Grexit

Durran @, Mittwoch, 04.02.2015, 23:07 vor 3661 Tagen @ Obi Wan 6007 Views

EZB teilt mit, dass ab dem 11.02.2015 griechische Staatsanleihen nicht mehr als Sicherheit für Kredite hinterlegt werden können. Dax und Euro nach der Meldung gegen 21.39 im Sinkflug.

Schulz droht dem bankrotten Griechenland mit Bankrott

CalBaer @, Mittwoch, 04.02.2015, 23:16 vor 3661 Tagen @ Obi Wan 6271 Views

President Of Euro Parliament Warns Greece Risks National Bankruptcy; Varoufakis Replies: "Greece Already Is Bankrupt"
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-04/president-eu-warns-greece-risks-national-bankr...

Das Finale der "Comedy of Errors" hat begonnen.

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Soll er doch. Schulz hat von Nichts eine Ahnung. (oT)

Jacques, Donnerstag, 05.02.2015, 07:01 vor 3661 Tagen @ CalBaer 3924 Views

- kein Text -

Das ist die Voraussetzung für seinen Job (oT)

Langmut @, Donnerstag, 05.02.2015, 09:25 vor 3661 Tagen @ Jacques 3332 Views

Job? (oT)

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 05.02.2015, 12:35 vor 3661 Tagen @ Langmut 2784 Views

- kein Text -

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Grade gelesen: Schulz: "Griechenland riskiert Bankrott" - Varoufakis: "Sind schon bankrott" ... herrlich ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 05.02.2015, 16:10 vor 3661 Tagen @ Jacques 3335 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 05.02.2015, 16:15

Kindermund tut Wahrheit kund:

"President Of Euro Parliament Warns Greece Risks National Bankruptcy; Varoufakis Replies: 'Greece Already Is Bankrupt'"

Das erinnert mich an eine Knastszene: "Wenn Sie ihren Hungerstreik nicht beenden, nehmen wir Ihnen das Rauchzeug weg". Ich: "Ich bin Nichtraucher."

Bei allen (vermutlichen) politischen Differenzen - den Alexis Varoufakis mag ich.

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Tja, da wird man ihn ersetzen muessen ... (oT)

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 05.02.2015, 12:48 vor 3661 Tagen @ Bernadette_Lauert 2826 Views

- kein Text -

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Keine Erwähnung der Post-PSI Bonds?

pigbonds @, Donnerstag, 05.02.2015, 01:11 vor 3661 Tagen @ Obi Wan 5006 Views

Was ist mit den Post-PSI Bonds, die ca. 10% Rendite versprechen?
http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/Ein-Konkurs-nuetzt-niemandem/story/14...

Was soll mit den griechischen Schulden geschehen?
Wir wollen die Schulden in drei Teile aufspalten. Den Anteil, den die Europäische
Zentralbank (EZB) hält, werden wir zu den vereinbarten Fristen abzahlen: Die erste
Tranche von 3,5 Milliarden ist am 20. Juli fällig. Was die anderen beiden Tranchen
angeht, die vom Internationalen Währungsfonds (IWF) und den EU-Ländern gehalten
werden, schlagen wir eine Umschuldung vor mit neuen Staatsanleihen zu Marktzinsen.

Das Irrenhaus der Steuer-Logik ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 05.02.2015, 12:41 vor 3661 Tagen @ pigbonds 3180 Views

A) Ein bonitaetsmaessig stark dastehender Staat koente theoretisch auf Steuern verzichten, denn er koennte sich zu fast Null Zinsen Kredit besorgen (und ueberwaelzen).

B) Jeder andere muss Steuern erheben, weil ... Steuern sichern ja die Staatsschulden.

C) Wenn dann die Staatsschulden fragwuerdiger werden, steigen die Zinsen dafuer, waehrend die Steuereinnahmen meist auch noch sinken. Jedenfalls steigt das Missverhaeltnis zwischen Zinslast und Einnahmen.

Darum besichern Steuern Staatsschulden. Ueberzeugend.

