And now it is Obama's turn who as the WSJ reported, has "expressed sympathy for the new Greek government as it seeks to rollback its strict bailout regime, saying there are limits to how far its European creditors can press Athens to repay its debts while restructuring the economy."

“You cannot keep on squeezing countries that are in the midst of depression. At some point there has to be a growth strategy in order for them to pay off their debts to eliminate some of their deficits,” Mr. Obama said in an interview with CNN’s Fareed Zakaria aired Sunday.

http://www.zerohedge.com/news/2015-02-01/tide-turning-obama-expresses-sympathy-greece-l...

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Hallo Olivia,
Deine Pfändungs-Phantasien in allen Ehren... aber wer macht den Gerichtsvollzieher bei der "Flotten-Pfändung"?
Die schaffen ja nicht mal eine ordentliche Pfändung beim Bulgaren in Mannheim...

Sollen da etwa unsere schrottreifen VdL-Marine-Kähne den Weg frei schießen?

Große internationale "Pfändungen" gegen andere Regierungen gehen leider nur mit einer ordentlichen Kriegserklärung...

Aber ich habe ja auch Phantasien... siehe eine Zeile drunter.
Liebe Grüße
Hasso

- kein Text -

...so das bekannte Sprichwort.

Die Griechen werden ihre Euronen, die sie benötigen, notfalls selber
drucken " />
Die sog. " Not- Fazilität", die jedes Euroland hat, haben sie nach
Berichten des ORF schon ausgiebig in Anspruch genommen, und sich Giralgeld
in Höhe von 50 Mrd. geholt.

...............

Deutschland spurt doch.... also was solls? Denen geht es doch eh nur darum, den Totalausfall ihrer "Rentenversicherungen etc." noch ne Zeit lang zu strecken. Die Bevölkerung bekommt es "scheibchenweise" mit, hat Zeit, die Emotionen zu verarbeiten und sich auf "niedrigerem" Niveau "neu zu orientieren"..... ((
Na, wenn das keine Win-Win-Situation ist......

--
For entertainment purposes only.

Entschuldigung!

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

.. wenn man gegen die Gesetze der Mathematik Klavier spielt. Oder Politik macht " />

Die einzige mögliche Lösung besteht ja darin, einen Schuldenschnitt
(vielleicht auch in Form einer auf St. Nimmerlein verschobenen
Tilgungsvereinbarung) zu machen und den Griechen gleichzeitig den Austritt
und die Rückkehr zur Drachme zu ermöglichen.

Warum denn das? Seit wann brauchen Staaten Schrottwährungen? Das gab es zu Zeiten der Goldwährungen doch noch weniger als heute.

Das ist aber leider genau die Lösung, die nicht möglich ist, weil der
Rest der Eurozone dann auseinanderfallen würde.

Das sehe ich wie @Miesespeter. Das Lohn- und Rentenniveau in GR würde schlagartig auf das Niveau des Produktivitätsniveaus abfallen, also noch einmal um etwa die Hälfte. Das würde Portugal und Spanien, die mittlerweile die Leistungsbilanz infolge pöhser Austerität wieder bereinigt haben, nicht gerade motivieren.

Die einzige mögliche Lösung ist also unmöglich.

Man suche in der Weltgeschichte nach einem Fall, in dem sich ein ganzer
Kontinent so in die Bredouille manövriert hat.

Na ja, Hegemonien zerfielen früher oder später immer. Erst kürzlich ist ein riesiger Block zerbrochen, und dieser Zerbröselungsprozess ist noch nicht abgeschlossen, wie wir sehen.

Grüsse, Zara

Hallo PPQ!

Du analysierst: Die einzige mögliche Lösung besteht ja darin, einen Schuldenschnitt (vielleicht auch in Form einer auf St. Nimmerlein verschobenen Tilgungsvereinbarung) zu machen und den Griechen gleichzeitig den Austritt und die Rückkehr zur Drachme zu ermöglichen.
Das ist aber leider genau die Lösung, die nicht möglich ist, weil der Rest der Eurozone dann auseinanderfallen würde.
Die einzige mögliche Lösung ist also unmöglich.
Man suche in der Weltgeschichte nach einem Fall, in dem sich ein ganzer Kontinent so in die Bredouille manövriert hat.

Such, such .. schnüfell, schnüffel ..
Schauen wir doch mal 100 Jahre zurück.

Da wurden überall kleine Feuer gelegt, um Grundsätzliches „zu bereinigen“, das Verschwinden der Mittelmächte Deutschland und Österreich-Ungarn.
Der spätere Hauptschuldige hielt sich weitestgehend zurück, aber wenn interessierte das nach dem verlorenen Krieg noch? Schließlich schreiben immer die Sieger die Geschichte.
Ist das die Rolle die gerade Putins Rußland zugedacht wird?

