@Bernadette: Kerry komme, um Krim-Deal anzubieten

Du wolltest dies diskutieren:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=339896

Politische Termine:
US-AUßENMINISTER BITTET RUSSLAND UM TREFFEN +++ KERRY KOMMT AM
4.FEBRUAR ZU EINEM EILIGEN BESUCH NACH MOSKAU

In der Ukraine glaubt man, dass ein Deal in greifbarer Nähe liege, der
vorsähe, dass Russland die Krim erhielte, sich dafür aus dem Donbass
zurückzuziehen hätte.

Damit geschähe das, was Blocher auf BlocherTV schon längst gesagt hat,
der Krim-Deal war von Anfang an zwischen Putin und Obama abgesprochen.

Es wird ja davon ausgegangen, dass Putin Janukowitsch vor die Wahl gestellt
hätte: Krim oder EU-Abkommen. Das wird sich jedoch niemals belegen lassen.

Weiter hiess es auch, dass kurz vor dem MH17 Absturz ein Deal bereit gewesen
sei, es kann also gut sein, dass wieder "etwas dazwischen kommt".

...aber die Kiewer Führung hat mit der Generalmobilmachung und dem Hetzen der eigenen Bevölkerung aufeinander so viel Blutzoll und Hass geschürt, dass ich glaube, dass die Faschisten NIEMALS wieder Rückhalt in der Bevölkerung finden.

Nachdem zugegebenen "Regime Change" (= Putsch) seitens der USA kamen die Protofaschisten nur als Übergangsregierung an die Macht. Ihr militärisches Vorgehen war ein regelrechtes Verheizen der Bevölkerung. Millionen sind geflohen. Tausende sind elendiglich verreckt. Warum wird da nicht regulär gewählt? Weil Faschisten Macht nicht mehr aus der Hand geben, wenn sie sie einmal ergriffen haben.

Mit Faschisten ist kein Staat zu machen. Und das ist glaube ich auch ein wesentlicher Teil der falschen Wahrnehmung durch falsche Darstellung seitens des Mainstreams: Die "prorussischen Separatisten" kämpfen gegen den Faschismus im Land. Sie verteidigen ihre Heimat.

Wie schon öfters gesagt, die Welt ist nicht in einem Schwarzweis-Schema zu erklären; aber diese Lesart war immer korrekter als die vom kriegerischen Putin. Der versucht tatsächlich nur russische Interessen so zu wahren, dass dabei kein dritter Weltkrieg vom Zaun bricht. Religiös verblendete Neocons in den USA haben schon bereits gefordert, doch endlich Atomwaffen einzusetzen.

Das sind diese Irren, die Du verteidigst. Und bei aller Doppelcodierung in unserem "Gedankenaustausch": Warum Du vom Schreibtisch aus so vehement die NATO-Lügen verteidigst, bleibt ein Rätsel, das ich für mich schon mehr oder weniger geknackt habe. Logisch-rational lässt sich das jedenfalls nicht begründen unter der Prämisse, dass wir hier auf Wahrheitssuche sind.

Die CIA hat geputscht; die NATO vergibt jetzt Orden etc.

Daher sehe erkenne ich bisher nichts, was meinen Zorn lindern würde.

Gruß, Bernadette

- kein Text -

Jedesmal, wenn ich bei Dir oder Oberbayer von Kiewer Faschisten oder Nazis
lese, bin ich kurz davor, einen Schreikrampf zu bekommen.

Ich bin auch kurz vor einem Schreikampf, aber so hast Du das nicht gemeint.

Würden Dir weitere Infos über den hochgeputschten Protofaschismus weiterhelfen?

Ich liefere gerne... Das wäre mein Vorschlag.

Gruß, Bernadette

Nachdem zugegebenen "Regime Change" (= Putsch) seitens der USA kamen die
Protofaschisten nur als Übergangsregierung an die Macht. (...)

Die "prorussischen Separatisten" kämpfen gegen
den Faschismus im Land. Sie verteidigen ihre Heimat.

Jedesmal, wenn ich bei Dir oder Oberbayer von Kiewer Faschisten oder Nazis lese, bin ich kurz davor, einen Schreikrampf zu bekommen.

Auch bei den Herrschaften des Rechten Sektors haben wir es mit lupenreinen Demokraten zu tun, deren Handeln wir dem westlich-israelischen Staatsterror zuordnen müssen. Einen anderen gibt es sowieso nicht.

