Während der deutsche Michel arbeiten geht und Steuern zahlt .....

Zandow @, Heidenau/Sachsen, Montag, 26.01.2015, 12:40 vor 3969 Tagen 18423 Views

Hallo Gemeinde,


hier ein kleines Fundstück von hartgeld.com:

http://213.145.233.31/multikulti.html

[08:42] Leser-Bericht zu den unfassbaren Zuständen rund um Berlin:

Wo die S-Bahn noch hinfährt, sozusagen an den letzten Stationen außerhalb Berlins, geht es schon recht dörflich zu.
Diese Gegend wurde vor ein paar Wochen die neue Heimat von einigen hundert neuen Fachkräften aus Marokko,
junge Männer zwischen 20 und 30 Jahren.
Was diese Männer so zum leben und glücklich sein brauchten, besorgten sie sich gleich aus den bekannten und auch
dort vorhandenen Verbrauchermärkten. Die Bezahlung der Waren ließ dabei aber empfindlich zu wüschen übrig.
Auf dieses Verhalten angesprochen, reagierten die Ingenieure für Anlagenbau und Verfahrenstechnik dermassen
agressiv, dass man beschloß, diese Filiale des Verbrauchermarktes zu schließen, da man sich nicht wehren könne.
Das jedoch passte dem Bürgermeister des Ortes nicht, der die dringend gebrauchten Chirurgen und Computerspezialisten natürlich
am Ort behalten wollte. Daher wurde folgender Kuhhandel geschlossen :
Das Personal der Filiale erstellt eine Liste der 'verloren gegangenen' Artikel und die Kommune erstattet
den Schaden - und das jeden Monat.
Dem Personal wurde unter Androhung des Hinauswurfs streng untersagt, über diese Vorfälle zu berichten (wem auch immer)!
Ich selbst (aus Bayern) weiß es von einem guten Freund, der im berliner Umland als Klempner unterwegs ist.
'In der Mittagspause kommt man ja doch mal so ins Gespräch....', erzählte er mir.
Epilog :
Man kann eigentlich nur hoffen, dass die gläubigen und friedliebenden Mohammedaner, die von unserer fetten DDR-Trulla
schon als Teil Deutschlands bezeichnet werden, bald die Macht übernehmen.
Denn DIE werden den Negern schon Manieren beibringen, die können sowas.
Hab ich mal gehört.....
Bei uns im Westen hört man sowieso nicht soviel. Die Frau Merkel wirds schon richtig machen und die Ossis sin eh alle Nazis.
Das ist bei uns die vorherrschende Meinung. Da braucht ihr euch gar nicht wundern, dass die Wessis bei Pegida
nicht in die Gänge kommen!

In der Heimatsrechtssprechung würde ihnen die Hand abgehackt werden - hier kommt der Oberbürgermeister und begleicht die Rechnung! TB

[10:10] Leser-Kommentare-DE zum Beitrag darüber:

(1) Ich selbst wohne in einem Dorf 30km südlich Berlins. Kann den Schreiber von 8:40 bestätigen.
Seit Mitte letzten Jahres leben bei uns 150 der dringend benötigten Fachkräfte für spontane Eigentumsübertragung.
Alles junge schwarze Männer in feinstem Zwirn und mit Smartphone am Ohr. Müssen wohl IT-Spezialisten sein.
In diesem Jahr kommen in der Benachbarten Gemeinde nochmal 400 dazu.
Zu den Infoveranstaltungen der Gemeinden sind nur Gäste mit schriftlicher Einladung zugelassen.
Komisch, daß dies alles Beamte und Leute aus dem öffentlichen Dienst, sowie die üblichen Gutmenschen sind, welche keine unangenehmen Fragen stellen. Der gemeine Einwohner ist unerwünscht. Zudem wurde von den Bündnissen gegen rechts zum Protest gegen die Nazis am Veranstaltungsort vor dem Gebäude aufgerufen.
Alles von reichlich Polizei abgesichert.


---------------

Wie hieß es zu Ost-Zeiten: "Jeder nach seinen Bedürfnissen!"

Hat aber nicht geklappt.
Doch: "Den Sozialismus in seinem Lauf ...."

Na denn, frisch voran in den nächsten Bankrott.


Allseits eine sonnige Woche wünschend, Zandow

--
Nuclear power? Yes please!

Unhaltbare Zustände mkT

day-trader @, Montag, 26.01.2015, 14:08 vor 3969 Tagen @ Zandow 15113 Views

Moin,

entweder der geschilderte Sachverhalt, wenn er denn zutrifft, oder aber das Weitertragen von Geschichten, die doch eher an Erzählungen a la "Die Spinne in der Yucca-Palme" erinnern, sich lediglich auf Hörensagen Einzelner begründen und nett präsentiert werden auf einer Plattform, die in kurzer Zeit den Kaiser sieht (und ich meine nicht Herrn Beckenbauer).

Im Allgemeinen verfügen Kommunen über ein ziemlich festgezurrtes Budget, was im laufenden Jahr kaum Spielraum lässt. Ich weiss das aus eigener jahrzentelanger Erfahrung, wir haben eine Samtgemeinde als Vertragspartner, Volumen pa mittlere fünfstellige Summe. Änderungen im Vertrag bzgl der Konditionen langwierig, Vorlagen, Ausschusssitzungen, etc.

Dass es dann Kommunen geben soll, die Freibriefe für Supermarktplünderungen ohne jegliche Konsequenzen erteilen, scheint mir schlecht vorstellbar!

--
Best Trade!!!

