Und das Karussell des Wahnsinns beginnt sich zu drehen - Reparationen

nereus @, Dienstag, 03.02.2015, 11:13 vor 3663 Tagen 5611 Views

Es kommt, wie es kommen mußte.
Nachdem die Griechen sich vom unseligen Duo (Merkel & Schäuble) nichts mehr vorschreiben lassen wollen und den Nazi-Joker ziehen, legen jetzt die Russen nach.

Duma-Abgeordnete wollen eine Arbeitsgruppe bilden, um den Gesamtschaden durch den Angriff der Hitler-Truppen auf die Sowjetunion zu kalkulieren und entsprechende Reparationen von Deutschland zu fordern. Das berichtete am Dienstag die russische Tageszeitung „Iswestija“.
..
„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust-Opfer, ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen 16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen. Deutschland müsste diese Summe an Russland, den Rechtsnachfolger der Sowjetunion, zahlen.

Quelle: http://de.sputniknews.com/politik/20150203/300924029.html

Und die Argumentation hat was.

Degtjarjow sagte, Deutschland habe dabei selbst an Israel mehr als 100 Milliarden DM Entschädigung gezahlt, obwohl der jüdische Staat während des Zweiten Weltkrieges noch nicht existiert hatte.

Was den Einen recht war ist nun den Anderen billig.
Diese idiotische Vollpfosten-Diplomatie in Berlin gehört komplett hinter Gitter!! [[kotz]]

mfG
nereus

Nein, Moskau soll selber mal seine Opfer "entschädigen" (oT)

pigbonds @, Dienstag, 03.02.2015, 11:23 vor 3663 Tagen @ nereus 3408 Views

- kein Text -

Wer entschädigt die Opfer der USA?

Mephistopheles @, Datschiburg, Dienstag, 03.02.2015, 13:30 vor 3663 Tagen @ pigbonds 3351 Views

Ich denke dabei weniger an die Millionen Toten durch US-Kriege und auch nicht die Millionen Toten des Völkermords in den USA, weil Tote werden nun mal durch keine Entschädigung wieder lebendig.
Sondern ich denke an die Rückgabe des geraubten Landes an die ursprünglichen Eigentümer!
Wenn Juden nach 3.000 Jahren noch die Rückgabe ihres Landes verlangen, ohne jemals ihre Bererechtigung nachgewiesen zu haben, wieviel mehr Rechte haben dann die indigenen Völker Amerikas, deren Berechtigung außer Frage steht!

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Die anderen Euroländer zahlen mit

Ötzi @, Dienstag, 03.02.2015, 11:38 vor 3663 Tagen @ nereus 3963 Views

Ich denke, die Reparationen sollen beim
gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen.

Solche grossen Summen übersteigen die Wirtschaftskraft Deutschlands. Wegen der Schuldenvergemeinschaftung im Euroraum zahlen das letztlich alle Euroländer mit.
Da das auch eh nur Papier ist, macht es sich auch nur über höhere Steuern (da lässt sich aber nichts mehr erhöhen) und Inflation bemerkbar, weil ja mit den Reparations-Euros einkauft wird. Und den Inflationsanteil zahlen dann sogar Dänemark und Polen mit, solange sie die Währungsbindung an den Euro nicht aufheben.

Wenn du Steuern vermeidest, wo es geht, und deine Guthaben grösstenteils in reale Werte, Edelmetalle und Cryptowährungen umtauschst, dann kann es dir ohnehin egal sein, wieviel welche Staatskassen wohin überweisen.

"Solche grossen Summen übersteigen die Wirtschaftskraft Deutschlands." - Das macht doch nix ...

CrisisMaven ⌂ @, Dienstag, 03.02.2015, 14:43 vor 3663 Tagen @ Ötzi 3181 Views

... das hatten wir bei Versailles auch schon.

Der Befreiungsschlag heisst dann eben Weltkrieg.

Kritisch wird es erstmals, wenn die Summen die Wirtschaftskraft des Gesamt-Planeten uebersteigen.

Daran arbeiten wir noch ... [[top]]

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

In WWI/II ging es nicht um die Reduzierung der Schulden

baisse-man @, Dienstag, 03.02.2015, 16:35 vor 3663 Tagen @ CrisisMaven 2694 Views

Hi,

eher genau das Gegenteil: Auftürmen von noch mehr Schulden. Folge: Staatsbankrott aller Staaten. Da hat sich bis heute nichts geändert.

Seitdem ist das Geld ja auch durch "nichts" (wirklich?)mehr gedeckt.

LG

bm

--
Erkenne dich selbst.

Interessant: Russland = Rechtsnachfolger Sowjetunion

octavian @, Dienstag, 03.02.2015, 11:49 vor 3663 Tagen @ nereus 3908 Views


[quote]..
„Deutschland entschädigte also sechs Millionen Holocaust-Opfer,
ignorierte jedoch 27 Millionen getötete sowjetische Menschen, unter ihnen
16 Millionen Zivilisten. Ich denke, die Reparationen sollen beim
gegenwärtigen Preisstand mindestens drei bis vier Billionen Euro betragen.
Deutschland müsste diese Summe an Russland, den Rechtsnachfolger der
Sowjetunion
, zahlen.


mfG
nereus[/quote]

Das hatte ich vor ein paar Wochen hier schonmal im Forum geschrieben:

Russland ist der Rechtsnachfolger / Nachfolgestaat der Sowjetunion. Dafür wurde ich hier aber angegriffen!

Damit ist Russland für die Verbrechen Lenins und Stalins verantwortlich. Damit stehen zb. der Ukraine hunderte Milliarden Dollar von Russland an Reperationen zu!

Hinzu kommen Entschädigungen an: Lettland, Estland, Litauen, Weissrussland, Polen, Finnland, Tchechien, Ungarn, Rumänien usw. usw.

Soweit ich weiss sind alle Reperationen von Deutschland an Russland abgegolten (den größten Teil davon hat die DDR getragen).

Ich wünsche aber Russland viel Spass bei der Entschädigung der anderen Länder, denn der Russe hat bis jetzt noch gar nix bezahlt!

VG

Octavian

es kann nur Einen geben ;-)

nereus @, Dienstag, 03.02.2015, 13:33 vor 3663 Tagen @ octavian 3320 Views

Hallo octavian!

Du schreibst: Ich wünsche aber Russland viel Spass bei der Entschädigung der anderen Länder, denn der Russe hat bis jetzt noch gar nix bezahlt!

Die werden auch nix zahlen, so wie die Spanier, Portugiesen, Holländer, Franzosen, Engländer oder Amerikaner für ihre Verbrechen nichts zahlten und auch nichts zahlen werden.
Es gibt nur einen Zahlmeister in dieser Welt!

Der Clou in der ganzen Kiste liegt doch im ewig ratternden Schuldkult!
Die deutschen Oberdeppen haben sich seit 70 Jahren als Hauptschuldiger gegeißelt. Sie konnten gar nicht genug bekommen von den Peitschenhieben. [[freude]]

Die Einzigen, die immer die Hand aufhielten und auch mal kräftig zu bissen, wenn der Strom zu versiegen drohte, waren die .. na, Du weißt schon.
Resteuropa hat sich weitestgehend zurück gehalten und wohl insgeheim gelächelt über die Deppen-Nation.

Nun aber versucht Deutschland ein größeres politisches Rad zu drehen, in dem es den Investment-Banker (siehe Griechenland) spielt oder den Berater des General-Feldmarschall (siehe Ukraine).

In diesem Sinne verschwindet dann das Lächeln und nun fängt man in Resteuropa auch an die Hand aufzuhalten oder droht es zumindest an.
Und da die regierenden Landesverräter alles getan haben, die schönen Legenden am Laufen zu halten, wird es jetzt argumentativ ziemlich schwer.

Bin gespannt wenn Merkel die toten Juden mit den toten Russen vergleicht und begründet, warum die Einen was bekamen und die Anderen nichts bekommen sollen. Die Russen haben auch noch den Weg zur Einheit frei gemacht – was sie nicht hätten tun müssen.

Die deutsche Diplomatie ist eine einzige Lachnummer!
Wir werden von total Bekloppten regiert! [[sauer]]

mfG
nereus

Das ist nur die Meinung eines einzelnen Duma-Abgeordneten (oT)

CalBaer @, Dienstag, 03.02.2015, 16:30 vor 3663 Tagen @ octavian 2374 Views

- kein Text -

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Dann ist es höchste Zeit, dass alle Beteiligten mal ihre Rolle in WWII aufarbeiten - unvoreingenommen (oT)

stocksorcerer @, Dienstag, 03.02.2015, 14:13 vor 3663 Tagen @ nereus 2732 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 03.02.2015, 14:33

- kein Text -

Die werden den Teufel tun

Monterone @, Dienstag, 03.02.2015, 15:15 vor 3663 Tagen @ stocksorcerer 3163 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 03.02.2015, 15:39

Du meinst, sie sollen den Ast absägen, auf dem sie seit 70 Jahren so komfortabel sitzen, das Deutsche Reich wiederherstellen und billionenweise Reparationen an uns zahlen?

Das wären die Folgen Deines Vorschlags.

Selbst wenn es nur um den größten Friedenspolitiker aller Zeiten geht, Otto von Bismarck, dem wir nebenbei die schönste deutsche Prosa verdanken, wird ein Sch...dreck zusammengelogen, daß es die Sau graust, aber nicht den Schmierfinken Volker Weiß vom SPIEGEL.

Zufälligerweise kenne ich die Wahrnehmung Bismarcks und Deutschlands inzwischen auch aus erbfeindlicher Perspektive und darf mir dieses abfällige Urteil erlauben.

Henri Guillemin übernimmt die Ehrenrettung Bismarcks und seiner Friedenspolitik, die, führt Guillemin aus, sich schon aus der Notwendigkeit ergeben habe, die Probleme der deutschen Einheit zu bewältigen. Er zitiert aus einem Buch, das er für die Aufnahmeprüfung zur Elitehochschule *Ecole Normale Superieure* studieren mußte, Émile Bourgeois (1857-1934) *Manuel historique de politique étrangère* (Historisches Handbuch der Außenpolitik):

*Niemand legte auf den Frieden mehr wert als der Kanzler Bismarck.*

Davon findest Du beim SPIEGEL natürlich kein einziges Wort und auch nichts darüber, wie Elsaß-Lothringen überhaupt erst zu Frankreich gekommen ist.

Sehr bezeichend auch, wie die Rolle Angloamerikas und Benjamin Disraelis Kriegserklärung vom 9. Februar 1871 völlig unter den Tisch fallen und stattdessen der deutsch-französische Konflikt aufgekocht wird.

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/otto-von-bismarck-bismarck-jahr-wegen-200-geb...

Ein bißchen kommen die Dinge ja in Bewegung, aber viel zu schwach und viel zu spät.

Lies bitte, was Putin anläßlich des Welt-Holocausttags gesagt, vor allem nicht gesagt hat:

http://eng.news.kremlin.ru/news/23524

Vladimir Putin sent his greetings to all those attending the requiem held to commemorate the 70th anniversary of the liberation of the Auschwitz concentration camp by the Red Army and International Holocaust Remembrance Day.

The President said, in particular, in his message:

“The Holocaust was one of the most tragic and shameful pages in human history. Millions of innocent people fell victim to the Nazis, went through the hell of the death camps and were shot, tortured, and died from hunger and disease. The Red Army put an end to these atrocities and this ruthless barbarity and saved not just the Jewish people but also the other peoples of Europe and the world.

We must always remember firmly that any attempts to rewrite history and our country’s contribution to the great victory would be tantamount to justifying Nazism’s crimes and would open the door to the re-emergence of this deadly ideology. Forgetting the lessons of our common past could lead to a repeat of these terrible tragedies. It is therefore our duty to defend the truth about the events of World War II and stand up for the achievements, dignity, and good name of the living and the fallen.

This is our duty and a matter of honour before the generations to come.” ​

Das hat aber mit der Kriegsschuld gar nichts zu tun!

stocksorcerer @, Dienstag, 03.02.2015, 17:31 vor 3663 Tagen @ Monterone 2659 Views

Auschwitz hin oder her, das ist ja nicht der Kern. Alle Alliierten machen sich die Sache aber leicht und zäumen das Pferd vom Schweif aus auf. Die Befreiung von allen und jedem.

Wir aber gehen doch zu den Anfängen zurück und wollen schauen, wie der Krieg überhaupt passierte. Was überhaupt geschah, bevor er ausbrach. Wie er ausbrach. Und wenn das Thema heiß wird, dann aber bitte in epischer Breite!

Was dann im Laufe des Krieges alles an Greuel geschah, das will natürlich gar niemand verschuldet ober ermöglicht haben. Aber für Deutschland wird eben dieses Greuel immer in den Blickfang gestellt und somit ein Blick auf die Anfänge völlig vernebelt.

Und mittlerweile wissen eine ganze Menge Menschen, nicht bloß Historiker, wer da alles Schuld auf sich geladen hat. Vielleicht wird die Welt ja irgendwann mal erkennen, dass die Kriegstreiber unter denen zu suchen sind, die die Kriege jeweils gewonnen haben. Und vielleicht werden die Menschen dann auch mal Stellung beziehen. Nicht bloß oder vielleicht auch gerade nicht hier sondern eben dort...

Die beiden britischen Historiker Docherty und Macgregor haben ja auch genauer hingesehen und das fantastische Buch "Hidden History" auf den Markt geworfen. Vielleicht können sich ja andere mal den zweiten Weltkrieg zur Brust nehmen.

Die Geschichtsverfremder, unten denen in Wirklichkeit die ganze Menschheit zu leiden hat, müssten ja langsam mal aussterben.

Überall regen sich neue Gedanken

Monterone @, Dienstag, 03.02.2015, 18:16 vor 3663 Tagen @ stocksorcerer 2884 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 03.02.2015, 18:44

Auschwitz hin oder her, das ist ja nicht der Kern. Alle Alliierten machen
sich die Sache aber leicht und zäumen das Pferd vom Schweif aus auf. Die
Befreiung von allen und jedem.

Du hast natürlich recht. Ich wollte nur darauf hinweisen, daß das eine oder andere in Bewegung kommt und habe deshalb das längere Putin-Zitat einkopiert.

Auf diesem Weg mache ich weiter und setze einfach mal Dein Einverständnis voraus.

In diesem Video äußert sich Gilad Atzmon und läßt am Ende fallen, daß die *jüdische Politik rassistisch ist*.

https://www.youtube.com/watch?v=iJGQj2arvso

Angenommen, an dem was the great Gilad sagt, wäre etwas dran, ergibt sich ganz von selbst ein neuer Blick auf die Zeitgeschichte samt Kriegsursachen und Bewertung der deutschen Schuld.

Sky News nimmt ein Photo aus dem von Israel zerbombten Gaza-Streifen, um an Auschwitz zu erinnern:

[image]

http://www.lemondejuif.info/2015/01/royaume-uni-sky-news-utilise-des-images-de-gaza-pou...

Was glaubst Du, was erst los ist, würden bei dem Thema Bilder des zerstörten Hamburg, Pforzheim, Würzburg und Dresden eingeblendet?

Putins neue Akzente

Monterone @, Mittwoch, 04.02.2015, 11:03 vor 3662 Tagen @ Monterone 2180 Views

26. Januar:
Vladimir Putin sent his greetings to all those attending the requiem held to commemorate the 70th anniversary of the liberation of the Auschwitz concentration camp by the Red Army and International Holocaust Remembrance Day. (...) http://eng.news.kremlin.ru/news/23524

27. Januar:
On International Holocaust Remembrance Day and the 70th anniversary of the liberation of the Auschwitz concentration camp by the Soviet Army, Vladimir Putin visited the Jewish Museum and Tolerance Centre in Moscow.(...)http://eng.news.kremlin.ru/news/23533

In beiden hochoffiziellen Veröffentlichungen des Kreml fehlt jeder Hinweis auf die Tatwaffe.

Stattdessen kommt im zweiten Text das hier:

*According to the materials of the Nuremburg trials, six million Jews were killed in Europe during the Holocaust. These numbers are unfathomable. They did not die in battle, but were simply destroyed – burnt in furnaces or shot. Among those millions are hundreds of thousands of our compatriots.*

Beim IMT handelte es sich um ein Gericht, das von sich selbst sagt, an Beweisregeln nicht gebunden zu sein, (Art. 19 und 21 seiner Statuten).

Die Erwähnung des IMT muß umso mehr befremden, da wir nirgendwo eine Bemerkung finden wie beispielsweise, daß *durch die epochalen Arbeiten Raul Hilbergs und vieler Wissenschaftler die Vorgänge in und um Auschwitz zu den besterforschtesten und bestbewiesensten Ereignissen überhaupt gehörten*.

Ich wünsche Putin ja nichts Schlechtes, aber wenn man mich fragt, grenzt das an konkludente Leugnung und ist noch schlimmer als seine Bemerkung, die Sieger von Versailles seien am Zweiten Weltkrieg schuld.

Forumsrussen, bitte helft mir!

Monterone @, Mittwoch, 04.02.2015, 18:49 vor 3662 Tagen @ Monterone 2133 Views

*According to the materials of the Nuremburg trials, six million Jews were killed in Europe during the Holocaust. These numbers are unfathomable. They did not die in battle, but were simply destroyed – burnt in furnaces or shot. Among those millions are hundreds of thousands of our compatriots.*

Nimmt man die englische Übersetzung, hat Putin gesagt, die Zahl der 6 Millionen Holocaustopfer sei unergründlich, unerforschbar.

Könnten die Forumsrussen bitte prüfen, ob der russische Originaltext an dieser Stelle richtig übersetzt wurde?

http://www.dict.cc/english-german/unfathomable.html
unfathomable {adj}
unergründlich
unfassbar [maßlos, unverständlich]
unergründbar
unermesslich
abgründig
unauslotbar
unerfindlich [geh.]
unerforschlich [geh.]
undurchschaubar [unerforschlich]

in accordance with the unfathomable will of God
nach Gottes unerforschlichem Ratschluss.

Bin zwar kein "Forumsrusse"...

Schissbux @, Mittwoch, 04.02.2015, 19:09 vor 3662 Tagen @ Monterone 2093 Views

...aber eine russischstämmige Deutsche, Olga <img src=" />) sitzt gleich neben mir.

Трудно поверить в эти цифры

bedeutet, "diese Zahlen sind schwer zu glauben" im Sinne von unvorstellbar. Die Zahl selbst wird nicht in Zweifel gezogen.

Gestern im Justizpalast Paris: Schlimmeres als der Nazi-Gruß

Monterone @, Donnerstag, 05.02.2015, 15:35 vor 3661 Tagen @ Monterone 1888 Views

Video anklicken und ab 3:08 sehen, wie im Pariser Justizpalast der Holocaust geleugnet wird.

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Apologie-du-terrorisme-la-reaction-de-Dieudonne-a...

Das geschieht gestisch, durch das Hochhalten einer Ananas, der Anspielung auf
Dieudos verbotenes Shoahnanas-Liedchen.

Ich bin natürlich entsetzt und ein Stück weit betroffen, Dinge zu sehen, die schlimmer sind als der Hitler-Gruß, aber gegen die Wirklichkeit kann ich auch nichts machen.

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