Du glaubst doch hoffentlich nicht, die USA und Israel hätten in Kiew geputscht, nur um ihre Todfeinde, Faschisten und Nazis, an die Macht zu bringen, gegen die sie den Zweiten Weltkrieg angezettelt haben?

Churchill gab sogar zu, der Krieg werde nicht zur Befreiung Polens geführt, sondern um den Nationalsozialismus zu vernichten.

Und jetzt geht Angloamerika her und hievt in Kiew Nazis an die Macht?

Absurder geht's doch gar nicht mehr!

Am wahrscheinlichsten ist, die Kiewer Nazis sind eine Veranstaltung unter falscher Flagge, vergleichbar der AfD, eine neu angestrichene CDUFDP.

Deshalb kämpfen die prorussischen Separatisten auch nicht gegen den Faschismus, sie kämpfen gegen den westlichen Demokratismus!

Betrachten wir die Dinge unter diesem Blickwinkel, verstehen wir sofort, warum USrael einen derartigen Haß auf Putin schiebt, gegen ihn eine Hetzkampagne entfesselt wie damals gegen das Dritte Reich und ihn obendrein als neuen Hitler bezeichnet.

Was in der Ukraine abläuft, ist der uralte Konflikt der westlichen Geldherrschaft gegen ihre Feinde. Um die Hirne der Schafe zu vernebeln, nennt man Geldherrschaft seit 1789 Volksherrschaft, Demokratie.

Wenn man schon mit Faschismus- und Nazi-Gedöns ankommt, sollte es sich auf Putin und Rußland beziehen, nicht etwa die kostümierten Narren des Rechten Sektors.

Im nächsten Schritt wäre das Verständnis von Faschismus einer Fundamentalrevision zu unterziehen, an deren Ende man tatsächlich zur Auffassung kommen könnte, Putin verdiene, als neuer Hitler bezeichnet zu werden, aber nicht etwa, weil er eine aggressive Politik treibt, sondern sich wie sein deutsches Pendant und sonst kein anderer Politiker um Frieden bemüht, eine Provokation nach der anderen schluckt und reihenweise Zugeständnisse macht.

Daß Faschismus außenpolitisch gesehen für Frieden steht, Demokratie für Krieg, könnte man Louis-Ferdinand CÃ©line und Lucien Rebatet entnehmen oder der Dokumentsammlung des Pariser Außenministeriums, Quellen, die von der Entstehung des Zweiten Weltkriegs ein völlig anderes Bild zeichnen, als uns seit dem IMT staatlicherseits verordnet wird.

Da gibt es Licht und Schatten in Deiner Betrachtung.
Die Deutungsfehler schleichen sich aus meiner Sicht dort rein, wo Du die Sachverhalte unter einem bestimmten Duktus stellst, nämlich der Auffassung:

"Daß Faschismus für Frieden steht, Demokratie für Krieg, könnte man Louis-Ferdinand CÃ©line und Lucien Rebatet entnehmen."

Viele würden Dich dafür abwatschen, aber ich halte es da klar nach Voltaire:
"Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür einsetzen, dass du es sagen darfst."

Ich hab die beiden nicht gelesen, daher ist es mir unmöglich dagegen zu argumentieren. Glücklicherweise ist die absurde Vorstellung vom "guten Faschismus" absurd. Wir können aber gerne darüber sprechen, ob ein anti-imperialistischer, sozialer, mehr national orientierter Weg, der bessere sei. Auch hier lauern wieder die Deutungsfallen und Keulen. Nationalsozialismus ist damit nämlich natürlich nicht gemeint. Betrachtet man die Realität, ist Militarisierung der falsche Weg. Gegen Autobahnen und Hilfen zum Existenzaufbau junger Familien ist hingegen nichts zu sagen.
Wer zuerst Autobahn sagt, hat bekanntlich verloren. Solche Scheindebatten muss man auch überwinden (lernen).

Vernunft und Liebe sind der Weg zum Frieden. Wahrheit hört sich mitunter doof an.

Aber der real gelebte Protofaschismus in der Ukraine riecht sehr nach der Definition von Mussolini: "Faschismus ist die Verschmelzung von Großkapital und Staat". Das bringt andere Aspekte rein.