Ohne Belege glaube ich die Story vom diebstahlfinanzierenden Bürgermeister auch nicht. (oT)

Bernadette_Lauert, Montag, 26.01.2015, 14:14 vor 3969 Tagen @ day-trader 13282 Views

- kein Text -

Kotzschlecht

Suchtberater @, Montag, 26.01.2015, 14:17 vor 3969 Tagen @ Zandow 14746 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 26.01.2015, 14:44

Also Zandow,

was du schreibst, ist hanebüchen und wenn's da so ist, wie du sagst, dann würde ich einen Skandal verursachen wollen - hol die Presse, das Fernsehen, zerr' die Verantwortlichen dieser Kommune vor die Medien...
Aber nur so wie du's hier sagst, so dahergesagt und dann lässt du eben alles wie es ist, so ist es schlichte um stupf-dumme rechte Gesinnungsmache.
Und hör mir auf mit "hartgeld" ...das geht ja auch in so eine Richtung. Eichelburger bearbeitet mit der Seite seine eigenen Minderwertigkeitskomplexe, denke ich. In der Sache hat er ein Stück weit recht, aber so wie er's macht, verbreitet er ja nur Angst und ist in keinster Weise konstruktiv...

Gruß,

"Angst verbreiten" und vielleicht bald weggefangen werden mkT

day-trader @, Montag, 26.01.2015, 22:07 vor 3968 Tagen @ Suchtberater 12807 Views

Vielleicht doch Protegé von ganz oben? Ansonsten wäre es doch sehr verwunderlich, dass er noch frei 'rumschreibt und -läuft:

Wie sicher schätze sie Bankschließfächer und Schließfächer bei Edelmetallhändlern ein?
Leider haben wir nicht Möglichkeit einer Fluchtburg mit Tresor und Waffenscheine sind auch nicht vorhanden.

Das wurde schon öfters behandelt. Ich selbst setze mehr auf eine räumliche Diversifkation. Vom Staat dürfte kaum eine Gefahr ausgehen, eher von den Bankern, oder Kriminellen, die geschlossene Banken ausrauben. Ich habe den Bankern schon angedeutet, dass ich gute Connections nach oben habe und die Banker auf die Verhaftungsliste kommen, falls etwas fehlt.WE.

http://admin.hartgeld.com/gold-lagerung.html Eintrag vom 24.01.15

Junge, Junge....

--
Best Trade!!!

Waren-(diebstahl)versicherung?

Centao @, Montag, 26.01.2015, 14:34 vor 3969 Tagen @ Zandow 13830 Views

Hallo Zandow,

der Laden hat bestimmt eine Warenversicherung?

Wenn die Gemeinde dieses trägt, wäre es denk- und finanzierbar, allerdings zu Lasten des Dritten, der Sachversicherung.

Das wäre wiederum durchaus grenzwertig..

Viele Grüße,
Centao

Abschreibungen...

Reffke @, Montag, 26.01.2015, 17:09 vor 3968 Tagen @ Centao 13052 Views

Hallo Zandow,

der Laden hat bestimmt eine Warenversicherung?

Wenn die Gemeinde dieses trägt, wäre es denk- und finanzierbar,
allerdings zu Lasten des Dritten, der Sachversicherung.

Das wäre wiederum durchaus grenzwertig..

Viele Grüße,
Centao

Das sind doch ähm... Peanuts... [[zwinker]]

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Die Versicherung zahlt nicht ...

CrisisMaven ⌂ @, Montag, 26.01.2015, 17:26 vor 3968 Tagen @ Centao 13261 Views

der Laden hat bestimmt eine Warenversicherung?

... fuer ueberbordende Diebstaehle. Die hat bei jedem gemeldeten Schadensfall Kuendigungsrecht (i.d.R.).

Diese Versicherungen gelten fuer die statistisch ueblichen Verluste (d.h. da ist alles moegliche mit drin, auch Inventur-Versehen, Kassierer-Versehen usw. - die "Abweichungen" eben).

Hier sind es ja nachgewiesene Diebstaehle, derer man nur nicht Herr wird.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Schon in den 80ern so gewesen.

lassetas @, Montag, 26.01.2015, 15:06 vor 3969 Tagen @ Zandow 14204 Views

Moin,

die Geschichte kenn ich aus den Endachtzigern. Die Asylbewerber bekamen Gutscheine, die im Kaufhaus eingelöst werden konnten für Lebensmittel und Dinge des alltäglichen Bedarfes. Natürlich haben die Asylbewerber alles was ging "eingekauft" (offensichtlicher Ladendiebstahl).
Das hätte dann Hausverbot bedeutet für die Asylbewerber, die dann hätten kein Essen mehr kaufen können.
Also wurde zwischen Gemeinde und Kaufhaus gedealt.
War damals ziemlich öffentlich, weil die Mitarbeiter des Kaufhauses (u.a. meine Mutter) sehr wohl darüber sprechen durften.
Gruß,
lassetas

Für solche Fälle hilft nur die zentralamerikanische Lösung, ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 26.01.2015, 15:16 vor 3969 Tagen @ Zandow 14056 Views

... wie ich sie in Guatemala City gesehen habe: Vollvergitterung und durch die Durchreiche passt maximal das größte Warengut (etwa Schuhkartongröße). Gegen Vorkasse wurde da durchgereicht. Bei Schnapsläden standen noch zwei Jungs mit Pumpguns davor ... zur Sicherstellung des geschmeidigen Geschäftsablaufs[[zwinker]] .

Grüße

--
[image]
** Keiner soll hungern ohne zu frieren! **

Wieso diese Umwege?

Dieter, Montag, 26.01.2015, 16:23 vor 3968 Tagen @ Zandow 13786 Views

Wieso diese Umwege?

Gemeinde oder Vers. stellt einen Kaufhausdedektiv, alle, die erwischt werden, machen sich strafbar - und dann sofort abschieben.

