Gaby 
, Donnerstag, 05.02.2015, 13:21 vor 3661 Tagen 4202 Views
http://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Service/Mediathek/LiveStream/livestream.html
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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci
CrisisMaven 
, Donnerstag, 05.02.2015, 13:23 vor 3661 Tagen @ Gaby 3260 Views
bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Service/Mediathek/LiveStream/livestream.html
Da haette Brad Pitt mehr Muehe, diese Fehlermeldung zu generieren. Varoufakis for ECB President!
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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Gaby , Donnerstag, 05.02.2015, 14:05 vor 3661 Tagen @ Gaby 3258 Views
bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 05.02.2015, 14:08
Moin,
via facebook & Co wird zu einer Pro-Regierungsdemonstration vor dem Athener Parlament mobilisiert. Start ca. 18.00 Uhr. Ziel: Solidarität und Unterstützung für Tsipras und Varoufakis sowie Protest gegen die "Erpessung" durch die EZB.
Mal gucken, wie es wird ...
Am 15.2 soll dann ganz Griechenland auf die Straße. Motto: "Wir sind Menschen keine Zahlen." Auf jedem öffentlichen Platz jeder Stadt solle man protestieren.
Es wird erwartet, dass sich Tsipras am Samstag in einer Fernsehansprache ans Volk wenden wird.
Viele Grüße
Gaby
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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci
Gaby , Donnerstag, 05.02.2015, 21:24 vor 3660 Tagen @ Gaby 2259 Views
Moin,
5000plus Leute zählt die Polizei bei der ersten (!) Pro-Regierungsdemonstration in der Geschichte Griechenlands vor dem Athener Parlament. Die Zäune, die 2010 als Schutz aufgestellt wurden, sind abgeräumt. Die Demo verläuft ruhig, still und schweigend. Die Parlamentstür ist offen (!). Polizei ist quasi nicht präsent.
Auch in anderen Städten laufen Demos, u.a. in Thessaloniki, Zahlen sind noch nicht bekannt.
Viele Grüße
Gaby
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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci
Leserzuschrift , Donnerstag, 05.02.2015, 14:21 vor 3661 Tagen @ Gaby 3080 Views
Das Gespräch lässt sich live unter:
http://www.newsbeast.gr/financial/arthro/786306/deite-live-tis-diloseis-varoufaki-soible/
im griechischen Fernsehen verfolgen.
Da alle deutschen Plätze 'besetzt' sind..
herzliche Grüße und besten Dank!
ein langjähriger Leser
Reffke , Donnerstag, 05.02.2015, 14:30 vor 3661 Tagen @ Gaby 3135 Views
http://youtu.be/fB3PW5O2TeM
Ab 18:00 geht's los! ![[[zwinker]]](images/smilies/zwinker.gif)
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Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org
Gaby , Donnerstag, 05.02.2015, 16:31 vor 3661 Tagen @ Reffke 3327 Views
bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 05.02.2015, 16:56
Moin,
ich bin platt. Schäuble und Varoufakis in kompletter Harmonie. Seht Euch das Video genau an, hört genau hin! So ist eine von Varoufakis Kernforderungen von Schäuble gerade bestätigt worden: Griechenland verhandelt in Zukunft mit IWF, EU und EZB, ja. Aber nicht mehr mit der Troika .... und vieles mehr.
Die beiden sind sogar per Du! Bei Minute 54 entschlüpft Schäuble ".... den hat Yanis auch grad zitiert ..."
Unglaublich!
Viele Grüße
Gaby
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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci
Alle Staaten werden für alle Staaten, alle Notenbanken für alle Notenbanken haften, einschließlich Währungsfonds und Weltbank und vielen anderen internationalen Institutionen. Und alle Staaten werden für alle Banken geradestehen, aber auch alle Notenbanken für alle Staaten und alle Staaten für alle Notenbanken. Alle, alle, alle werden für alle, alle, alle dasein. Und alle wissen, dass keinem von allen etwas passieren darf, weil dann allen etwas zustößt." PCM 1987
Grüsse, Zara
BillHicks , Wien, Donnerstag, 05.02.2015, 21:18 vor 3661 Tagen @ Zarathustra 2441 Views
Grüezi Zara!