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Genau das habe ich erwartet und beschrieben

Jacques, Donnerstag, 05.02.2015, 06:59 vor 3661 Tagen @ Obi Wan 5155 Views

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=338950


= GR Bonds bei nat. ZB (weg von EZB)
= Umschuldung
= Prolongation bei 0% (bis auf absehbare Zeit gibt es keine pos. Staatseinn.)


Und die erneuer EUR Schwäche war auch absehbar.

Verkniff mir die Bemerkung vorgestern, dass die SNB nun vom CAD auf den NZD, AUD und JPY im Cross zur EUR Stützung durchführt.

Mit Sicherheit nochmals unter 1.00 im EUR/CHF

Die SNB mag die Kadenz nicht halten, mit der sie die letzten Tage kaufte.

Zwei Bemerkungen dazu, leider nur kurz, da wenig Zeit

Gaby @, Donnerstag, 05.02.2015, 10:05 vor 3661 Tagen @ Obi Wan 4661 Views

Moin,

erstens war das zu erwarten. Hardball eben. Ich glaube aber auch wirklich nicht, dass das insbesondere Varoufakis überrascht. Wie gesagt, mir fehlt die Zeit. Aber Ihr könnt gerne mal googeln: Der Mann ist Experte (Insider sagen, er ist der Beste zum Thema) zur Spieltheorie und insbesondere dem Gefangenendilemma. Er hat dazu viele Jahre geforscht, publiziert - und hat dies die letzten Jahre im Auftrag einer amerikanischen Softwarefirma getan.

Zweitens, ein wenig mehr "gefühlig": Die Griechen sind tief besorgt, ja. Aber: Wären heute Wahlen, ich glaube, Syirza bekäme 70 Prozent. Die Leute stehen hinter Tsipras und Varoufakis. Wie eine Wand. Was immer passiert, sie würden glaube ich "Ja" sagen. Auch, wenn es an die Frage ginge "sollen wir zurück zur Drachme."

Viele Grüße

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Was in GR vor sich geht...

sensortimecom ⌂ @, Donnerstag, 05.02.2015, 10:24 vor 3661 Tagen @ Gaby 4511 Views

... ist nationaler Selbstmord auf Raten. Griechenland zwingt sich durch die selbst geschaffenen Fakten in die Illegalität und Ausgrenzung, und noch weiter... in einen " failed state"...

Ist denn dort keiner, der den Leuten sagt, dass man gegen die Gesetze der Mathematik nicht klavierspielen kann? Und Politik machen erst recht nicht?

Und wie nennst du das, was in der BRD vor sich geht?

Langmut @, Donnerstag, 05.02.2015, 10:39 vor 3661 Tagen @ sensortimecom 4112 Views

Hallo in die Runde,

wenn das in Griechenland "Selbstmord auf Raten" ist, dann kommt das wirtschaftliche Handeln der BRD einem bewusst gesteuerten Massenmord gleich.

Upps, nee - das war ja damals im 100jährigen Reich.

Sorry
Langmut

Was meinst Du damit?

Wellenreiter @, Donnerstag, 05.02.2015, 10:43 vor 3661 Tagen @ sensortimecom 3933 Views

> ... ist nationaler Selbstmord auf Raten. Griechenland zwingt sich durch die

selbst geschaffenen Fakten in die Illegalität und Ausgrenzung, und noch
weiter... in einen " failed state"...

Ist denn dort keiner, der den Leuten sagt, dass man gegen die Gesetze der
Mathematik nicht klavierspielen kann? Und Politik machen erst recht nicht?

Würdest Du bitte erläutern, was Du unter "Illegalität" und "Gesetze der Mathematik" verstehst?

Ist es etwa legal, dass die EZB Italien ohne jegliche Auflagen finanziert und GR den Geldhahn einfach zudreht, weil es unmenschliche, undemokratische und verfassungswidrige Auflagen nicht mehr erfüllen will?

Und war Italien in 2011 nach den Gesetzen der Mathematik von den Märkten nicht auch für pleite erklärt worden, indem die Renditen in Richtung 10% marschiert sind? Warum ist in dem Fall die EZB mit "what ever it takes" eingeschritten??

Wenn gerne auf die Einhaltung von Regeln, Vereinbarungen und Gesetzen hingewiesen wird, dann sollen diese bitteschön für ALLE gelten:-)

Varoufakis dazu: "Die EZB ist auch unsere Zentralbank!"

Was hilft das alles. Es gibt in der Politik keine Gerechtigkeit

sensortimecom ⌂ @, Donnerstag, 05.02.2015, 11:11 vor 3661 Tagen @ Wellenreiter 3613 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 05.02.2015, 11:14

Es zählen immer die Fakten. Griechenland hat sich über Jahre und Jahrzehnte ins Abseits gewirtschaftet, und auch gelogen, und muss die Macht des Faktischen nun anerkennen, ob es will oder nicht. Da hilft keine linke oder rechte Regierung, kein Tsipratismus oder sonst was.

Für den einzelnen Griechen, der vielleicht hart arbeitet um über die Runden zu kommen, mag das fürchterlich sein, aber was solls. Leider. Der muss sich auch noch jetzt gefallen lassen, von aller Welt als "faul" dargestellt zu werden..

Und leider ist es nun mal so, dasss GR nur 1% zum Gesamt-EU-BIP beiträgt, Italien oder Spanien aber das Zehnfache. Das ist was zählt, und daher sitzt IT am längeren Ast.

Griechenland wird in die Illegalität gegrängt, durch eigene Schuld, jawohl. Die werden, wenn ihnen das Wasser bis zum Hals steht, auch noch ihre Euro-Banknoten SELBER DRUCKEN. Nicht nur Giralgeld aus der ELA-Fazilität, aus der sie eh schon 50 Mrd. fabriziert haben. Die machen sich selbst Schritt für Schritt zum Parier, ob sie es so sehen wollen oder nicht, spielt keine Rolle.
Das habe ich u.a. gemeint.

Griechen zahlen für den Verrat ihrer Führer

Monterone @, Donnerstag, 05.02.2015, 11:24 vor 3661 Tagen @ sensortimecom 3687 Views

Das griechische Volk wird gezwungen, für den Verrat einer hochkorrupten, extrem kriminellen und vermutlich auch pädosatanistisch-perversen Elite Geldbeutel und Kopf hinzuhalten.

Irgendwann sind auch wir fällig. Denn überall in der EU regiert ein Geschmeiß, das als Abschaum zu bezeichnen noch geschmeichelt wäre.

Geht das nicht etwas zu weit?

Wellenreiter @, Donnerstag, 05.02.2015, 12:05 vor 3661 Tagen @ Monterone 3271 Views

Das griechische Volk wird gezwungen, für den Verrat einer hochkorrupten,
extrem kriminellen und vermutlich auch pädosatanistisch-perversen Elite
Geldbeutel und Kopf hinzuhalten.

Gibt es denn dafür konkrete Anhaltspunkte???

Wofür hast Du einen Internet-Anschluß?

Monterone @, Donnerstag, 05.02.2015, 12:41 vor 3661 Tagen @ Wellenreiter 3401 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 05.02.2015, 13:03

Gibt es denn dafür konkrete Anhaltspunkte???

Dutroux, Fourniret, Coral, Les-Hauts-de-la-Garenne,Jack Lang, Frederic Mitterand, Etienne Davignon, Willy Claes, Königshaus Belgien, Thierry Levy, Pierre Berge, Daniel Cohn-Bendit, Bernard Kouchner, Manuel Barroso, Casa Pia, Sachsensumpf, Sebastian Edathy, Kanadische Pädo-CD mit 1.200 deutschen Namen, von denen nur Edathy bekannt ist, Harold Wilson, Edward Heath, Elm Guest House, Jimmy Savile, Margaret Thatcher, Cyril Smith, Peter Mandelson, Prinz Charles, Leon Brittan.

http://dondevamos.canalblog.com/
Léon Brittan, l’ex ministre de l’Intérieur anglais que beaucoup accusent d’avoir fait disparaître des dizaines de dossiers de réseaux pédophiles VIP, est décédé le 21 janvier. Il ne s’expliquera donc jamais sur les viols de mineurs en réunion, ni sur les meurtres d’enfants survenus en sa présence, ni sur la disparition des dossiers.