Gruß Dieter

"Staatenlose"?

Reffke @, Montag, 26.01.2015, 16:59 vor 3968 Tagen @ Dieter 13670 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 26.01.2015, 17:16

Wieso diese Umwege?

Gemeinde oder Vers. stellt einen Kaufhausdedektiv, alle, die erwischt
werden, machen sich strafbar - und dann sofort abschieben.

Gruß Dieter

Oder "Homo", oder "aus Ländern mit Todesstrafe", oder "Ländern/Regionen im Kriegszustand", "Ländern die ethnische Gruppen diskriminieren" usw. usf.???
Unmöglich!
Darum mussten und müssen "die da Oben" quasi einen modus vivendi schaffen:
das ist ja das geradezu raffiniert Teuflische an dieser losgetretenen "Völkerwanderung". [[kotz]]

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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na und?

Dieter, Montag, 26.01.2015, 17:18 vor 3968 Tagen @ Reffke 13174 Views

oder "Homo", oder "aus Ländern mit Todesstrafe", oder "Ländern/Regionen
im Kriegszusrtand", "Ländern die eyhnische Gruppen diskriominieren" usw.
usf.???
Unmöglich!
Darum mussten und müssen "die da Oben" quasi einen modus vivendi
schaffen:
das ist ja das geradezu raffiniert Teuflische an dieser los getretenen
"Völkerwanderung" [[kotz]]

Dann hat die Politik eindeutig versäumt Gesetzte zu beschließen, die recht unattraktive Zwangsmaßnahmen in solchen Fällen nach sich ziehen, also mit abschreckender Wirkung.

Als ich vor vielen Jahren in die Stadt zog, ließ ich meinen Wagen immer offen an der Straße stehen (auch mit Portmonnai vorne gut sichtbar), einfach weil ich es vom Land her so gewohnt war. Die Polizei sprach mich deswegen öfters an (bis ich mein Verhalten änderte), das wäre Verleitung zum Diebstahl. - und genau so sehe ich die lasche Gesetzeslage in den dargestellten Fällen des Ausgangspostings - Verleitung zum Diebstahl, oder anderen Straftaten. Zur Anklage kämen Parlament und Regierung oder hier auch die Stadtverwaltung.

Gruß Dieter

Die Politik hat versäumt? Hat nicht eher der diese Wählenden was versäumt?

Wayne Schlegel @, Montag, 26.01.2015, 17:52 vor 3968 Tagen @ Dieter 12881 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 26.01.2015, 17:58

Servus Dieter,

und wenn der sich ohne weiteres mit der Unterwerfung Abfindende all die 6-7 staatstragenden Mafiaunterorganisationen wählt und wieder wählt und weiter wählt, ja dann geschieht ihm doch nach meinen Begriffen recht.

Womöglich ist der vermeintliche Diebstahl aber auch eine Legendenbildung dergestalt, dass die Klientel mit (kommunalen) Gutscheinen an der Kasse erscheint (no money) und diese dann vom Bürgermeister - eher "im Auftrag des Bürgermeisters" durch die Verwaltung - "eingelöst" werden.

Wählen bei unserer Parteien-Oligarchie?

Dieter, Montag, 26.01.2015, 20:51 vor 3968 Tagen @ Wayne Schlegel 12611 Views

bearbeitet von Dieter, Montag, 26.01.2015, 21:20

Servus Dieter,

und wenn der sich ohne weiteres mit der Unterwerfung Abfindende all die
6-7 staatstragenden Mafiaunterorganisationen wählt und wieder wählt und
weiter wählt, ja dann geschieht ihm doch nach meinen Begriffen recht.

Womöglich ist der vermeintliche Diebstahl aber auch eine Legendenbildung
dergestalt, dass die Klientel mit (kommunalen) Gutscheinen an der Kasse
erscheint (no money) und diese dann vom Bürgermeister - eher "im Auftrag
des Bürgermeisters" durch die Verwaltung - "eingelöst" werden.

Hallo Wayne,
ob in dem dargestellen Fall alles Gesagte zutrifft, kann ich genauso wenig beurteilen wie Du. Grundsätzlich geht es natürlich insgesamt um Kriminalität von Asylbewerbern und Flüchtlingen bis zur Anerkennung und wie man damit umgeht.
Schaden (Wiedergutmachung) abarbeiten bei öffentl. Einrichtungen wäre das mindeste, z.B. öffentliche Toiletten unter Aufsicht putzen, Müll am Straßenrand aufsammeln, für die Ingenieure auch manuelle Ausbesserungsarbeiten usw. usw.


Ansonsten von einer demokratischen Wahl innerhalb der derzeitigen BRD zu sprechen, halte ich für vermessen. Unser Parteien- und Wahlsystem mit freundlicher Unterstützung ausländischer Interessen sowie von Presse und Juristen sorgt doch dafür, daß unsere Oligarchen alle Mittel in der Hand haben, unliebsame Neu-Konkurrenz nicht hochkommen zu lassen.

Ne, ne, unsere Wahlen sind ne Farce, mal ganz abgesehen von EU-Recht, welches ohne ernstgemeinte demokr. Prozesse beschlossen wird und doch in alle Bereiche unseres Lebens wirkt.