Alle Staaten werden für alle Staaten, alle Notenbanken für alle
Notenbanken haften, einschließlich Währungsfonds und Weltbank und vielen
anderen internationalen Institutionen. Und alle Staaten werden für alle
Banken geradestehen, aber auch alle Notenbanken für alle Staaten und alle
Staaten für alle Notenbanken. Alle, alle, alle werden für alle, alle,
alle dasein. Und alle wissen, dass keinem von allen etwas passieren darf,
weil dann allen etwas zustößt." PCM 1987
Der dottore ist für mich einer der (glücklicherweise lebenden!) Riesen auf deren Schultern wir hier heute stehen können, wenn wir uns dafür entscheiden.
Dieses Zitat, aber nicht nur dieses, zeigt das für mich ganz deutlich.
Angenommen wir stehen nun auf diesen Schultern und haben das was wir hier Debitismus nennen verinnerlicht und begriffen... dann stellt sich für mich eine Frage:
Wohin schauen wir von diesen Schultern aus?
Grüsse, Zara
Beste Grüße
--
BillHicks
..realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration – that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves.
Wellenreiter , Donnerstag, 05.02.2015, 19:09 vor 3661 Tagen @ Gaby 2522 Views
Moin,
ich bin platt. Schäuble und Varoufakis in kompletter Harmonie. Seht Euch
das Video genau an, hört genau hin! So ist eine von Varoufakis
Kernforderungen von Schäuble gerade bestätigt worden: Griechenland
verhandelt in Zukunft mit IWF, EU und EZB, ja. Aber nicht mehr mit der
Troika .... und vieles mehr.Die beiden sind sogar per Du! Bei Minute 54 entschlüpft Schäuble "....
den hat Yanis auch grad zitiert ..."Unglaublich!
Viele Grüße
Gaby
Das liegt wohl daran, dass Varoufakis seinem neuen Freund sehr präzise dargelegt hat, dass es nach 5 Jahren Sparpolitik leider nur noch 2 Möglichkeiten gibt:
1. Lösung im gesamteuropäischen Interesse: Sparpolitik wird gegen Wachstumspolitik ausgetauscht
2. Lösung zur Selbstverteidigung Griechenlands: Die Schulden werden nicht mehr bedient.
Gaby , Donnerstag, 05.02.2015, 14:36 vor 3661 Tagen @ Gaby 3599 Views
Moin,
wurde verkündet, während Varoufakis und Schäuble Pressekonferenz hielten. D.h: Genug Kohle für Bankrun da, aktuelle Gefahr abgewendet. Zwar sind die ELA-Kredite teurer als das cashen von griechischen Staatsanleihen (seit gestern nicht mehr möglich), aber es geht trotzdem weiter ...
Viele Grüße
Gaby
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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci
Revoluzzer , Donnerstag, 05.02.2015, 14:59 vor 3661 Tagen @ Gaby 3490 Views
Vorne weg, hinten rein.
Wie ist das eigentlich im "System der Europäischen Zentralbanken": Haftet die EZB / die anderen nationalen Zentralbanken wirklich nicht für die ELA-Gelder einer nationalen Zentralbank?
Meine These angesichts der Erfahrung mit EU / EZB ist, dass die ganze Geschichte eine Augenwischerei zur Irreführung der Bürger ist (übrigens auch die Sache mit dem Ankauf der Staatsanleihen im Rahmen von QE durch die nationalen Notenbanken - auch da würden am Ende alle für alle haften, wenn meine These zutrifft, ganz egal, ob die EZB oder eine nationale Zentralbank die Schulden kauft).
Aber leider kann ich diese These nicht prüfen.
Vielleicht kann es ja jemand anderes. Sehr wichtig wäre es.
Revo.