Ich spreche wie Ray McGovern von "Protofaschismus" in der Ukraine. Und statt eine ideologische Brille aufzusetzen, schau ich mir an, was dort passiert und WER WIE agiert. Ganz wirklichkeitsbezogen also, ohne ideologischen Deutungsfilter.

(Hetze gegen russischstämmige, so etwas wie eine Hilter-Jugend, Aufstachelung für Partikularinteressen, Ethnien gegeneinander Hetzen bei leidender Zivilbevölkerung, undundund)

Mit dem Blick aufÂ´s Reale kann vermieden werden, sich in ideologischen Denkkonstrukten oder reiner Semantik zu verheddern und dadurch den Blick für die Wirklichkeit zu verlieren.

Mehr kann ich Dir dazu eigentlich nicht schreiben.

Gruß, Bernadette

"Daß Faschismus für Frieden steht, Demokratie für Krieg, könnte
man Louis-Ferdinand CÃ©line und Lucien Rebatet entnehmen."

Viele würden Dich dafür abwatschen, aber ich halte es da klar nach
Voltaire:
"Ich mag verdammen, was du sagst, aber ich werde mein Leben dafür
einsetzen, dass du es sagen darfst."

Chamberlain und Halifax sagen das Gleiche wei ich. Was willst Du mehr verlangen? Die beiden gaben gegenüber Botschafter Corbin zu, Hitler will Frieden, England Krieg.

Mussolini schlug eine Friedenskonferenz vor. Hitler akzeptierte ohne jede Vorbedingung. GB torpedierte den Vorschlag des italienischen Faschisten.

Hitler machte über 40 Friedensvorschläge, die Allierten nicht einen. Stattdessen kam die Forderung nach bedingungsloser Kapitulation.

Ob etwas Dir oder mir gefällt, ändert nichts an dessen Richtigkeit oder Falschheit.

Früher oder später wirst Du ohnehin gezwungen, Deinen Irrtum zu korrigieren.

Ich ziehe es vor, das freiwillig zu machen und nicht unter dem Druck der Ereignisse.

Daß Faschismus für Frieden steht, Demokratie für Krieg, Lüge, Betrug, Raub und Völkermord ist eines der dreckigsten Geheimnisse in den Fundamenten Nachkriegsordnung.

Nach den Regeln seiner Todfeinde und Henker zu spielen, indem man deren Begriffsbestimmungen übernimmt, halte ich nicht für besonders erfolgversprechend.

Nichtsdestoweniger bin ich auch dafür, die Kiewer Junta des demagogischen Effekts wegen gelegentlich als Faschisten zu bezeichnen, nur sollte man wissen, wie verkehrt das in Wahrheit ist.

...möchte aber darauf verweisen, dass der Protofaschismus in der Ukraine nichts mit dem Hitlerfaschismus zu tun hat, den Du anders deutest als die Meisten.
Zu dem habe ich auch eine differenzierte Meinung, auch wenn die Schlussfolgerungen keineswegs den Deinen entsprechen. So viel kann ich sagen, auch wenn ich Deine Schlussfolgerungen im Detail nicht kenne.

Der Kernpunkt ist aber, dass Du gucken musst, wer da im Hintergrund die Fäden zieht um welche geostrategischen Ziele zu erreichen und wer darunter leidet und warum. Realitätsbetrachtung fernab von Butzwörtern.

Daher lehne ich solche Vergleiche und Übertragungen als ideologisch und theoretisierend ab.

Wie im vorigen Beitrag ausgeführt tappst Du da meiner Ansicht nach in Einordnungsfallen durch Ideologisierung und die Anwendung der von Dir vorgenommenen Prämissen auf die reale und freilich andere Situation in der Ukraine...

Mei, das ist halt meine Meinung, auch wenn Sie nicht mit Deiner übereinstimmt.

[image]

Handle damit!

Gruß, Bernadette

...möchte aber darauf verweisen, dass der Protofaschismus in der Ukraine
nichts mit dem Hitlerfaschismus zu tun hat, den Du anders deutest als die
Meisten.

Besten Dank! Was schreib' ich denn die ganze Zeit? Die Kiewer ... nenn sie wie Du willst ... haben mit Faschismus oder Nazismus nicht das geringste zu tun. Das sind lupenreine Demokraten, selbst wenn sie den ausgestreckten rechten Arm zum römischen Gruß erheben.