Die wahren Brandstifter schufen die Nachkriegsordnung, in der gleich der Keim zur nächsten Zerstörungsetappe integriert wurde, weil das europäische Revolutionsfeuer nicht richtig zünden wollte.

Diese Etappe fiel dann noch teuflischer aus – aber man blieb im Plan.
Danach teilte man das Abendland in West und Ost und probierte aus im großen Menschenlabor, was geht und was geht nicht.
Leider ging das Experiment im Osten schief, weil sich dort Laborleiter und Labormitarbeiter heftige Gefechte lieferten und die Ideengeber ihren Einfluß verloren.
Doch ohne die Zauberkünste der Geld-Akrobaten war absehbar, daß das Ostlabor irgendwann den Geist aufgibt.
Es kam wie es kommen mußte und nun war schon das nächste Etappenziel in Sicht.
Die Staaten müssen weg, aber wie?
Freiwillig sollte das nicht funktionieren – dies wußten die Menschenkenner und Menschenverachter, also sandte man wieder die Brandstifter aus.
Man bastelt eine Krise und jetzt ist sie fast fertiggestellt.

@PPQ, es läuft alles nach Plan!
Der nächste große Krieg ist in Sichtweite.
Links und rechts positioniert sich schon mehr oder weniger stramm und das meist verdeckt arbeitende „Ungeziefer“ reibt sich erneut seine schmierigen Hände.
Es brennt in Griechenland und es brennt in der Ukraine und irgendwann vereinigen sich die kleinen Brände zu einem Großen.

Was wird das Großfeuer so richtig in Schwung bringen?
Könnte es so ablaufen, wie es Rostislaw Ischenko beim Saker beschreibt:

Das heisst, es genügt nicht, einen lauten Terrorakt oder eine Serie solcher Handlungen im Namen der „pro-russischen Partisanen“ oder der Agenten des „FSB (GRU, SVR)“ zu organisieren. Diese Provokation muss die Nazi-Gemeinde bewegen und ihre Bemühungen in die gewünschte Richtung lenken. Zudem muss die ukrainische Regierung paralysiert sein (oder zumindest scheinen). Schliesslich sollte dieses Ereignis blutig genug, unmoralisch genug sein, und jene Schichten der Gesellschaft erreichen, die die Nazis als ihre eigenen ansehen. Diese Bedingungen werden nicht durch einen einzelnen Terrorakt erreicht, selbst wenn dieser spektakulär ist (solche Probleme kann nicht einmal eine Explosion in Tschernobyl lösen).

Zuallererst wäre der Tod einer oder mehrerer wichtiger politischer Figuren nötig, damit die vermeintlich (oder tatsächlich) gelähmte ukrainische Regierung nichts unternehmen kann, die alte Ordnung wieder herzustellen, selbst wenn sie es wollte. Poroschenko ist ein perfektes heiliges Opfer (insbesondere, weil er den Amerikanern als Verräter gilt), aber an Stelle des „jungen Kronprinzen“ Jazenjuk würde ich mich auch nicht entspannen. Nach der Liquidierung der Ukraine wird Jazenjuk überflüssig und gefährlich, da er in irgendeiner Form von „Internationalem Tribunal zur gewesenen Ukraine“ aussagen könnte. Für ein Land ohne Wirtschaft ist dieser symbolische Ökonom so nutzlos wie der grosse Banker Juschtschenko. Mit oder ohne Jazenjuk gibt es kein Geld. Der einzige Nutzen, den er den USA jetzt noch bringen kann, ist sein heroisches Ende. Wen irgend jemand das Parlament in die Luft sprengen würde, während einer Plenarsitzung in Anwesenheit von Poroschenko und Jazenjuk, wer würde noch vor einer Untersuchung für schuldig erklärt? Insbesondere, wenn einige „Rächer des Volkes“ danach die Verantwortung übernähmen?

Quelle: http://vineyardsaker.de/ukraine/und-die-hoelle-folgte-ihnen/#more-2429

Hier wird ein scharfsinniges Drehbuch präsentiert, daß auch in vielen anderen Abläufen möglich erscheint.
Die freiwilligen Meßdiener werden am Ende ihrer Rolle selbst auf den Altar geschnallt und geopfert.
Das Szenario ist immer aus dem selben Stoff gestrickt und wird dennoch nie von den Betroffenen richtig verstanden.
Genau deswegen funktioniert es auch immer wieder.

mfG
nereus

Man suche in der Weltgeschichte nach einem Fall, in dem sich ein ganzer
Kontinent so in die Bredouille manövriert hat.

