Verräterisches Handy

Lisa @, Dienstag, 03.02.2015, 19:22 vor 3659 Tagen 7626 Views

Sechs Monate seiner Vorratsdaten hat der Grünenpolitiker Malte Spitz von der Telekom eingeklagt und ZEIT ONLINE zur Verfügung gestellt. Auf Basis dieser Daten können Sie all seine Bewegungen dieser Zeit nachvollziehen. Die Geodaten haben wir zusätzlich mit frei im Netz verfügbaren Informationen aus dem Leben des Abgeordneten (Twitter, Blogeinträge und Webseiten) verknüpft.

Mit der Play-Taste startet die Reise durch Malte Spitz’ Leben.

http://www.zeit.de/datenschutz/malte-spitz-vorratsdaten

Handy-Experiment "Diskretion"

gwg ⌂ @, Metropole OWLs, Dienstag, 03.02.2015, 21:14 vor 3659 Tagen @ Lisa 5783 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 03.02.2015, 21:20

Sechs Monate seiner Vorratsdaten hat der Grünenpolitiker Malte Spitz von
der Telekom eingeklagt und ZEIT ONLINE zur Verfügung gestellt. Auf Basis
dieser Daten können Sie all seine Bewegungen dieser Zeit nachvollziehen.

Angeregt durch diesen Eintrag in Fefes Blog habe ich vor einigen Wochen ein Experiment unternommen.

Verwendet habe ich:
+ einen Isolierbehälter für Speisen der Firma EMSA, Marke Senator;
+ ein Samsung C5212;
+ ein Samsung GT-S5260;
+ eine Blechschachtel, die jeweils ein Handy aufnehmen kann und in den Iso-Behälter passt.

1) Handy in Iso-Behälter, Behälter verschließen, Handy anrufen: => klingelt.
2) Handy in Blechschachtel, Schachtel verschließen, anrufen => klingelt.
3) Blechschachtel mit Handy aus 2) in 1), anrufen => klingelt nicht.

Der Iso-Behälter ist groß genug für ein Smartphone.
Der Verschluß scheint die Schwachstelle zu sein.

Als Zugabe ein Thermosflaschenwitz.

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Der Streusand-Effekt reduziert nicht die Rutschgefahr!

Nur, wer schleppt sein Handy in einer Blechschachtel in einer Iso-Kanne durch die Gegend, wenn

Philip Marlowe @, Location: Europe's Paymaster, Dienstag, 03.02.2015, 21:48 vor 3659 Tagen @ gwg 4681 Views

ihn dann keiner anrufen kann?

Den Effekt (nicht angerufen werden können und damit nicht geortet werden können) gibt's auch einfacher:

.
.
.
.
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Einfach den Akku rausnehmen.

Gruß,
Phil.M.

ps: Geht natürlich nicht mit einem Ei-Fon. NSA is watching you...[[lach]]

Es hat eben alles seinen Preis ...

gwg ⌂ @, Metropole OWLs, Dienstag, 03.02.2015, 22:00 vor 3659 Tagen @ Philip Marlowe 4567 Views

... auch Diskretion.


Einfach den Akku rausnehmen.

Dazu schreibt Fefe:

Update: Nein, Akku rausnehmen reicht nicht. Physische Wanzen werden gerne in den Akku eingebaut, weil dort ihre Stromversorgung gewährleistet ist. Akku rausnehmen hilft nur gegen Software-Wanzen auf dem Smartphone.

Also ich finde den Gedanken reizvoll, wenn wir alle mit dem Handy im Henkelmann auf Reisen gehen würden. Das wäre dann kein Indiz einer zunehmenden Proletarisierung der Bevölkerung, sondern der verzweifelte Versuch, ein Minimum an Diskretion zu wahren.

Sobald man die Wanze auspackt, ist man natürlich geortet.

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Der Streusand-Effekt reduziert nicht die Rutschgefahr!

Wanze - wirklich?

Fussgänger @, Mittwoch, 04.02.2015, 10:18 vor 3659 Tagen @ gwg 3498 Views

Sobald man die Wanze auspackt, ist man natürlich geortet.

Dazu muss es aber erstmal eine Wanze sein. Mir ist bspw. nicht bekannt, dass regelmässig GPS-Empfänger und Datenspeicher oder Sender in Batterien eingebaut worden sind.