CrisisMaven , Donnerstag, 05.02.2015, 15:44 vor 3661 Tagen @ Gaby 2592 Views
- kein Text -
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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English
Gaby , Donnerstag, 05.02.2015, 14:54 vor 3661 Tagen @ Gaby 2876 Views
- kein Text -
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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci
Gaby , Donnerstag, 05.02.2015, 23:20 vor 3660 Tagen @ Gaby 2354 Views
Moin,
müde nach langem Arbeitstag incl. Postings für's Gelbe dazwischen. Bin groggy, deshalb nur Zitate aus Ekathimerini
"The two men agreed to boost cooperation in the economy and energy, tourism, culture and transport sectors. They also agreed on the need to “secure peace and stability in Ukraine,†according to a statement from Tsipras’s office. Putin expressed satisfaction at Greece’s stance at a recent summit in Brussels where Greek Foreign Minister Nikos Kotzias conveyed concerns over the prospect of additional sanctions against Russia over Ukraine"
Viele Grüße
Gaby
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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci
bearbeitet von Vanitas, Donnerstag, 05.02.2015, 16:42
http://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Service/Mediathek/LiveStream/livestream.html
Hallo Gaby,
zunächst mal ein herzliches <Danke> für Deine bisherigen zahlreichen Momentaufnahmen aus dem Mutterland der DEMOKRATIE, als DER Staatsform, die ja über die letzten ca. 100 Jahre zu einem wunderbaren oxymoronischen 'Freiheitscontainer' und finanzpolitschen 'Rohrfrei' namentlich in der 'westlichen Wertegemeinschaft' weiterveredelt worden ist ... ![[[zigarre]]](images/smilies/zigarre.gif)
Ich persönlich finde den Varoufakis vom Auftreten ja ganz erfrischend, aber ... ist das für einen Megaschuldentreuhänder und Bankrotteursrepräsentanten auf Europa-Linderungstour bei den Gläubigern nicht reichlich dreist, wie er sich da gibt? Den EZB-Chef Dusselbloed so einfach abservieren mit augenfälliger Missachtung schon im persönlichen Auftreten bei der Verabschiedung, bei der Begrüßung in Frankreich mit einer Hand in der Jackentasche lässig den französischen Finanzminister wie einen Lakaien vom Dienstpersonal aussehen zu lassen und auch beim Cameron vor Downingsteeet No. 10 den augenfällig gerade noch als satisfaktionsfähig zu akzeptieren?
Vielleicht täusche ich mich ja und die zwischenmenschlichen Töne, die ich da herauslese, haben nichts zu bedeuten oder sind überinterpretiert, der Mann ist halt ein Politrocker ohne Formalienkompetenz, ein inhaltlich und vor allem intellektuell blendend Aufgestellter noch dazu, dem keiner der üblichen Herren in Anzug und Krawatte das Wasser reichen kann, aber ich rieche eine Ratte, so wie das @AltesPeriskop schon herausseziert hat.
Der Mann ist imho gebrieft nicht nur von der Brooking Institution oder Soros oder sonstwem, sondern als transatlantischer Trojaner mit Tsipras unterwegs um den finanziellen Schaden letztlich noch zu maximieren bei gleichzeitigem Klarsprech in der Sache. Geld muss her, und wenn es auf die freundlich-herablassende Art nicht geht, dann eben mit der Pistole auf die EU-Brust nach Art von Moskau-Inkasso mit Euro-Samson-Option. Wenn er mal nicht lächelt kommt es mit Outfit und Physiognomie ja ganz gut hin beim Varoufakis ... ![[[freude]]](images/smilies/freude.gif)
Ok, das war ad hominem und möglicherweise unberechtigt, eben nur intuitiv erspürt. Aber wie ein Land, dass seit 150 Jahren permanent am Rande des Bankrotts wirtschaftet, fünf Staatspleiten hingelegt hat, eine Währungsunion in den 19-Zwanzigern schon hat platzen lassen, sich momentan doppelt zu hohe Löhne in Bezug auf die Produktivität gönnt als es angemessen wäre, auf Kosten Anderer, und damit den akkumulierten Schuldenberg ständig erhöht trotz Umschuldungen, Schuldenschnitten und sonstigen Rettungsmaßnahmen, das wäre vielleicht auch mal einer psychopathologischen Erörterung des Volkcharakters wert.
Aber pfuibäh, das geht natürlich gar nicht, da will man ja gar nicht ansatzweise hindenken ...
Meine länger zurückliegenden Erfahrungen aus erster Hand bezüglich Griechenland sind jedenfalls so gemischt, wie die Eindrücke aktuell. Einerseits erlebte ich beim Bergwandern im Epirus-Gebirge eine Gastfreundlichkeit bei armen Berghirten ohne Beispiel, andererseits zockte mich ein Campingplatz-Betreiber in Litochoro(n) gnadenlos ab, als der zugesicherte Übernachtungspreis für eine Nacht am Abreisemorgen plötzlich dreimal so hoch war und ich das mit Mühe und viel Zeit aufs Doppelte herunterhandeln konnte, damit ich endlich meinen Pass wieder zurück bekam.
Kurzum, aufs Große Ganze übertragen: Griechenland sitzt auf einem gigantischen Berg an Öl- und Gasreserven in der Ägäis, die natürlich niemals nicht gepfändet werden zur Schuldentilgung, da sei der heilige ESM davor. Wie ich erinnere, hatte vor Jahren ein skandinavisches Explorationskonsortium den Griechen ja angeboten alle Staatsschulden zu übernehmen, gegen anständige Gewinnbeteiligung aus dem zu erwartenden Öl/Gas-Geschäft, das wurde auf Betreiben der westlichen Freunde aber abgelehnt. Denn für die Schulden sind ja Andere da, Deutschland zum Beispiel, was der Varoufakis ja auch schon genüsslich hat raushängen hat lassen. Da brauchts gar keine 160 Mrd. WKII-Forderung an Deutschland seitens der Griechen, das macht dann eben der ESM, wenn die griechischen Banken wanken und das tun sie ja schon heftig. Bankeninhaber, Bankenaktionäre, Bankengläubiger im Obligo? Forget it!!
Und so kommen Kleptos Korruptidis und Kosta-Zastro Germanopoulos weiter ganz locker über die Runden in gewohnter Dialektik von Mitleidsmasche und Gerissenheit/Erpressung, allein das einfache Volk hat wirklich nichts mehr zu Lachen und der Alexis Sorbas fällt auch erstmal flach. Das nennt sich dann der 'gute Weg' auf dem sich Griechenland befindet (O-Ton Schäuble).
Und unser oberster Zahlmeister gibt noch seine erweiterte Absolution dazu:
"Jeder in Europa kann sich darauf verlassen, dass Deutschland nach besten Kräften weiterhin seinen Beitrag leistet um Europa auf einem zukunftsfähigen Kurs zu halten" (ca. min 33)
Na dann woll'n mer mal, es ist noch Suppe da!![[[sauer]]](images/smilies/sauer.gif)
Gruß Vanitas
PS. Noch zwei schnelle Links zur griechischen Tragödie:
http://staatsstreich.at/varoufakis-und-der-tote-minotaurus.html
http://beltwild.blogspot.de/2015/02/groes-griechisches-ehrenwort-yanis.html
Wellenreiter , Donnerstag, 05.02.2015, 18:56 vor 3661 Tagen @ Vanitas 2668 Views
bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 05.02.2015, 19:13
Ok, das war ad hominem und möglicherweise unberechtigt, eben nur intuitiv
erspürt. Aber wie ein Land, dass seit 150 Jahren permanent am Rande des
Bankrotts wirtschaftet, fünf Staatspleiten hingelegt hat, eine
Währungsunion in den 19-Zwanzigern schon hat platzen lassen, sich momentan
doppelt zu hohe Löhne in Bezug auf die Produktivität gönnt als es
angemessen wäre, auf Kosten Anderer, und damit den akkumulierten
Schuldenberg ständig erhöht trotz Umschuldungen, Schuldenschnitten und
sonstigen Rettungsmaßnahmen, das wäre vielleicht auch mal einer
psychopathologischen Erörterung des Volkcharakters wert.
http://www.t-online.de/wirtschaft/schuldenkrise/id_47345590/-deutschland-ist-der-groess...
Dieser Historiker zeigt auf, dass der größte Schuldensünder des 20. Jahrhunderts eindeutig Deutschland ist
Es wird Zeit, sich von Vorurteilen frei zu machen.
bearbeitet von Vanitas, Donnerstag, 05.02.2015, 22:47
Es wird Zeit, sich von Vorurteilen frei zu machen.
Meine "Vorurteile" richten sich mitnichten gegen das griechische Volk in toto, das ist in seiner spezifischen Eigenart genauso achtbar, ehrenwert, ja sogar liebenswert wie jedes andere Volk auch, abzüglich etlicher Vertreter der unangenehmen Art, über die jedes Volk verfügt. Sorry, diesen Gemeinplatz muss ich jetzt anbringen, denn das ist genau nicht das Thema!
Es geht doch darum aufzuhellen, warum gerade Griechenland zum Sargnagel des Euro-Währungsgefängnisses, vielleicht sogar des ganzen weltweiten Währungsraums auserkoren wurde, nachdem das Land mit GS-Hilfe und geschönten Daten in diese für es viel zu starke Gemeinschaftswährung hineingeschmuggelt wurde. Das muss einfach einen tieferen Grund gehabt haben, als dass die Griechen nur in Folge davon billige Kredite ziehen und hemmungslos über ihre Verhältnisse leben konnten und geliehene Zeit bekamen. Ich habe da mehr wie eine Vermutung, aber dazu müsste ich ziemlich weit in die spekulative Schublade langen ...