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For entertainment purposes only.

Das ist aber leider genau die Lösung, die nicht möglich ist, weil der
Rest der Eurozone dann auseinanderfallen würde.

- Die EZB will 2% Inflation, was FR und IT via Lohnkostenentwicklung etwa erreichen (D will aber, daß die endlich sparen)
- GR/ES/PT sparen sich in die Deflation (das passt der EZB nicht)
- D braucht die niedrigen Lohnstückkosten wg. China + Co (passt allen nicht)

Also macht die EZB Druck, leitet QE ein und macht den € schwächer. Das erhöht die Exportfähigkeit der "Nichtsparer" und in D drehen sich die Hamsterräder noch schneller. Intern wirkt das delationär, weil für Otto Normalverbraucher die Lebenshaltungskosten steigen und die Ersparnisse verdünnt werden. Das ist ein klassisches Dilemma und hebt nicht gerade die Stimmung.

Wer macht diesen €-Gulag endlich zu?

Grüße

--

** Keiner soll hungern ohne zu frieren! **

Man suche in der Weltgeschichte nach einem Fall, in dem sich ein ganzer Kontinent so in die Bredouille manövriert hat.

Atlantis ging unter ...

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Da für die derzeitigen Probleme ein klassischer Präzedenzfall vorliegt,
müssen sie entweder bewußt in Kauf genommen oder aber schon mit Absicht
in die Konstruktion des Euro eingebaut worden sein.

Da selbst solche geistige Hochstapler wie Silvana Koch-Mehrin (FDP) zum Thema "Lateinische Münzunion" promoviert (äh...eher plagiiert) haben (auch nur dank von Papa vermitteltem Friedrich-Nauman-Stipendium) dürfte man davon ausgehen, dass den meisten Politikern das Problem bewusst war und ist. Aber solange einem die Religion halt den eigenen Sessel warm hält... sieht man darüber gern hinweg...

Gruß
Martino

Schon einmal gab es mit Griechenland Probleme in einer Währungsunion, der
lateinischen Münzunion (1865 - 1926), als Athen 1908 ausgeschlossen und
zwei Jahre später wieder aufgenommen wurde.

............

Vielleicht lernen sie es ja noch?!

Überall sitzen mafiöse Strukturen drin. Ihr seid doch wohl nicht so naiv, dass ihr denkt, wenn die einen weg sind, dann würden keine anderen kommen??????

Und diese mafiösen Strukturen (in Europa), die zündeln!!! Klar. Freiwillig werden die ihre Prüfunde mit Sicherheit nicht aufgeben. Schlau sind sie auch. Also werden sie die Ärmsten der Armen versuchen für sich zu instrumentalisieren, indem sie z.B. Forderungen der Troika so umsetzen, dass genau dieses Klientel entsprechend mißbraucht wird. Dann haben sie die "Stimmen" um alles zu torpedieren.

Dessen ganz ungeachtet war es nicht nur den bewußten "bekannten" Damen und Herren geläufig, dass der Euro ein "Problem" werden würde. Einem Spanien mit einer Inflation von ca. 18 % und einem Italien das sicherlich nicht viel anders da stand, einen Einheitszins zu verpassen...... )) .... na ja.

Andererseits dachte man wohl, dass man mit einer gemeinsamen Währung diesen Ländern "potentiell" die Möglichkeit geben könnte, wirtschaftliche Strukturen zu "entmafiasieren" und eine gesunde Mittelschicht aufzubauen.

Die Arbeitsschutzgesetze von Italien, Spanien, Frankreich sind leider Gottes nicht im Mindesten zeitgemäß. Sie "lähmen" jede Art von Unternehmertum, es sei denn, dass es sich weniger um Unternehmer sondern mehr oder weniger um semin-kriminelle "Absahner" handelt.

Fakt ist auch, dass ein Europa der 1.000 Stimmen (von denen jede der anderen in die Parade fährt) wenig internationalen Einfluß haben wird und wenig Möglichkeiten, sich gegen internationale wirtschaftliche oder sonstige "Kriegszüge" zu verteidigen. Es wird also eine Art von "Vereinigung" geben müssen, wollen nicht alle "vor die Hunde" gehen.