Mir ist noch nicht mal bekannt, dass Mobile Devices im abgeschalteten Zustand irgend so was tun würden. Und beides wäre ja recht leicht zu erkennen, da GPS recht viel Batterie säuft.

Dass die Möglichkeit grundsätzlich existiert, ist mir klar. Aber die Gefahr, beim nächsten Fussgängerstreifen verkarrt zu werden, scheint mir da unvergleichlich viel grösser. Und der mögliche Schaden auch.

GPS ist vermutlich unnötig zur Ortung

Geminus @, Hessen, Mittwoch, 04.02.2015, 10:59 vor 3659 Tagen @ Fussgänger 3295 Views

Viele neuere Modelle von Mobiltelefonen senden nach meiner Kenntnis auch nach Abschaltung gelegentlich kurze Impulse - keine Ahnung, ob die eine Kennung enthalten, ist aber wahrscheinlich (warum sonst die Signale?).
Sollte das so sein, dann reicht das wegen der Unterschiede in der Signalstärke in gut mit Basisstationen versorgten Gebieten (Innenstädte)zur Ortung auf wenige Meter genau - GPS ist dafür dann völlig entbehrlich.

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wer nur einen Hammer hat, sieht überall nur Nägel

Geht easy über GSM-Ortung

Ikonoklast @, Mittwoch, 04.02.2015, 11:04 vor 3659 Tagen @ Geminus 3220 Views

Hallo Geminus,

die Ortung geht ganz einfach über das GSM-Netz, auf dem Land kann man mehrere hundert Meter Abweichung haben, in der Stadt geht es auf einige Meter genau.

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Grüße

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... and girls of course!

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Theoretisch ja. Praktisch haben wir, auch was Privacy betrifft, andere Probleme

Fussgänger @, Mittwoch, 04.02.2015, 12:04 vor 3659 Tagen @ Ikonoklast 3154 Views

Hallo Geminus,

die Ortung geht ganz einfach über das
GSM-Netz, auf dem Land
kann man mehrere hundert Meter Abweichung haben, in der Stadt geht es auf
einige Meter genau.

Aber auch GSM resp. alle anderen ähnlichen Systemen verbrauchen Strom und lassen sich damit und zusätzlich über die Strahlung ihres Senders erkennen.

Dass es grundsätzlich möglich ist: geschenkt. Dass es ausserhalb von gezielten Angriffen auf wirkliche Geheimnisträger gemacht wird, glaube ich dennoch nicht.

Fefe übertreibt mal wieder

Didi @, Mittwoch, 04.02.2015, 11:31 vor 3659 Tagen @ gwg 3288 Views

Update: Nein, Akku rausnehmen reicht nicht. Physische Wanzen werden
gerne in den Akku eingebaut, weil dort ihre Stromversorgung gewährleistet
ist. Akku rausnehmen hilft nur gegen Software-Wanzen auf dem Smartphone.

Dann ist die Reichweite einer Hardwarewanze aber extrem gering. Da muss die Zielperson schon besonders wichtig sein, wenn man nur im Nahbereich abhören kann. Wie in den alten Agententhrillern - mit Richtantenne und Kopfhörer hinterm Briefkasten.

Mit einem dünnen Isolator und zwei Kontakten auf jeder Seite, die zu einem Mikroschalter führen, spart man sich die fummelige Entnahme des Akkus und kann sein Handy innerhalb kürzester Zeit stromlos schalten.

Geht auch in den Kühlschrank legen? (oT)

Ikonoklast @, Mittwoch, 04.02.2015, 08:11 vor 3659 Tagen @ Philip Marlowe 3329 Views

- kein Text -

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Grüße

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... and girls of course!

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Nein

kieselflink @, Mittwoch, 04.02.2015, 10:39 vor 3659 Tagen @ Ikonoklast 3303 Views

1.) Probier es doch selbst aus. Leg es in den Kühlschrank, warte ein paar Minuten und dann rufe dieses Telefon an.

2.) Ich habe vor kurzem selbst diese Erfahrung gemacht. Hatte ein Handy kurzerhand und halb unbewusst in den Kühlschrank gelegt. Warum? Weil ich in diesem Moment nicht gestört werden wollte und zufällig gerade neben einem Kühlschrank in einem großen Büro stand.