Was Deutschland als Superschuldner nach den Aussagen des Herrn Ritschl anbetrifft, ist längst nicht alles auf dem Tisch. Bei SPIEGEL-Artikeln bin ich eh schon vorsichtig und wenn die Funktionselitistenschmiede der London School of Economics (Arbeitsstätte Ritschls) namentlich involviert ist, dann erst recht.
Kurz und knapp:
Deutschland hat ALLE Schulden aus dem 1.Weltkrieg bezahlt, die letzte Anleihentranche anno 2010. Nach dem zweiten Weltkrieg, der nun eindeutig von Deutschland militärisch begonnen wurde, hat Deutschland ebenfalls etliches an Reparationen geleistet und zwar in Form von ca. 1/3 des Staatsgebietes, das verloren ging. Millionen Deutsche hatten Zwangsarbeit geleistet in der SU, Polen, Frankreich, etc. Die wurden, wenn sie es überlebten, höchstens von der Bundesrepublik entschädigt. Vieh, Fabriken, Eisenbahngleise, etc. wurden konfisziert und in die Siegermächte verfrachtet. Tausende Patente von unschätzbarem Wert gingen ebenfalls in die Hände der Siegermächte über. Die Anschubfinanzierung über den Marschallplan wurde nur Deutschland als 10%iger Anteil am Gesamtpaket in Form eines Kredits gewährt (sonst Schenkung), der auch Anfang der Sechziger abbezahlt war.
Die Reparationsforderungen, die 18 Staaten (darunter Griechenland) im Pariser Reparationsabkommen von 1946 gestellt hatten, wurden mit dem Londoner Schuldenabkommen von 1953 zurückgestellt. Die Reparationszahlungen sollten erst nach Abschluss eines Friedensvertrags mit Deutschland wieder eingefordert werden, doch den gibt es bis heute nicht: Der Zwei-plus-Vier-Vertrag zwischen den alliierten Siegermächten (USA, Großbritannien, Frankreich und UdSSR) auf der einen und der Bundesrepublik und der DDR auf der anderen Seite wurde ausdrücklich „anstatt eines Friedensvertrags“ geschlossen. Experten sind sich uneins, ob die Ansprüche früherer deutscher Kriegsgegner wie Griechenland auf Reparationszahlungen damit ebenfalls verfallen sind oder nicht.
http://www.bildblog.de/32079/griechische-schaendungsschande/
Zur 2+4-Vertragsproblematik hinsichtlich friedensvertraglicher Regelung hier der Wiki-Eintrag:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zwei-plus-Vier-Vertrag#Anstatt_eines_Friedensvertrages
Alles hängt davon ab, ob die Bundesrepublik Deutschland insoweit souverän ist, um völkerrechtlich gültige Verträge abschließen zu können über Angelegenheiten des noch bestehenden völkerrechtlichen Subjekts 'Deutsches Reich', dessen Rechtsnachfolger sie lt. Urteil des Verfassungsgerichts vom 31.7.73 ja nicht ist:
Es wird daran festgehalten (vgl zB BVerfG, 1956-08-17, 1 BvB 2/51, BVerfGE 5, 85 <126>), dass das Deutsche Reich den Zusammenbruch 1945 überdauert hat und weder mit der Kapitulation noch durch die Ausübung fremder Staatsgewalt in Deutschland durch die Alliierten noch später untergegangen ist; es besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit, ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation nicht handlungsfähig. Die BRD ist nicht "Rechtsnachfolger" des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat "Deutsches Reich", - in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings "teilidentisch".
Also kann wohl eine abschließende Kriegsschuldenregelung auch nicht mit der aktuell bestehenden Staatssimulation oder, milder ausgedrückt, mit der nach wie vor bestehenden alliierten Benutzeroberfläche "Bundesrepublik Deutschland" erfolgen. Wir sind zwar liquide und schuldfähig, aber seit dem 8.5.45 eben nicht souverän. Schäuble hat das ja bekannterweise in einer Rede vor dem Europäischen Bankenkongress in Frankfurt im November 2011 bestätigt.
Demnach sind alle bisherigen Leistungen Deutschlands an seine Kriegsgegner aus Folgen des 2. Weltkriegs im schlimmsten Fall völkerrechtlich nur als nicht anrechenbare Vorleistungen zu verstehen.
Warten wir also ab, bis sich das "Deutsche Reich" (Nicht das 3. Reich!!) wieder rekonstituiert hat und dann sehen wir weiter.