Gruß Dieter

In den USA waeren Ladendiebstaehle ein Grund fuer die Abschiebung (auch von Fluechtlingen)

CalBaer @, Montag, 26.01.2015, 17:57 vor 3968 Tagen @ Dieter 13064 Views

Es haengt von der Art, Anzahl und Schwere der Vergehen ab. Wer mehrmals beim Ladendiebstahl erwischt wird, dem droht die Abschiebung. Die Gesetzeslage ist aber durchaus komplex. Wer sich da einlesen will:
http://www.law.cornell.edu/uscode/text/8/1227

Hier gibt es einen Fall, wo Fluechtlinge wegen Straftaten wieder nach Kambodscha abgeschoben wurden, obwohl sie schon sehr lange in den USA lebten, teilweise mit Amerikanern verheiratet waren und Familien gegruendet hatten.
Obama Deports Refugee Survivors of Cambodian Genocide
http://www.citizenorange.com/orange/2010/10/obama-deports-refugee-survivor.html

Da sind die Amis hart. Aber so benimmt sich auch (fast) jeder.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

wer das Gastrecht mißbraucht, fliegt, ist doch ok. (oT)

Dieter, Montag, 26.01.2015, 21:38 vor 3968 Tagen @ CalBaer 12093 Views

- kein Text -

Man muss aber auch Chancen bieten

CalBaer @, Montag, 26.01.2015, 22:24 vor 3968 Tagen @ Dieter 12363 Views

Nach 5 Jahren kann man in den USA Staatsbuerger werden, wobei man natuerlich nichts auf dem Kerbholz haben darf. Wer 5 Jahre lang beweist, dass er eine anstaendige Natur und integrationsfaehig (also auch kompatibel zu den westlichen Rechtsnormen) ist, wird spaeter nicht ploetzlich straffaellig oder "kulturell rueckfaellig".

Illegale Einwanderer werden natuerlich auch ohne Verfahren rausgeworfen, wenn sie bei einer Straftat erwischt werden. Bei Gastarbeitern erlischt die Aufenthaltsgenehmigung mit Ende des Jobs.

Ich selbst habe als Einwanderer mit diesen Regeln natuerlich ueberhaupt keine Probleme. Es gibt auch kulturelle Unterschiede zu Deutschland, wo ich mich (ungern) anpassen musste. Aber das muss man nun mal tun, wenn man in eine andere Kultur zieht.

Statistiken beweisen auch, dass Einwanderer in den USA weniger straffaellig werden als US-Amerikaner. Das ist zum Teil Ergebnis der US-Einwanderungsgesetze, wobei es da von Menschenrechtsgruppen auch Kritik hagelt.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Hört sich doch vernünftig an, die US-Regeln

Dieter, Montag, 26.01.2015, 22:35 vor 3968 Tagen @ CalBaer 12364 Views

bearbeitet von Dieter, Dienstag, 27.01.2015, 12:50

Hallo CalBaer,

ich halte es für eine Selbverständlichkeit, daß man sich als Einwanderer an die Landesnormen hält und Kompromisse eingeht, damit man als willkommener Gast wahrgenommen wird.
Wenn einem die notwendigen Kompromisse als Einwanderer oder Flüchtling zu groß erscheinen, dann ist man am falschen Ort, in der falschen Gesellschaft, dann sollte man freiwillig das Weite suchen bevor man berechtigterweise rausgeschmissen wird.

In der BRD ist es leider gesellschaftlich verpönt, ernsthaft über die natürlichste Sache der Welt nachzudenken und läßt der gesellschaftlichen Selbstverteidigung keinen Raum.

Gruß Dieter

Wer ist den Staatenlos?

Röhricht @, Montag, 26.01.2015, 21:47 vor 3968 Tagen @ Reffke 12580 Views

Oder "Homo", oder "aus Ländern mit Todesstrafe", oder "Ländern/Regionen
im Kriegszustand", "Ländern die ethnische Gruppen diskriminieren" usw.
usf.???
Unmöglich!
Darum mussten und müssen "die da Oben" quasi einen modus vivendi
schaffen:
das ist ja das geradezu raffiniert Teuflische an dieser losgetretenen
"Völkerwanderung". [[kotz]]

Wir sollten uns ALLE ( in D ) selbst einmal fragen, welchem Staat wir angehören?
Zumal es ja kein Geheimnis ist, dass selbst der Personalausweis und der Reisepass keinen Nachweis für die deutsche Staatsangehörigkeit darstellen, sondern nur die Vermutung anstellen, dass der Inhaber die deutsche Staatsangehörigkeit haben könnte.

und außerdem: Wieso steht in den Dokumenten eigentlich unter Staatsbürgerschaft "DEUTSCH"? Wo befindet sich denn dieser Staat DEUTSCH?

Weshalb steht nicht unter Staatsangehörigkeit "Bundesrepublik Deutschland" oder "Deutschland", also der Korrekte Name des Staates?

Da gibt es viele offene Fragen ...

Herzliche Grüße
Röhricht

Rechtssprechung dazu?

aliter @, Dienstag, 27.01.2015, 07:44 vor 3968 Tagen @ Röhricht 12081 Views

Das Staatsangehörigkeitsrecht und die staatliche Verfassung in BRD scheint mir tatsächlich sehr klärungsbedürftig. Ebenso die alliierten Vorobehalte dazu, die es ja trotz Wischi-Waschi-Dementi der Kanzlerin noch zu geben scheint.

Komischerweise beschäftigen sich damit nicht die höchsten Gerichte, die sich lieber solchen Albernheiten widmen, ob man ein gebrauchtes Wasserbett wieder zurückggeben darf o.ä., sondern Sumpfblumen wie der "Kaiser von Deutschland", Anänger von "Reichsflugscheiben" etc.

Natürlich ist da System dahinter: Wenn solche Obscuranten sich mit einer Frage beschäftigen brauchen seriöse Rechtsgelehrte das nicht zu tun und damit bleibt sie ungelöst.
mfg

Rechtssprechung einfach zu finden - Wenn ein Produkt kaputt ist, dann willst Du notfalls einen Richter (ed)

azur @, Dienstag, 27.01.2015, 09:25 vor 3968 Tagen @ aliter 12003 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 27.01.2015, 09:54

HalloAliter,

woher kommt die Annahme, es gäbe in Deutschland keine Rechtsprechung zum Staatsangehörigkeitsrecht?

Leicht zu finden, z. B.:

http://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Gericht=BVerwG&Datum=20.03.2012...
http://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Text=1%20A%2088/10
http://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Text=19%20A%20644/10

Verfassungsbeschwerde gegen Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit nach § 25 Staatsangehörigkeitsgesetz ohne Erfolg
Pressemitteilung Nr. 2/2007 vom 10. Januar 2007
Beschluss vom 08. Dezember 2006
2 BvR 1339/06
http://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2007/bvg07-002....

usw. usf.

Das machen die Verwaltungsgerichte.

Das Staatsangehörigkeitsrecht und die staatliche Verfassung in BRD scheint
mir tatsächlich sehr klärungsbedürftig.

Inwiefern denn?

Ebenso die alliierten
Vorobehalte dazu, die es ja trotz Wischi-Waschi-Dementi der Kanzlerin noch
zu geben scheint.

Wieso, es gilt doch inzwischen als zugegeben.


Komischerweise beschäftigen sich damit nicht die höchsten Gerichte, die
sich lieber solchen Albernheiten widmen, ob man ein gebrauchtes Wasserbett
wieder zurückggeben darf o.ä., sondern Sumpfblumen wie der "Kaiser von
Deutschland", Anänger von "Reichsflugscheiben" etc.

Erstens: Wenn Du die ein defektes Produkt hast und der Händler sich querstellt, willst Du doch klagen können.

Und: Siehe oben: Rechtsprechung bis in die höchsten Instanzen und regelmässig.


Natürlich ist da System dahinter: Wenn solche Obscuranten sich mit einer
Frage beschäftigen brauchen seriöse Rechtsgelehrte das nicht zu tun und
damit bleibt sie ungelöst.

Irrtum, es sind die Obscuranten, die nicht wahrnehmen wollen, was ist, weil sie liebe etwas anderes annehmen wollen (das ist ein ganz klassischer Bias). Aber das teilen sie auch mit anderen.

Viele freundliche Grüße

azur


Edit: natürlich gabe es auch zum RuStAG stetige Rechtsprechung.

Und es gibt Kommentare zu den Gesetzen, die im Wesentlichen Gerichts-Entscheidungen verarbeiten:
https://beck-online.beck.de/default.aspx?vpath=bibdata%2fkomm%2fHailbronnerRennerKoStAR...

==> http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/340646243X/rechtlichesde-21

http://www.rechtliches.de/info_StAG.html

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Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.

Status quo des Landes

aliter @, Mittwoch, 28.01.2015, 13:53 vor 3967 Tagen @ azur 11162 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 28.01.2015, 14:16

HalloAliter,

woher kommt die Annahme, es gäbe in Deutschland keine Rechtsprechung zum
Staatsangehörigkeitsrecht?

Vielleicht daher:
Als ich vor vielen, vielen Jahren ein Rechtskolleg durchlief hörte ich alles mögliche, z.B., dass das, was unser oberster Vorbildpolitker vorlebt, nämlich das Konkubinat, nicht mit dem Beamtenverhältnis verträglich sei - jedenfalls seinerzeit. Nichts hörte ich über die Fundierung der BRD, über Staats- versus Volksangehörigkeit, Besatzerrecht, Feindstaatenklausel, alles was eigentlich ein treuer Staatsdiener wissen sollte.

Auch jetzt noch wird das hauptsächlich im Internet oder in Randnotizen kommuniziert.

Konkret, ob ein Zugereister die Staatsangehörigkeit Deutsch als BRD-Bürger erhälte, tendiert mich nicht so und die Rechtssprechung dazu auch nicht, mich interessiert aus rechtstaatlichen Gründen z.B. die Frage:
Ein Bürger, der in den letzten Wochen des WII im deutschen Reich geboren wurde z.B. in einer Grosstadt die nicht mehr auf dem Gebiet der BRD liegt. hatte zweifelsohne die Staatsangehörigkeit Deutsches Reich.

Mit welchem persönlichen Rechtsakt wurde ihm diese entnommen und die Staatsangehörigkeit "Deutsch" auferlegt, hat er vielleicht die erste noch? Oder war er zwischendurch vielleicht sogar staatenlos oder hat er beide?

Im Gegensatz zu den meisten bin ich eben doch der Ansicht, dass "Deutsch" eine Volkszugehöhrigkeit und eben nicht den Staat bezeichnet, dessen Bürger man ist.

Warum unterscheidet man nicht in der Politik zwischen Volkszugehörigkeit und Staatsangehörigkeit. Viele unserer Migranten müssten eigentlich - was sie ja auch offensichtlich wollen - die Volkszugehörigkeit behalten, so wie es z.B. die Dänen in Schleswig Holstein haben.

Ein Detail am Rande: meine Vorfahren hatten, als nach dem 1.Weltkrieg bestimmte Gebiete auf eine Weise, die ich nicht kommentieren möchte, zu Polen kamen, die Staatsangehörigkeit Deutsches Reich und bekamen danach die Staatsangehörigkeit Polen mit der Volkszughörigkeit Deutsch.

Das hat sie aber nicht davor geschützt, nach WII so behandelt zu werden, wie es allgemein, zumindest denen, die es wissen wollen, bekannt ist.

Hochinteressante Fragen, die sich z.B. auf das Gebiet der Souveränität fortsetzen liessen.

Es ist eine Frage der Axiomatik. Wenn man den Status quo der BRD als Axiom annimmt kann man natürlich trefflich juristisch weiterarbeiten. Andernfalls könnte man ja eventuell sein Selbstverständnis in Frage stellen.

Ich vermute sowohl die Politiker als auch Juristen möchten Diskussionen über og. Fragen nicht diskutieren.

Das steht doch aber so schlicht im Gesetz, ist so definiert (schon seit 1913!)

azur @, Mittwoch, 28.01.2015, 14:12 vor 3967 Tagen @ aliter 11091 Views

Hallo aliter,

man kann sich ja vieles denken, aber es gilt, was im Gesetz steht, wie ich es mitgeteilt habe:

Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)

§ 1
"Deutscher im Sinne dieses Gesetzes ist, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt."

Und das war auch schon früher so: Schon im Vorgänger des StAG, dem berühmten RuStAG (zu dem es auch reichlich Rechtsprechung gibt), von 1913 steht:

"Deutscher ist, wer die Staatsangehörigkeit in einem Bundesstaat (§§ 3 bis 32) oder diue unmittelbare Reichsangehörigkeit §§ 3 bis 35) besitzt."
http://volkerschoene.de/wp-content/uploads/RuStAG.pdf

Wir können uns jetzt über Biodeutsche oder was sonst so sinnvoll wäre, unterhalten. Aber die normative Macht des Faktischen führt dazu, dass das eine eine Diskussion ist, über was auch immer, und das andere schlicht so gesetzlich definiert ist und im Unterschied zu allem anderen schlicht gilt.

Dafür kann ich doch nichts, teile es doch nur mit. Bitte bedenke, dass die Masse der Juristen nichts Entsprechendes beschlossen hat.

Versuch es doch mal anders zu definieren. Wenn Du willst, kannst Du eine Gesetzesnovellierung formulieren und versuchen, es mit anderen durchzusetzen.

Viele freundliche Grüße

azur

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Staatsangehörigkeit

aliter @, Mittwoch, 28.01.2015, 14:31 vor 3967 Tagen @ azur 11052 Views

Als Nichtjurist habe ich kurz in das Reichsgesetzt gesehen, welches für mich von schöner Klarheit ist, im Gegensatz zum BRD-Gesetzt, wo ich nach kurzem Blättern die Definition des relevanten Staates, um dessen Staatsangehörigkeit es geht, und die eigentlich an erste Stelle gehörte, gar nicht gefunden habe. Der Paragraph 1 ist inhaltsleer, weil er nur eine "temporäre Variable" definiert.

Alles in allem, bevor ich mich zusehr auf verschlungene Pfade begebe, stärkt das nur meinen absolut persönlichen Eindruck, dass das logisch gesehen eine etwas weiche Stelle ist.

trotzdem besten Dank mfg

Nanu? Die Regelungen sind doch fast gleich?

azur @, Mittwoch, 28.01.2015, 14:40 vor 3967 Tagen @ aliter 11051 Views

Als Nichtjurist habe ich kurz in das Reichsgesetzt gesehen, welches für
mich von schöner Klarheit ist, im Gegensatz zum BRD-Gesetzt,

Das StAG ist aus dem RuStAG entwickelt worden. Beide Male ist es der § 1, es ist nahezu gleich definiert - und der § 1 RuStAG ist doch komplizierte, weil er eben noch viele Verweise (historisch und tatsächlich eine ganz andere Situation) enthält.

Viele Variablen machen es schöner? Oft ist das Schlichte schön und gut.

Insofern verstehe ich das nicht.

Aber vielleicht Geschmackssache.

Ansonsten gern geschehen und mit vielen freundlichen Grüßen

azur

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Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.

Fast gleich?

aliter @, Mittwoch, 28.01.2015, 21:52 vor 3966 Tagen @ azur 11025 Views


Ansonsten gern geschehen und mit vielen freundlichen Grüßen

Danke,

trotzdem würde es mich schlicht und sachlich interessieren, in welchem Paragraphen des BRD-Gesetzes der Staat, um dessen Staatsbürgerschaft, es geht, positiv definiert ist. Wie gesagt, eigentlich gehört sowas an den Anfang. Klar wie in der Mathematik: erst die Definitionen bzw. Axiome, dann die Schlussfolgerungen oder Behauptungen und zum Schluss ggf die Beweise.

Zu Paragraph 1 des BRD-Gesetzes : das wäre so als wenn ich in einem Mietvertrag reinschreibe: Im Sinne des Vertrages ist Herr N.N1 Vermieter. Und schon habe ich einen eindrucksvollen Paragraphen herausgeschunden. Konkret im BRD-Text wird nur linear substituiert. Ohne Änderung des Sinngehaltes könnte statt Deutscher stehen "Besitzer der dt. Staatsangehörigkeit", was m.E. sogar präziser wäre, denn m.W. gibt es Deutsche ohne deutsche Staatsangehörigkeit, wie in meinem Vorposting gezeigt.

Nichts für ungut, vielleicht lässt sich das klären mfg

Von einem, der versuchte, die Staatsangehörigkeit bescheinigt zu bekommen

aliter @, Donnerstag, 04.06.2015, 15:51 vor 3840 Tagen @ azur 10461 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 04.06.2015, 16:06

Irrtum, es sind die Obscuranten, die nicht wahrnehmen wollen, was ist,
weil sie liebe etwas anderes annehmen wollen (das ist ein ganz
klassischer Bias). Aber das teilen sie auch mit anderen.

Viele freundliche Grüße

Verehrter azur, hier

https://deutschelobby.files.wordpress.com/2015/06/deutsch-e28093-was-heic39ft-das-e2809...

wird anschaulich beschrieben, wie ein von Ihnen möglicherweise als Obscurant bezeichneter versuchte, den Staat zu finden, dessen Staatsangehörigkeit er besitzt, bzw. vor allem, sich diese amtlich bescheinigen zu lassen. Wie fast zu erwarten war, hatte er keinen Erfolg im Sinne, dass er dieses Dokument erhielt.
Das habe ich natürlich nicht vor, da ich erfahren habe, wie sinnlos es ist, mit obstruierenden Bediensteten Schriftverkehr zu pflegen.

Mit freundlichen Grüssen

Oh, eine Siez-Antwort - siehe bitte Dein Post, auf das ich antwortete - Und Deine Quelle kann was beweisen?

azur @, Samstag, 06.06.2015, 12:26 vor 3838 Tagen @ aliter 10364 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 06.06.2015, 12:30

Hallo aliter,

danke. Auch für die Ehre, endlich mal eine Siez-Antwort zu erhalten. Das scheint ja die neue Form des "Dissens" zu sein, jemanden zu Siezen. Sehr eindrucksvoll.

Zunächst: Hatte nur auf Deinen falsche These geantwortet, die Gerichte würden sich nicht mit der Frage des Staatsangehörigkeits-Rechts beschäftigen.
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=339314

Den Begriff Obscuranten hattest, nebenbei bemerkt, auch Du dabei in die Diskussion eingeführt.

Dann habe ich gezeigt, dass sich die Gerichte sehr wohl damit beschäftigen.

Bis dahin alles richtig?

Das passt Dir offenbar alles nicht, denn warum eine schöne These von Fakten kaputtmachen lassen.

Das haben auch die von Dir so bezeichneten Obscuranten nicht gern.

Und dann: Frage Dich möglichst von einer objektiven Warte aus(so nennt man im Recht die Warte eines unvoreingenommenen, unbeteiligten Dritten), was die von Dir genannte Geschichte beweisen kann. Kann.

Da ist jemand von einer Sache überzeugt und sucht nicht etwa Bestätigung oder Widerlegung, sondern nur Bestätigung. Die angeschriebenen Stellen wissen stellenweise nichts damit anzufangen, denn es ist ja bereits die Möglichkeit gegeben das per Ausweis oder Geburts- oder Einbürgerungsurkunde besscheinigt zu bekommen. Mehr ist dafür nicht vorgesehen. Und warum auch.

Kann Dir eine Reihe von Fragen nennen, die unzweifelt sind, aber mit denen du staatliche Stellen überfordern kannst, wenn diese Fragen außerhalb von den dafür vorgesehenen Verfahren laufen sollen.

Aber das wirst Du alles nicht hören wollen und vermutlich steht für Dich eh fest, wie es angeblich ist.

Nug gut. Musst Du wissen...

Viele freundliche Grüße

azur


http://geburtsurkunde.de/images/Geburtsurkunde.png

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Lustig, bei mir kriegst du mitunter sogar verschiedene Abstufungen der Siez'es (oT)

Lisa @, Samstag, 06.06.2015, 14:40 vor 3838 Tagen @ azur 10108 Views

- kein Text -

Allet hat man nie :)

azur @, Sonntag, 07.06.2015, 01:01 vor 3837 Tagen @ Lisa 10066 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 07.06.2015, 01:04

Liebe Lisa,

so, da kann ich mir ja janich drann erinnern tun.

Und passend aus Berlin:

Kurt Tucholsky

Das Ideal

Ja, das möchste:
Eine Villa im Grünen mit großer Terrasse,
vorn die Ostsee, hinten die Friedrichstraße;
mit schöner Aussicht, ländlich-mondän,
vom Badezimmer ist die Zugspitze zu sehn -
aber abends zum Kino hast dus nicht weit.

Das Ganze schlicht, voller Bescheidenheit:

Neun Zimmer - nein, doch lieber zehn!
Ein Dachgarten, wo die Eichen drauf stehn,
Radio, Zentralheizung, Vakuum,
eine Dienerschaft, gut gezogen und stumm,
eine süße Frau voller Rasse und Verve -
(und eine fürs Wochenend, zur Reserve) -
eine Bibliothek und drumherum
Einsamkeit und Hummelgesumm.

Im Stall: Zwei Ponies, vier Vollbluthengste,
acht Autos, Motorrad - alles lenkste
natürlich selber - das wär ja gelacht!
Und zwischendurch gehst du auf Hochwildjagd.

Ja, und das hab ich ganz vergessen:
Prima Küche - erstes Essen -
alte Weine aus schönem Pokal -
und egalweg bleibst du dünn wie ein Aal.
Und Geld. Und an Schmuck eine richtige Portion.
Und noch ne Million und noch ne Million.
Und Reisen. Und fröhliche Lebensbuntheit.
Und famose Kinder. Und ewige Gesundheit.

Ja, das möchste!

Aber, wie das so ist hienieden:
manchmal scheints so, als sei es beschieden
nur pöapö, das irdische Glück.
Immer fehlt dir irgendein Stück.
Hast du Geld, dann hast du nicht Käten;
hast du die Frau, dann fehln dir Moneten -
hast du die Geisha, dann stört dich der Fächer:
bald fehlt uns der Wein, bald fehlt uns der Becher.

Etwas ist immer.
Tröste dich.

Jedes Glück hat einen kleinen Stich.
Wir möchten so viel: Haben. Sein. Und gelten.
Daß einer alles hat:
das ist selten.


als Theobald Tiger

Berliner Illustrierte Zeitung, 31.07.1927, Nr. 31, S. 1256


Weise, weise...

[[smile]]

Vielen Dank noch mal und viele freundliche Grüße

azur

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Staatenlose und Staatsbürgerschaft

azur @, Dienstag, 27.01.2015, 10:23 vor 3968 Tagen @ Röhricht 15094 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 27.01.2015, 10:32

Hallo Röhricht,

die Behauptungen kommen so oft, wie die zu den angeblichen Geschäftsbreichen der angeblichen Geschäftsführung Deutschlands und die angeblich fehlenden Geltungsbereich, die angeblich obligat für jedes Gesetz sind.