Stunden später wollte ich telefonieren, aber das Handy war verschwunden. Es konnte nur in dem besagten Büro liegen. Also bin ich zurück in das Büro und fing an zu suchen. Naja - zum Glück kann man ja ein Handy klingeln lassen, wenn es eingebucht ist.

Ich musste trotzdem noch eine Weile suchen, weil das Klingeln nur gaanz leise zu vernehmen und die Richtung akustisch schwer zu orten war. Schließlich war das Versteck ausgemacht und da fiel es mir auch wieder ein...

Erst im Nachhinein habe ich mich gewundert, dass sich das Teil überhaupt gemeldet hat.

Ähnliches habe ich übrigens auch schon mit DECT-Telefonen getestet: Komplettes Einwickeln in Silberfolie bringt nichts. Eine Blechdose ebenso wenig.

Das Prinzip des Faradayschen Käfigs scheint bei diesen Frequenzen nicht zu wirken. Ortungstechnisch wohl eher zum Nachteil der Nutzer. Als auch der Aluhutträger <img src=" />

Manche munkeln da von Skalarwellen. Naja - die Diskussion hatten wir hier auch schon.

--
cheers - kieselflink

Danke für die Antwort. (oT)

Ikonoklast @, Mittwoch, 04.02.2015, 10:48 vor 3659 Tagen @ kieselflink 2964 Views

- kein Text -

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Grüße

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... and girls of course!

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Kommt auf den Kühlschrank an...

Didi @, Mittwoch, 04.02.2015, 11:10 vor 3659 Tagen @ kieselflink 3132 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 04.02.2015, 11:17

1.) Probier es doch selbst aus. Leg es in den Kühlschrank, warte ein paar
Minuten und dann rufe dieses Telefon an.

Vor ein paar Wochen war ich eine Stunde im Personenaufzug eingeschlossen. Wir hatten drei Handys dabei und alle zeigten guten Empfang an. Wir konnten auch (scheinbar) alle raustelefonieren, weil der Klingelton hörbar war. Hob am anderen Ende aber jemand ab, brach sofort die Verbindung ab. Umgekehrt genauso - Wegen der zahlreichen Versuche wurden wir dann irgendwann von den Angerufenen zurück gerufen, aber mit der Gesprächsannahme brach die Verbindung sofort ab. Ja, ich weiß - ein Kühlschrank ist kein Aufzug, aber du hast es selbst noch nie getestet <img src=" />

Bzgl. Skalarwellen noch eine Bemerkung: Besorg dir einen guten Spektrumanalyzer und mach Versuche im W-Lan und GSM-Band mit entspr. Antennenabstimmungen im Faradayschen Käfig, dann wirst du schnell feststellen, dass HF Voodoo ist...

Gruß
Didi

Das EiF. ist eben NSA zertifiziert-

Sundevil @, Mittwoch, 04.02.2015, 08:19 vor 3659 Tagen @ Philip Marlowe 3646 Views

Wer nichts zu verbergen hat, der muss sich keine Gedanken machen. Ich weiss nicht, warum Ihr Euch immer so darüber aufregt.

Ob Du etwas zu verbergen gehabt hättest, wird Dir i.d.R. erst hinterher bewußt.

Griba @, Dunkeldeutschland, Mittwoch, 04.02.2015, 09:32 vor 3659 Tagen @ Sundevil 3539 Views

Wer nichts zu verbergen hat, der muss sich keine Gedanken machen. Ich weiss
nicht, warum Ihr Euch immer so darüber aufregt.

Spätetstens wenn die Krankheitsdaten, die Deiner Versicherung vorliegen, genauer sind, als was Du in Deinen Unterlagen findest, wird es problematisch.[[zigarre]]
Also sollte man sich da schon drüber aufregen. [[motz]]

--
Beste Grüße

GRIBA

Ist deine Toilette abschließbar? Warum? Hast du etwas zu verbergen!?

Didi @, Mittwoch, 04.02.2015, 11:44 vor 3659 Tagen @ Griba 3153 Views

Wer nichts zu verbergen hat, der muss sich keine Gedanken machen. Ich

weiss

nicht, warum Ihr Euch immer so darüber aufregt.


Spätetstens wenn die Krankheitsdaten, die Deiner Versicherung vorliegen,
genauer sind, als was Du in Deinen Unterlagen findest, wird es
problematisch.[[zigarre]]

Es sei denn, der Arzt hat Abrechnungen frisiert und das kommt dann im Zuge der Versicherungsanfrage beim Arzt für einen Neuantrag für eine PKV oder BU oder LV heraus. Dann steht der Patient erst mal ganz schön dumm da <img src=" />
Der Patient hat dann erst mal nichts zu verbergen. Aber der behandelnde Arzt.