Irgendein Sohn von Prinz Charles, hab' den Namen vergessen, wird nicht deshalb zum Nazi, weil er auf einer Party mit Hakenkreuzbinde rumläuft.

So muß man auch die Kiewer Junta um Timoshenko, Klitschko, Jazenjuk, Poroshenko und Kolomoijski herum betrachten: Faschingsfaschisten, wenn überhaupt.

Die laufen unter falscher Flagge wie alle, was irgendwie mit USrael und Demokratie in Beziehung steht.

Daher lehne ich solche Vergleiche und Übertragungen als ideologisch und
theoretisierend ab.

Wer redet denn dauernd von den Kiewer Faschisten und verwandelt damit jede Diskussion in einen Irrenhausdialog, ähnlich wie es auch Walter Eichelburg macht, der überall den Kommunismus/Sozialismus am Werk sieht, wo wir es mit extremstem Raubkapitalismus zu tun haben.

Mei, das ist halt meine Meinung, auch wenn Sie nicht mit Deiner
übereinstimmt.

Du gibst mir doch recht. Mehr kann ich nicht verlangen.

Du gibst mir doch recht. Mehr kann ich nicht verlangen.

Ich sag mal so: Einigkeit besteht darin, dass die Kiewer Protofaschisten nichts mit den Hitlerfaschismus zu tun haben. Weil die Situation dort eine ganz andere war, als sie jetzt in der Ukraine vorliegt. Das sind Butzwortfallen.
Das "Problem" liegt darin, dass ich "Faschist" quasi als Schimpfwort gebrauche, während Du eine andere Deutung vornimmst. Mit der muss ich nicht übereinstimmen, aber wir sind uns dahingehend einig, dass das ein anderer war und man bei Butzwörtern aufpassen muss. Eine differenzierte Betrachtung ist immer notwendig.
Raymond McGovern verwendet den Begriff "Protofaschisten" für die Ukraine-Junta. Den finde ich treffend.
Im großen Bild muss festgestellt werden, dass der Amerikaner "Jaz ist unser Mann" wohl bis zum letzten Ukrainer in diesem Brudervolkkrieg kämpfen wird.
Und wenn sich die verrückten Neocons durchsetzen, kann es uns schlimmstenfalls (WW3) allen an den Kragen gehen.

Gruß, Bernadette

- kein Text -

--
Erkenne dich selbst.

- kein Text -

Es gibt ja eine Person anhand der die Hintergründe seltsam offenbar werden:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ihor_Kolomoyskyi
"He also is believed to have spent $10 million to create the Dnipro Battalion, and also funds the Aidar, Azov, Dnepr 1, Dnepr 2, and Donbas volunteer battalions"

Ein Israelit sponsert also vorgeblich ultrafaschistische Kämpfer, deren Tarnkleidung vor lauter NaZi-Symbolen fast nicht mehr erkennbar ist [[freude]]
Die Ausbilder kommen zum Teil aus Israel:
http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/blob/34378272/1/data.pdf
Und da habe ich ja nur ganz offizielle Quellen genutzt.
Wenn es das ZDF sagt, muss es ja stimmen [[zwinker]]

Eigentlich gibt es also kaum "Faschisten" in der Ukraine.
Wahrscheinlich nur wenige besonders Blöde zum Verheizen (die es überall gibt) und der Rest besteht aus Opportunisten denen völlig egal ist woher die Kohle kommt.
In den oberen Rängen wohl auch noch ein paar echte "Schauspieler" die aus einer ganz anderen Richtung kommen und die ganze Nazigeschichte vorspielen.

Kolomoisky hat übrigens auch das hier gegründet:
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Jewish_Parliament
DieudonnÃ© war da übrigens mal nominiert für [[zwinker]]

Eigentlich gibt es also kaum "Faschisten" in der Ukraine.
Wahrscheinlich nur wenige besonders Blöde zum verheizen (die es überall
gibt) und der Rest besteht aus Opportunisten denen völlig egal ist woher
die Kohle kommt.
In den oberen Rängen wohl auch noch ein paar echte "Schauspieler" die aus
einer ganz anderen Richtung kommen und die ganze Nazigeschichte
vorspielen.

Besten Dank, Brauer, endlich eine Stimme der Vernunft, wo man merkt, der Betreffende denkt geradeaus und nicht labyrinthisch gewunden und verworren.