Den Euro haben wir nun. Schäden sind bereits genug angerichtet. Ich plädiere dafür, seine heftigen Kinderkrankheiten Stück für Stück zu beseitigen und ihn in eine funktionierende Währung umzuwandeln. So schlecht funktioniert er übrigens nicht, schließlich hat er nicht das Privileg eines Petro-Dollars und den Schutz der größten Militärmacht der Erde. Also laßt euch nicht instrumentalisieren. Europa hat eine blutige, gemeinsame Geschichte. Es sollte den Europäern doch gelingen, eine gemeinsame Zukunft aufzubauen, die nicht in kleinstaatlichen Eifersüchteleien untergeht. Mini-Staaten sind niemals souverän! Das ist eine totale Illusion! Sie sind partiell "geduldet", weil sie heterogenen "Gruppen von Mächtigen" Nutzen bringen, In der Schweiz konnte jeder Kriminelle und jeder Diktator sein Geld bunkern. Aber das, was diese Ministaaten früher "schützte", das gibt es nicht mehr! Wir sind inzwischen alle "gläsern". Folgerichtig stellt sich sogar die Schweiz auf "weißes" Geld um. )))) - Schließlich will man inzwischen auch kein "Blut" mehr an den Händen kleben haben.

In einer ähnlichen Situation befinden sich Griechenland und die Südschiene. Sie waren bisher ein Eldorado für "gewisse" Kreise, die sehr gut wußten, wie man das Geld aus dem "Volk" herauspresste. Natürlich herrschte in jedem dieser Länder auch eine "Teile und Herrsche-Mentalität". Die ging aber nicht so weit, dass die Menschen eine vernünftige Arbeitslosenunterstützung bekamen, wenn sie in Not waren. Klar.... nur so kann man sie entsprechend "instrumentalisieren".

Die EU muß begreifen, dass sie gegen mächtige, oft jahrhunderte lang gewachsene mafiöse oder/und feudale Strukturen zu kämpfen hat. "Geld reinschütten" hilft nur am Rande. Reformen, Verwaltungsreformen, Ausbildung, Infrastruktur sind das Einzige, was Europa hilft, ein gemeinsamer moderner Staat zu werden, der weder am Schürzenzipfel der USA noch am Schürzenzipfel von Russland hängt. Ein moderner Staat, den seine Bürger unsterstützen und wo sie Leistungen EINFORDERN und verantwortlich schauen, dass das Geld nicht in irgendwelche "Sümpfe" wandert.

Überall wo sich viel Geld ansammelt/verteilt wird, ist eine enorme Anziehungskraft für semi-kriminelle oder kriminelle Strukturen vorhanden. Es heißt also, eine verantwortliche, wachsame Bevölkerung zu fordern. Eine Bevölkerung, die die Augen aufhält und die sich weder von der einen oder der anderen noch einer dritten oder vierten Seite instrumentalisieren läßt. WIR Europäer haben eine gemeinsame Geschichte und gemeinsame Werte. WAS soll es Besseres geben, um eine gemeinsame Zukunft aufzubauen?
WIR werden es auch schaffen, unsere Währung zu erhalten.

Es war ein Weg voller Unsicherheiten und Zweifel für mich, als ich 2008 begann, mich intensiver mit unserer Situation zu beschäftigen. Natürlich war ich zu Beginn überzeugt davon, dass die Griechen "raus" müssen und die Spanier, die Italiener und die Franzosen auch. DAS habe ich inzwischen revidiert. ALLES, was neu ist, ist auch unbequem und kann schwere Zeiten nach sich ziehen.
Wir müssen es schaffen, eine gemeinsame Zukunft zu gestalten. Vereinzelt werden wir zum Spielball der mächtigen Nationen/Interessengruppen dieser Erde. Wir sind ein alter Kontinent. Wir haben eine alte, oft sehr verwöhnte Bevölkerung und wir haben große Probleme mit Einwanderern, denen wir keine klaren Regeln und kein klares Bekenntnis zu UNS abverlangten. Viele dieser Gruppierungen werden zukünftig weder viel zu unserem Bruttosozialprodukt beitragen können noch wollen.

Unsere Probleme sind dick und fett und wirklich genug!

Machen wir uns keine Weiteren, sondern suchen wir KONSTRUKTIVE, EVOLUTIONÄRE Lösungen! Revolutionen fressen immer ihre Kinder. Wir haben nicht genug Kinder um uns so etwas leisten zu können.

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For entertainment purposes only.

Salut Monterone,
danke für den Tipp mit Herrn Asselineau, kannte ich noch nicht und fand zum Beispiel diese kurzen Ausführungen von ihm gut und klar:
https://www.youtube.com/watch?v=EslqQI9IBSA
Finde allerdings den von Dir genannten Vortrag zu Währungsunionen nicht - hättest Du da vielleicht einen Link?
Merci und schönen Gruß
K_v_S

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Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin