese Armee gab!

Gute Nacht Marie...
Hasso

Gut Nacht, Hasso!
Hier hast Du noch einen Song zurück. Gleicht den Ausflug in den Militarismus aus. Klingt vielleicht verrückt, aber ich stell mir vor, dass bei 3:30m ein Friedensvertrag geschlossen wird: https://www.youtube.com/watch?v=YvfcK8nZcv8

Was hindert uns eigtl., dieser russischen Armee beizutreten?

Leser23 @, Dienstag, 10.02.2015, 08:36 vor 3657 Tagen @ Hasso 2845 Views

W

Noch zu meinen Lebzeiten werden wir uns freuen, dass es diese russische
Armee gibt!
Gute Nacht Marie...
Hasso


..zumal etliche hier sogar noch aus Schulzeiten russisch beherrschen?

Es geht nämlich beim Kampf vielmehr darum, GEGEN wen man kämpft und nicht MIT wem.

Die Russen kämpften 1945, und das wussten sie bereits zu Kriegsende, als Churchill von der "falschen Sau" sprach, die man geschlachtet hätte, daß sie damals gegen die falschen, nämlich uns, gekämpft haben.

Sie sehen sich ja heute schlicht und ergreifend genau demselben Gegner, wie wir damals, gegenüber, der uns bis heute keinen Friedensvertrag zugebilligt hat!

Putins Armee stellt somit für den, der es will, die individuelle Handlungsfähigkeit gegen den Feind des Deutschen Reichs wieder her.

...und dieser war nicht England oder die USA, auch nicht China oder gar Frankreich...


Unabhängig davon, sollten wir aber auch gemäß Sunzi, Kapitel 11, bei Black Water, der US Navy usf. präsent sein.

Mit dem richtigen Konzept und Vorgehensweise, haben wir tatsächlich mehr, als irgendwer sonst, es in der Hand, dem Spuk ein Ende zu bereiten.

Wie soll's auch sonst anders gehen, mal ernsthaft gefragt!

--
Mahatma Gandhi:
"Ziviler Ungehorsam wird zu einer heiligen Pflicht, wenn der Staat den Boden des Rechts verlassen hat."

Landesverrat? Aber Auswandern ist erlaubt

Orlando ⌂ @, Dienstag, 10.02.2015, 14:08 vor 3656 Tagen @ Leser23 2432 Views

... und Einwandern in Russland auch, glaube ich, obwohl da vieles verboten ist.

Die Russen waren als "Befreier" in Auschwitz so willkommen

Kurz_vor_Schluss @, Dienstag, 10.02.2015, 10:17 vor 3656 Tagen @ Hasso 2849 Views

dass sich die Mehrzahl der verbliebenen kranken Insassen dort bei Anrücken der Roten Armee den SS Leuten auf den "Todesmarsch" gen Westen anschlossen.
Den kranken Häftlingen war es nämlich von der SS freigestellt worden, ob sie auf ihre Befreier warten wollten, oder mit ihren Bewachern gen Westen fliehen wollten.
Die Mehrheit entschied sich...... für die Flucht mit der SS.
So nachzulesen in Elie Wiesels "Nacht" und Primo Levis "Ist das ein Mensch", beides Überlebende von Auschwitz.


Ich komme eben bei vielen aktuellen Entwicklungen nicht mehr so wirklich
mit[[sauer]]

Ich habe das Problem schon bei historischen Sachverhalten. [[freude]]
Beste Grüße
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

So oder so Propaganda

Fussgänger @, Dienstag, 10.02.2015, 10:39 vor 3656 Tagen @ Kurz_vor_Schluss 2740 Views

dass sich die Mehrzahl der verbliebenen kranken Insassen dort bei Anrücken
der Roten Armee den SS Leuten auf den "Todesmarsch" gen Westen
anschlossen.
Den kranken Häftlingen war es nämlich von der SS freigestellt worden, ob
sie auf ihre Befreier warten wollten, oder mit ihren Bewachern gen Westen
fliehen wollten.
Die Mehrheit entschied sich...... für die Flucht mit der SS.
So nachzulesen in Elie Wiesels "Nacht" und Primo Levis "Ist das ein
Mensch", beides Überlebende von Auschwitz.

Ob das stimmt oder auch nur eine weitere Form der Propaganda ist, weiss ich nicht. Aber auf Grund welcher Informationsbasis hätten denn die KZ-Insassen entscheiden sollen, ob sie bleiben sollen oder nicht - auf Basis der Nazi-Propaganda gegen den bösen Iwan?

Es ist so oder so Propaganda: entweder damals oder jetzt.

Primo Levi über die Lüge als Machtinstrument

Monterone @, Dienstag, 10.02.2015, 11:33 vor 3656 Tagen @ Kurz_vor_Schluss 2857 Views

Die Mehrheit entschied sich...... für die Flucht mit der SS.
So nachzulesen in Elie Wiesels "Nacht" und Primo Levis "Ist das ein
Mensch", beides Überlebende von Auschwitz.


Primo Levi,
Lilith
*Aus allem, was du gerade gelesen hast, kannst du ableiten, daß die Lüge für die anderen eine Sünde ist, für uns eine Tugend. Die Lüge und unser Metier sind eines: es ist üblich, daß wir mit Worten, Augen, Lachen und Kleidung lügen.
(...)
Mit der Lüge, die wir uns geduldig angeeignet haben und in frommer Weise anwenden, so Gott uns hilft, wird es uns gelingen, dieses Land und vielleicht die Welt zu beherrschen: doch geht das nur unter der Bedingung, daß wir es schaffen, besser und länger zu lügen als unsere Gegner. Ich werde es nicht mehr erleben, aber Du: das wird ein neues goldenes Zeitalter sein.

Um den Staat zu regieren und die öffentlichen Angelegenheiten zu verwalten, wird es uns reichen, fromme Lügen zu verbreiten, die wir zwischenzeitlich zur Perfektion getrieben haben. Wenn wir uns dazu als fähig erweisen, wird sich das Reich der Zahnreißer vom Orient zum Okzident bis zu den entferntesten Inseln ausdehnen und kein Ende haben.*

http://www.legrandsoir.info/Lilith-extrait.html
De tout ce que tu viens de lire, tu pourras déduire que le mensonge est un péché pour les autres, et pour nous une vertu. Le mensonge ne fait qu’un avec notre métier : il convient que nous mentions par la parole, par les yeux, par le sourire, par l’habit.
(...)
Avec le mensonge, patiemment appris et pieusement exercé, si Dieu nous assiste, nous arriverons à dominer ce pays et peut-être le monde : mais cela ne pourra se faire qu’à la condition d’avoir su mentir mieux et plus longtemps que nos adversaires. Je ne le verrai pas, mais toi tu le verras : ce sera un nouvel âge d’or.

Il nous suffira, pour gouverner l’État et administrer la chose publique, de prodiguer les pieux mensonges que nous aurons su, entre-temps, porter à leur perfection. Si nous nous révélons capables de cela, l’empire des arracheurs de dents s’étendra de l’Orient à l’Occident jusqu’aux îles les plus lointaines, et n’aura pas de fin.

BTW: Panzerspringen war auch schon mit dem T55 möglich... (oT)

Griba @, Dunkeldeutschland, Dienstag, 10.02.2015, 13:04 vor 3656 Tagen @ Hasso 2433 Views

- kein Text -

--
Beste Grüße

GRIBA

Schöne Videos, ...

Hochtaunus @, Dienstag, 10.02.2015, 06:33 vor 3657 Tagen @ Bernadette_Lauert 3021 Views

... aber dadurch sollte man sich nicht zu stark beeindrucken lassen. Egal in welcher Armee: Jeder der mal gedient hat kennt den Unterschied zwischen PR-Videos und der ernüchternden (nicht nüchternen!!!) Realität. [[freude]]

Kurzfristige konventionelle Auseinandersetzungen sind in erster Linie determiniert durch das kurzfristig verfügbare Arsenal an Waffen und Munition. Hier hat Russland in der Tat einen Vorteil, den es im Sinne der Einschätzung von General a.D. Kujat ausspielen könnte.