Was macht das USrael-Imperium, wenn es eines faschistischen d.h. gegen die Geldherrschaft positionierten Regierungschefs ansichtig wird?

Es erklärt ihm den Vernichtungskrieg!

Beispiele wären Hitler, Mussolini, Saddam Hussein, Muammar al Gaddafi und Bachar-al-Assad.

Aber in der jüdischen ukrainischen Junta soll auf einmal alles anders sein?

Natürlich ist alles anders, weshalb man endlich prüfen sollte, ob sein Beurteilungsraster noch stimmt!

Ausnahmen, was den Umgang USrael mit faschistischen Regimen betrifft, gibt es selbstverständlich auch. Diese betreffen solche, die sich zum Büttel USraels machen, etwa Videla in Argentinien und einige andere südamerikanische Potentaten, oder die wie Franco und Salazar mit USrael kooperieren bzw. in dessen politisches Konzept passen. Über letztere kursieren sehr eigenartige Gerüchte, was deren Herkunft betrifft. Bei Franco sicher, Salazar müßte ich nochmal prüfen.

Es ist ja trotz allem kein Geheimnis, dass in der Ukraine massiv nationalistische, rassistische und antisemitische Einstellungen vorhanden sind.
Daher wundert es mich schon stark, dass den Leuten diese Zusammenhänge nicht auffallen bzw. sie diese nicht berücksichtigen wenn sie ihre Söhne als Opfergabe darbieten.
Eventuell ist die Mehrheit dieser Leute eben typisch "alltagsrechts" und politisch ohne den Hauch einer Ahnung (eben Blöde zum Verheizen). Angesichts der dortigen Propaganda nicht auszuschließen, aber für mich nicht ganz nachvollziehbar.

Übrigens errinnert die Ukraine Sache teils frappierend an Polen vor WKII.
Folgendes Video von Brzezinski war ja hier auch schonmal verlinkt:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_eXtSFNDjY4#t=351

- Solange der (eventuelle) Krieg Russlands in der Ukraine mehrere Wochen dauerte und die Ukrainer die Städte hielten, würde angeblich alsbald Hilfe von Seiten der USA kommen. Das hatten F und GB ja Polen auch so ähnlich versprochen...
Und die versammelten polnischen Honoratioren geben keinen Ton von sich. Diesmal sind es ja nicht sie, die geopfert werden sollen.
Stattdessen folgte damals der Sitzkrieg und das Deutsche Reich sollte ebenfalls dem Bankrott entgegengehen. Ging erst durch den Russlandfeldzug in die Knie. Fraglich ist daher erstens, ob eine russische Invasion der Ukraine wirklich RU in den Bankrott treibt, und zweitens wer die "Ostfront" gegen RU aufmacht für den Fall dass es nicht gleich gelingt. Einige Tschetschenen, Georgier etc. warten bestimmt schon sehnsüchtig auf entsprechende Gelder [[zwinker]]

- Um Hilfe zu bekommen müssten die Ukrainer erstmal beweisen, dass sie wirklich zum Kämpfen bereit sind, was auf der Krim nicht der Fall war.
Erinnert etwas an Abraham, der seinen Sohn opfern sollte, um seinen Glauben zu beweisen.
Allerdings wäre fraglich wieviel Hilfe überhaupt noch möglich wäre, da ebenfalls nur von ca. 2 Wochen Feldzug auszugehen ist. Also säße der ukrainische Widerstand in den Städten und müsste möglicherweise jahrelang die Pleite Russlands abwarten. Haben die Polen ja schon hinter sich. Vielleicht kann man auf dem Video das Aufatmen einfach nicht gut hören [[sauer]]
Netter Nebeneffekt: Dann sind am Ende wirklich alle "Nazis" der Ukraine tot.
Im Anschluss kreditfinanzierter Wiederaufbau gewürzt mit etwas Schuldkult, da die sich wahrscheinlich intensivierenden Kriegsverbrechen im Nachhinein einzig und alleine den Nazis zugeordnet werden können. Als Wiedergutmachung kommen Kolomoisky und Gefährten in Amt und Würden, auf dass nie mehr der Faschismus die Ukraine beherrsche [[zwinker]]

Jedesmal, wenn ich bei Dir oder Oberbayer von Kiewer Faschisten oder Nazis
lese, bin ich kurz davor, einen Schreikrampf zu bekommen.

Ist nicht verkehrt, sorgt für die Durchlüftung des Brustkorbs, ist also gesund.
Hier mal ein Beispiel, wie ich mir das bei Dir vorstellen kann [[zwinker]]
https://www.youtube.com/watch?v=khR319XjcHk

Auch bei den Herrschaften des Rechten Sektors haben wir es mit lupenreinen
Demokraten zu tun, deren Handeln wir dem westlich-israelischen Staatsterror
zuordnen müssen. Einen anderen gibt es sowieso nicht.

Ja, da gibt es gute Literatur, ich würde es etwas anders formulieren, lies einfach mal hier nach:
https://ia902608.us.archive.org/26/items/DieHolocaust-Industrie.WieDasLeidenDerJudenAus...
Und wenn Du die pdf durch hast, dann weißt Du mit Sicherheit-warum Zionismus und Faschismus die gleichen Eltern haben. Demokratie gibt es per Definition in dieser unserer Welt so gut wie nirgends, gäbe es sie, sähe diese unsere Welt anders aus!

Du glaubst doch hoffentlich nicht, die USA und Israel hätten in Kiew
geputscht, nur um ihre Todfeinde, Faschisten und Nazis, an die Macht zu
bringen, gegen die sie den Zweiten Weltkrieg angezettelt haben?

Das ist ein Irrtum Deinerseits, in der Politik Israels und der USA gibt es keine Unterschiede. Sie handeln wie ein Volk. Lassen wir also Israel weg. Die USA haben in den letzten 70 Jahren viele faschistische Regime an die Macht geputscht 1) Chile-Pinochet 1973 2) Argentinien-1976 3)Griechenland-1967 um nur einige Beispiele zu nennen. Faschisten sind also nicht ihre Feinde. Nein, sie bedienen sich derer bei Bedarf. Das ist auch in der Ukraine der Fall. Es sind nützliche Idioten im Dienste der CIA und Nato. Werden es zu viele Faschisten, und werden sie auffällig brutal, dann wird irgendwann gegen gesteuert. Einfach mal unverfälschte Geschichtsbücher lesen, das bildet ungemein [[top]] .

Da meine Zeit heute knapp bemessen ist, beende ich den Unterricht für heute.

Danke für Deine Zeit.

- kein Text -

Ist nicht verkehrt, sorgt für die Durchlüftung des Brustkorbs, ist also
gesund.
Hier mal ein Beispiel, wie ich mir das bei Dir vorstellen kann

https://www.youtube.com/watch?v=khR319XjcHk

Ad Hominems aus der untersten Schublade unterstreichen lediglich Deinen Argumente-Bankrott.

Ja, da gibt es gute Literatur, ich würde es etwas anders formulieren,
lies einfach mal hier nach:
https://ia902608.us.archive.org/26/items/DieHolocaust-Industrie.WieDasLeidenDerJudenAus...
Und wenn Du die pdf durch hast, dann weißt Du mit Sicherheit-warum
Zionismus und Faschismus die gleichen Eltern haben. Demokratie gibt es per
Definition in dieser unserer Welt so gut wie nirgends, gäbe es sie, sähe
diese unsere Welt anders aus!

Finkelstein kenne ich und ein paar Bücher mehr. Deine rein private Definition von Demokratie mag für Dich gelten sonst aber niemanden.

Sollten Zionismus und Faschismus gleichzusetzen sein, wie kann es dann sein, daß der demokratische Zionismus einen Weltkrieg angezettelt hat, um den Faschismus auszurotten?

Wie so oft greifst Du einfach irgendwelche Behauptungen aus der Luft und läßt Ereignisse wie WK2 einfach unter den Tisch fallen.

Bevor man sich zu diesem Thema äußert und meint, Unterricht erteilen zu können, sollte man Rebatet, CÃ©line, Guillemin, Reynouard, Sigaut und Soral gelesen haben.