Gruß
Didi

Wetten, daß Du noch nie wegen "Gesundheitsstörungen" Probleme mit Versicherern hattest? Freu dich drauf, wird Deine Sicht ...

Griba @, Dunkeldeutschland, Mittwoch, 04.02.2015, 13:01 vor 3658 Tagen @ Didi 3075 Views


Es sei denn, der Arzt hat Abrechnungen frisiert und das kommt dann im Zuge
der Versicherungsanfrage beim Arzt für einen Neuantrag für eine PKV oder
BU oder LV heraus. Dann steht der Patient erst mal ganz schön dumm da <img src=" />
Der Patient hat dann erst mal nichts zu verbergen. Aber der behandelnde
Arzt.

Gruß
Didi

auf den Datenschutz komplett umkrempeln. Denn selbst wenn Deine Daten frisiert sein sollten (wie Du selbst schreibst), hat nicht der Datengeber (Arzt, Kranke Kasse u.s.w.), sondern Du das Problem, keine oder nur eine sehr ungünstige Versicherung zu bekommen!
Genau das ist ja der eigentliche Zweck von GEMATIC und Co. (=Konsorten) - deine Krankheitsdaten sollen der Versicherungsindustrie zugänglich gemacht werden, um Risiken zu selektieren. Und das wird dann auch noch "proaktiv" angewendet, was heißt, daß Deine Kinder (so Du welche hast) dann versicherungstechnisch durch Deine Krankheiten vorbelastet sind.

Schöne NWO.

--
Beste Grüße

GRIBA

Ja, stimmt, ich hatte diesbezgl. noch nie Probleme

Didi @, Mittwoch, 04.02.2015, 15:36 vor 3658 Tagen @ Griba 3028 Views

Denn selbst wenn Deine Daten frisiert sein sollten (wie Du selbst
schreibst), hat nicht der Datengeber (Arzt, Kranke Kasse u.s.w.),
sondern Du das Problem, keine oder nur > eine sehr ungünstige
Versicherung zu bekommen!

Ich bin Selbstzahler und zahle nicht erbrachte Leistungen natürlich auch nicht und gehe davon aus, dass die dann auch in keiner Akte stehen.

Genau das ist ja der eigentliche Zweck von GEMATIC und Co. (=Konsorten) -
deine Krankheitsdaten sollen der Versicherungsindustrie zugänglich gemacht
werden, um Risiken zu selektieren. Und das wird dann auch noch "proaktiv"
angewendet, was heißt, daß Deine Kinder (so Du welche hast) dann
versicherungstechnisch durch Deine Krankheiten vorbelastet sind.

Schöne NWO.

Bestimmte Therapien oder Behandlungen kann man beim Arzt des Vertrauens auch direkt vor Ort bezahlen. Ist wie bei jedem Unternehmer auch hier reine Verhandlungssache.

Gruß
Didi

Welch Argument...

Konjunktion ⌂ @, Irgendwo und Nirgendwo, Mittwoch, 04.02.2015, 10:23 vor 3659 Tagen @ Sundevil 3396 Views

Wer nichts zu verbergen hat, der muss sich keine Gedanken machen. Ich weiss
nicht, warum Ihr Euch immer so darüber aufregt.

Und Sie wissen (bereits heute) genau, was der Staat (morgen) sucht oder gerne über sie wissen will?

Ansonsten ist das wirklich kein Argument...

Siehe hier: http://www.youtube.com/watch?v=iHlzsURb0WI

--
Als Konjunktion wird in der Logik eine bestimmte Verknüpfung zweier Aussagen oder Aussagefunktionen bezeichnet.

Handyortung/Datenschutz

Leserzuschrift @, Mittwoch, 04.02.2015, 17:05 vor 3658 Tagen @ Lisa 3814 Views

Mein Gruß in die Runde,

ich möchte das Post. von @Lisa mit dem nachfolgenden Link. erweitern/vervollständigen.

hier:
http://homment.com/zu_Heavy

Und anmerken,
ich bin von dem Nachfolgenden (Aussage!) überzeugt, (es gibt Dutzende von Indizien)
dass wir in DE, von einem Mr. Obama so erklärt, der von der NSA bestätigten Totalkontrolle
(einzelne Länder dieser Welt, unterliegen der totalen Kontrolle durch den NSA der „US Hollywood Demokratie“ auch als „Banker-Mafia“ tituliert)
unterliegen.