Die Häufung, in der die demokratischen Eliten europaweit in derartige Affären verwicklelt sind, vor allem aber, daß jede Ermittlung niedergeschlagen und Zeugen dutzendweise ermordet werden, kann nur eines heißen: alle hängen mit drin.

Demokratie ist also nicht nur ein anderes Wort für Lüge, Betrug, Krieg, Raub und Völkermord, sondern auch für Pädosatanismus, jedenfalls, was Eliten, Regierungen und Parlamentarier betrifft.

Der belgische Abgeordnete Laurent Louis hat das mehrfach bestätigt und bekam danach Ärger mit der Staatsmacht: Hausdurchsuchungen, Prozeß, Geldstrafe.

Die Staatsmafiabande Griechenlands ist in dem Zusammenhang sicher keine Ausnahme.

PS.
Einige deutsche Namen, darunter Minister, habe ich wieder entfernt. Wer sich dahinterklemmt und nach Sachsensumpf oder Hamburger Pädos recherchiert, wird schnell fündig werden.

zu Varoufakis ...

kicker @, Donnerstag, 05.02.2015, 10:39 vor 3661 Tagen @ Gaby 4270 Views

=== GABY ===
Der Mann ist Experte (Insider sagen, er ist der Beste zum Thema) zur Spieltheorie und insbesondere dem Gefangenendilemma. Er hat dazu viele Jahre geforscht, publiziert - und hat dies die letzten Jahre im Auftrag einer amerikanischen Softwarefirma getan.

=== kicker ===
Varoufakis war Professor für ökonomie, Spieltheorie, Mathematik
und hat auch ein paar Bücher hierzu geschrieben:

http://www.amazon.de/Game-Theory-Critical-Concepts-Sciences/dp/0415222400/ref=sr_1_9?ie...

http://www.amazon.de/globale-Minotaurus-Weltwirtschaft-Varoufakis-Gebundene/dp/B00GM576...

http://www.amazon.de/Foundations-Economics-Beginners-Yanis-Varoufakis/dp/0415178924/ref...


http://de.wikipedia.org/wiki/Yanis_Varoufakis
„Der Euro ist nicht zukunftsfähig. Die Art und Weise, wie die EU diese Krise anging, war monumental idiotisch. Die Europäische Zentralbank (EZB) hat die Situation nicht unter Kontrolle, Europas Bankensystem bleibt weiterhin fragmentiert, und wir bewegen uns eher in Richtung Nationalisierung der Politik als in Richtung Fiskalunion. Wenn wir Europas Probleme weiterhin so behandeln wie bisher, dann wird es in ein paar Jahren keinen Euro mehr geben.“
– Yanis Varoufakis: Interview in profil[12]

SNB-Entscheidung, Ölpreis, Ukraine und jetzt die EZB

Konjunktion ⌂ @, Irgendwo und Nirgendwo, Donnerstag, 05.02.2015, 10:46 vor 3661 Tagen @ Obi Wan 4251 Views

Der Sturm, der sich da am Horizont zusammen braut, dürfte wohl diesesmal eine andere Qualität besitzen als beispielsweise 2008.

24 Stunden zuvor schien es so zu sein als würde sich die Situation entschärfen. Der Ölpreis stieg seit Donnerstag letzter Woche bis Dienstag um 20%. Und auch die Lage in der EU ließ so etwas wie Optimismus erkennen. Beides zusammen konnte man durchaus als positive Zeichen für den Monat Februar werten. Aber seit gestern ist die Angst wieder da. Angst bei den Politikern, bei den Geldjongleuren und bei den ominösen Märkten.

Und auch die chinesische Dadong-Ratingagentur sieht in den nächsten Jahren eine schwere Finanzkrise auf uns zu rollen.

Nachdenkliche Grüße

--
Als Konjunktion wird in der Logik eine bestimmte Verknüpfung zweier Aussagen oder Aussagefunktionen bezeichnet.

Es wird Zeit fuer EU-Anleihen; die BRD hat ja auch den Bremen-Anleihen nie so recht getraut ... (oT)

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 05.02.2015, 12:33 vor 3661 Tagen @ Obi Wan 2882 Views

- kein Text -

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

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