Das ist ein Irrtum Deinerseits, in der Politik Israels und der USA gibt es
keine Unterschiede. Sie handeln wie ein Volk. Lassen wir also Israel weg.
Die USA haben in den letzten 70 Jahren viele faschistische Regime an die
Macht geputscht 1) Chile-Pinochet 1973 2) Argentinien-1976
3)Griechenland-1967 um nur einige Beispiele zu nennen. Faschisten sind also
nicht ihre Feinde. Nein, sie bedienen sich derer bei Bedarf. Das ist auch
in der Ukraine der Fall. Es sind nützliche Idioten im Dienste der CIA und
Nato. Werden es zu viele Faschisten, und werden sie auffällig brutal, dann
wird irgendwann gegen gesteuert. Einfach mal unverfälschte
Geschichtsbücher lesen, das bildet ungemein .

Danke für den Hinweis, wie es aussieht, kenne ich ein paar mehr als Du.

Da meine Zeit heute knapp bemessen ist, beende ich den Unterricht für
heute.

Kommt immer gut, wenn sich Leute als Lehrer auf's Podest stellen, die vor allem durch Wissenslücken auffallen.

Sollten Zionismus und Faschismus gleichzusetzen sein, wie kann es dann
sein, daß der demokratische Zionismus einen Weltkrieg angezettelt hat, um
den Faschismus auszurotten?

Du solltest doch wissen, dass der Krieg nicht angezettelt wurde um den (deutschen) Faschismus auszurotten.

Es ging - wie bereits bei WK I - um Deutschland selbst!

--
â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Hallo Oberbayer!

Deiner Analyse könnte ich mich fast zu 100 % anschließen, wenn dieser Satz nicht wäre.

Das ist ein Irrtum Deinerseits, in der Politik Israels und der USA gibt es keine Unterschiede. Sie handeln wie ein Volk. Lassen wir also Israel weg.

Wenn wirklich ein Schuh daraus werden soll, muß der Satz richtig heißen: Lassen wir also die USA weg.

Und verwechsele Israel jetzt bitte nicht mit dem 1948 gegründeten zänkischen Kleinstaat.
Ich meine Israel, die vor Gott gefällige Nation, die ihren messianischen Auftrag zu erfüllen hat.

Einfach mal unverfälschte Geschichtsbücher lesen, das bildet ungemein.
Da meine Zeit heute knapp bemessen ist, beende ich den Unterricht für heute.

Na dann mal los.
Fangen wir mit den 5 Büchern Moses an und beenden die Lektion zunächst mit dem Neuen Testament.
Das steht fast alles drin, was man wissen muß und da stören selbst ein paar mutmaßliche Fälschungen nicht. [[zwinker]]

mfG
nereus

Das ist ein Irrtum Deinerseits, in der Politik Israels und der USA
gibt es keine Unterschiede. Sie handeln wie ein Volk. Lassen wir
also Israel weg.

Wenn wirklich ein Schuh daraus werden soll, muß der Satz richtig heißen:
Lassen wir also die USA weg.

ICH gebe DIR 100% recht. Kein Wenn, kein Aber.

Die Wall Street bestimmt das Geschehen im Oval Office. Die Frage, wer die Wall Street und die FED dominiert, ist ja hier tausendfach geklärt worden.

Der Punkt geht gerne an Dich. Das wird auch unserne Freunden in Israel kräftig die Brust stärken [[top]] . So ist es halt.

Nachdem zugegebenen "Regime Change" (= Putsch) seitens der USA kamen die
Protofaschisten nur als Übergangsregierung an die Macht. Ihr
militärisches Vorgehen war ein regelrechtes Verheizen der Bevölkerung.
Millionen sind geflohen. Tausende sind elendiglich verreckt. Warum wird da
nicht regulär gewählt? Weil Faschisten Macht nicht mehr aus der Hand
geben, wenn sie sie einmal ergriffen haben.

Mit Faschisten ist kein Staat zu machen. Und das ist glaube ich auch ein
wesentlicher Teil der falschen Wahrnehmung durch falsche Darstellung
seitens des Mainstreams: Die "prorussischen Separatisten" kämpfen gegen
den Faschismus im Land. Sie verteidigen ihre Heimat.

Also Sacharatschenko nennt die Kiewer Regierung "Juden". Also wie soll denn
das zusammenpassen?
http://news.yahoo.com/ukraine-run-miserable-jews-rebel-chief-202600090.html

Hi Pigbonds, ich habe hier das Video von der besagten Presse-Konferenz angesehen, konnte allerdings nirgends Sachartchenko Juden sagen hören.

https://www.youtube.com/watch?v=d0-V9fyr9Iw#t=762

Vielleicht hilfst Du mir ja mit einer besseren Quelle, als diesem Yahoo-Link.

Danke, Gruß P.

Hi Pigbonds, ich habe hier das Video von der besagten Presse-Konferenz
angesehen, konnte allerdings nirgends Sachartchenko Juden sagen hören.

https://www.youtube.com/watch?v=d0-V9fyr9Iw#t=762

Vielleicht hilfst Du mir ja mit einer besseren Quelle, als diesem
Yahoo-Link.

Danke, Gruß P.

https://www.youtube.com/watch?v=CMQfhNdd3lg

"....dass Russland die Krim erhielte, sich dafür aus dem Donbass
zurückzuziehen hätte."

Wenn es denn so formuliert sein sollte, wäre es der billige Versuch der Amis zu belegen, dass Russland tatsächlich im Donbass aktiv ist.

Lässt sich Putin nie im Leben drauf ein.

--
â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Wenn es denn so formuliert sein sollte, wäre es der billige Versuch
der Amis zu belegen, dass Russland tatsächlich im Donbass aktiv ist.

Die Amis könnten dies längst belegen, wenn sie möchten.

Jeder, der GoogleEarth runterladen kann, kann es selbst mit deren primitiven
Satellitenbildern sehen. Mann, die Schlacht um den Flughafen von Lugansk
ist in GoogleEarth in vollem Gange. Man sieht an einigen Stellen Spuren,
die von russischen Camps über die Grenze an die Schlachtplätze führen.

Mehr kann man vermutlich vor Ort als Einzelperson auch nicht mitbekommen.

"....dass Russland die Krim erhielte, sich dafür aus dem
Donbass
zurückzuziehen hätte."

Wenn es denn so formuliert sein sollte, wäre es der billige Versuch der
Amis zu belegen, dass Russland tatsächlich im Donbass aktiv ist.

Lässt sich Putin nie im Leben drauf ein.

Putin wird natürlich verlangen, dass russische "Friedenstruppen" die Sicherheit
im Donbass gewähren können.

Putin würde dies alles nichts kosten, er kann dann nächstes Jahr nach Litauen
rein oder auch nicht - er weiss jetzt, dass sich der Westen vor ihm in die Hosen
scheisst. Wenn es für ihn eine persönliche Herausforderung darstellt, die NATO
zu sprengen, dann wird er es nun machen können oder denkt jemand im Ernst, die
Deutschen, Franzosen, etc. wollen ihre Söhne für das Baltikum sterben sehen? (Das
ist nicht meine Idee sondern jene von George Friedman https://www.youtube.com/watch?v=-NyLjeRBrqU )

RSS-Feed dieser Diskussion

Danke für die Info. Grundsätzlich befürworte ich alles, was dem Frieden dient, ABER...

Aus Versehen zu früh abgeschickt. Deshalb gelöscht (oT)

Vorschlag - welcher?

Wenn ich einen Vorschlag unterbreiten dürfte?

Nicht das Gelbe vom Ei, Dein Blick auf den Faschismus

Chamberlain und Halifax geben mir recht

Ich kenne die Debatte über die Schuldfrage am 2. Weltkrieg...

Schön, wenn mir nach Chamberlain und Halifax auch Bernadette Lauert recht gibt

Damit sind wir uns einig, dass wir es sich um eine semantische Diskussion um den Begriff "Faschismus" handelt

Wer ein Verbrechen aufklären will, muss sich nur die Finanzströme anschauen. (oT)

Genau. "Folge dem Geld", heißt es im Journalismus, der leider in weiten Teilen gekauft und gekapert wurde. (oT)

Offensichtliche Sachverhalte

Die Stimme der Vernunft

Wie geht es aber unter einen Hut?

Die Sicht auf die Dinge ist halt verschieden

So gut hätte ich es nicht schreiben können. Oberbayer, Du bist ein weiser Mensch und hast das Herz am rechten Fleck. (oT)

Danke für Ad Hominems und Unterricht

Denkfehler

ne kleine Kleinigkeit ;-)

Als Anhänger des kritischen Rationalismus stelle ich Dein Zitat vorweg,

"Faschisten"? DNR nennt die Kiewer Regierung "Juden".

Frage

Hier:

Nie im Leben

Das wird nie im Leben so formuliert

Putin kann sich locker darauf einlassen, russische Truppen werden dann "Friedenstruppen" heissen

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