Das - Suchalgorithmen/Analysetools/Suchroutinen - die komplette Telekommunikation der Deutschen-Bürger (Völker) überwachen und auswerten, (Analyse-Tools die 1.800 Vokabeln verarbeiten pro Tool)
UND
mittels der MassenMedien und den ab 2012 in alle Medienhäuser, ab einer bestimmten Größenordnung, stationierte „Chef vom Dienst“ der die Schlagzelen/Artikel auswählt/aufdiktiert um so,
den Ergebnissen der Tele-Kommunikations-Überwachung-Tools Rechnung zu Tragen.
(Natürlich auf höhere Anweisung)

Gesellschaftssteuerung
die mittels der Analyse-Tools der "Handys", die Schlagzeilen/Talkschows/Themenschwerpunkt/TV-Glotze/... gebildet wird!
(ab 2011/12 schätze ich den Beginn ein)
die Erweiterung des „Brot & Spiele“ alla TV-Glotze/“Mainstream aus den MassenMedien“ mit den Ergebnissen aus den Analyse-Tools der Handys (womit beschäftigt sich der Bürger) die MassenMedien mittels
- TV-Glotze – Funk – Presse - die Schlagzeilen, Themenschwerpunkte, Talkrunden mit Politikern usw. gebildet werden können,
die Massen, den Bürger, eine ganze Gesellschaft
– also die TV-Glotze Abhängige – lenken/steuern kann, wohin man will!


die Hauptseite der Aufklärung, zum ’Input’
hier:
http://homment.com/StatusQuo


zum Input studieren ausreichend Zeit finden,
dem Leser wünschend
skadenz

Handyortung/Datenschutz – Nachtrag

Leserzuschrift @, Mittwoch, 04.02.2015, 17:51 vor 3658 Tagen @ Leserzuschrift 3105 Views

Mein Gruß in die Runde,

ich möchte das Post. von @Lisa mit dem nachfolgenden Link. erweitern/vervollständigen.

hier:
http://homment.com/Posse

und diese "Verschwörungstheorie" noch erweitern mit:
dieser (US) Mr. Snowden vom - NSA - (ist ein (US) CI,A - Fake !) - Computer & Internet?

um so von der

Handy-Funkzellen & Daten-Analyse<< der Gesellschaftssteuerung & Totalüberwachung mittels >>Analysetools + MassenMedien<<

(Analyse ALLER Gesprächsinhalte [Handy] mit dem >>Polit Offizier<< als der >>"Chef vom Dienst"<< die ab März/April. 2012 in den (Mittleren) Medienhäusern wie
- "sz.de , zeit.de, usw. ... " - stationiert worden sind
und die Artikel, Schlagzeilen freigeben, vorgeben, aufdiktieren,
die vorgegebene Reaktionen per Schlagzeilen/Talkschows/Themenschwerpunkt/TV-Glotze/... mit "NeoNazi/Antifa-SA" Bande oder "AKW/Öko Bande" inszenierte Aufmärsche,
für die Schlagzeilen zu sorgen,
und damit das Interesse der Bürger ab-/umzulenken.

z.B.:
in der Summe aller Telefonaten kommen "die Begriffe"
- „die Linke-Massenmörder“ „Kinder-Schänder GRÜNEN + "Volksverräter-regierung“ – Normalzustand bei 1.000/Tag „ab“ 10.000/Tag reagieren MassenMedien + Glotze mit Gegenpropaganda - Artikel/Schlagzeilen/Themenschwerpunkt/Talkrunden -
wie aus dem Nichts plötzlich Dioxineier/Pferdefleisch/Ebola/ ... / "künstliche Schlagzeilen!"...
als die massive Überfrachtung von den Sinneswahrnehmung der Bürger mittels >>TV-Glotze + Handys<< (Soziologie/Psychologie) zur Ablenkung,
sich mit anderem (kontrolliertem) Beschäftigen soll, muss ...

hier:
http://homment.com/zu_Heavy

die Hauptseite der Aufklärung, zum ’Input’
hier:
http://homment.com/StatusQuo

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