Längerfristige konventionelle Auseinandersetzungen sind determiniert durch das wirtschaftliche Potential der Kriegsgegner. Hier sieht es für Russland schlecht aus. Bei einem konventionellen Konflikt mit der NATO wäre Russland mit seinem BSP und seinen industriellen Möglichkeiten chancenlos.

Gerade das macht die aktuelle Situation je nach Sichtweise ja so brisant oder so stabil: Russland wäre in einem Krieg mit der NATO sehr schnell an der Schwelle, nukleare Optionen zu erwägen.

Was General a.D. Kujat angeht: Schade eigentlich, dass unsere Generäle ihr Gehalt immer erst nach der Pensionierung wert sind. [[zwinker]]

Und ich möchte kein Wasser in den Wein gießen, aber

Leser23 @, Dienstag, 10.02.2015, 08:53 vor 3657 Tagen @ Bernadette_Lauert 2945 Views

Das ist irgendwie so ein Wurmfortsatz von diesem
"In
Soviet Russia"-Ding
.

Gruß, Bernadette

...in den Videos wird nicht gezeigt, wie der Panzer aussieht, wenn er von "DU" Geschossen der NATO getroffen würde.

Das sind halt so Sachen, die manche aus dem Westen noch überschätzen.

Aber wenn jeder mit Geschossen aus abgereichertem Uran konfrontiert ist, verlässt sowieso kein Soldat das Schlachtfeld, ohne tödliche Folgen.

Dazu muss er das Zeug nur lange genug am Gürtel tragen.

--
Mahatma Gandhi:
"Ziviler Ungehorsam wird zu einer heiligen Pflicht, wenn der Staat den Boden des Rechts verlassen hat."

Am Guertel tragen - das ist ja das Perfide ...

CrisisMaven ⌂ @, Dienstag, 10.02.2015, 14:11 vor 3656 Tagen @ Leser23 2531 Views

...in den Videos wird nicht gezeigt, wie der Panzer aussieht, wenn er von "DU" Geschossen der NATO getroffen würde.

Das wuerden die doch nie machen? Die "Guten"???

Das sind halt so Sachen, die manche aus dem Westen noch überschätzen.

Also, in den alten Wochenschauen, die 1944 vor jedem Kinoabend liefen (wenn man mal nicht grad' im Bunker war zum trauten Beisammensein bei Kerzenschein), da hat Deutschland auch immer gesiegt. Warum jetzt nicht Russland auf Youtube?

Aber wenn jeder mit Geschossen aus abgereichertem Uran konfrontiert ist, verlässt sowieso kein Soldat das Schlachtfeld, ohne tödliche Folgen.
Dazu muss er das Zeug nur lange genug am Gürtel tragen.

Da muss ich leider auch Wasser in den Wein giessen: das sind Alpha-Strahler, d.h. deren Strahlung kommt kaum durch die Kleidung des "Traegers" (wenn jemand sowas ueberhaupt am Koerper truege). Das Problem sind die eingeatmeten, inkorporierten Staeube von Uranoxiden, die sich in u.a. der Lunge krebserregend bzw. foetenschaedigend auswirken.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Demzufolge finanziert der IWF entgegen seiner Statuten

Leser23 @, Dienstag, 10.02.2015, 08:56 vor 3657 Tagen @ Reffke 2832 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 10.02.2015, 09:00

sowie alle, die gegenwärtig der Ukraine Geld oder Unterstützung geben, direkt diesen Krieg!

Wieso spricht das keiner an?

--
Mahatma Gandhi:
"Ziviler Ungehorsam wird zu einer heiligen Pflicht, wenn der Staat den Boden des Rechts verlassen hat."

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Wandere aus, solange es noch geht.