Wir sollten uns ALLE ( in D ) selbst einmal fragen, welchem Staat wir
angehören?

Ja, warum nicht. [[freude]]

Aber für die meisten ist das nicht umsonst keine Frage. Sie haben die Staatsangehörigkeit, weil sie die Voraussetzungen dafür erfüllen, entsprechende Dokumente und damit keinerlei Probleme.

Zumal es ja kein Geheimnis ist, dass selbst der Personalausweis und der
Reisepass keinen Nachweis für die deutsche Staatsangehörigkeit
darstellen, sondern nur die Vermutung anstellen, dass der Inhaber die
deutsche Staatsangehörigkeit haben könnte.

Es ist wie rechtlich überall, und ganz einfach: Urkunden sind nicht das Rechtsverhältnis, das sie belegen sollen.

Wenn einem die Staatsangehörigkeit entzogen worden ist und er noch den Ausweis hat: Was soll der Ausweis dann sagen?
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Staatsangeh%C3%B6rigkeit#Verlust_der_Staatsangeh....

Das gilt ebenso für die Urkunde einer Einbürgerung.
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Einb%C3%BCrgerungsurkunde_Deutschland.j...

Das ist kein Geheimnis, war auch noch nie eines, bestenfalls ein sehr offenes [[zwinker]] [[freude]].


und außerdem: Wieso steht in den Dokumenten eigentlich unter
Staatsbürgerschaft "DEUTSCH"?

Hast Du schon mal vom Alleinvertretungsanspruch gehört?
http://de.wikipedia.org/wiki/Alleinvertretungsanspruch#Bundesrepublik_Deutschland_.28bi...

Und vom Unterschied zwischen Nationalität und Staatsbürgerschaft?

Und davon, dass es Vielvölkerstaaten gibt?

Und weil Du ja fragtest: http://de.wikipedia.org/wiki/Staatenlose

Wo befindet sich denn dieser Staat DEUTSCH?

Wieviele Staaten gibt es denn, die deutsch im Namen führen?

Schon im Vorgänger des StAG, dem berühmten RuStAG (zu dem es auch reichlich Rechtsprechung gibt), von 1913 steht:

"Deutscher ist, wer die Staatsangehörigkeit in einem Bundesstaat (§§ 3 bis 32) oder diue unmittelbare Reichsangehörigkeit §§ 3 bis 35) besitzt."
http://volkerschoene.de/wp-content/uploads/RuStAG.pdf

Die deutsche Gesamtstaatlichkeit ist ja historisch gesehen nicht so alt. Da war vieles noch auf die einzelnen deutschen Landen zugeschnitten. Ein weiterer historischer Grund.

Weshalb steht nicht unter Staatsangehörigkeit "Bundesrepublik
Deutschland" oder "Deutschland", also der Korrekte Name des Staates?

"Deutscher im Sinne des § 1 des Staatsangehörigkeitsgesetzes (StAG) ist, „wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt”, die von der Bundesrepublik Deutschland verliehen wird."

Und so wird das auch ausgewiesen.

Alles hier zu finden: http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Staatsangeh%C3%B6rigkeit

Auch, wie man sie erhält, verliert usw.

Zum den Angaben im Pass: Das kann doch jeder Staat so halten wie er will - und es gibt historische Gründe, siehe oben.

Ist das besser: Britisch Citizen?
http://www.pattayablatt.com/153/pictures/n11-153.jpg

Lieber wäre Dir soetwas, oder?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Czech_passport_2006_MRZ_data.jpg

Staatsbürgerschaft und Nationalität müssen nicht gleich sein:
http://www.lettertothestars.at/uploads/Image/Wiener%20Renee%20149.jpg

Heute haben wir einen EU-Pass, der die Staatsangehörigkeit ausweist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Reisepass#Europapass


Da gibt es viele offene Fragen ...

Ja, immer. Da muss man mal nachschauen.

Viele freundliche Grüße

azur

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Pass und Staatsangehoerigkeit sind nicht dasselbe ...

CrisisMaven ⌂ @, Dienstag, 27.01.2015, 16:04 vor 3967 Tagen @ Röhricht 11673 Views

Zumal es ja kein Geheimnis ist, dass selbst der Personalausweis und der Reisepass keinen Nachweis für die deutsche Staatsangehörigkeit darstellen,

Nein, weil sie es nicht tun, jedenfalls nicht automatisch.

sondern nur die Vermutung anstellen, dass der Inhaber die deutsche Staatsangehörigkeit haben könnte.

Nein, ganz falsch - wenn im deutschen Pass steht, der Inhaber sei Deutsche(r), dann ist zu vermuten, dass es stimmt. Wenn im britischen Pass steht, er/sie sei Deutsche(r) - erst recht.


und außerdem: Wieso steht in den Dokumenten eigentlich unter Staatsbürgerschaft "DEUTSCH"?

Das ist ein Eigenschaftswort - die deutsche Staatsangehoerigkeit. Staatsangehoerigkeit "Deutscher" waere etwa so wie statt "ein sonnengebraeunter Typ" zu schreiben "ein Brauner" ...

Im Pass wird die Staatsangehoerigkeit (ausschliesslich) deshalb vermerkt, weil sie fuer die Visa-Bestimmungen bei Ausreise aus dem passausstellenden Land und Einreise in ein nicht-passausstellendes Land von Bedeutung ist.

Viele chinesische oder vietnamesische Bootsfluechtlinge und viele Staatenlose haben z.B. deutsche Paesse, weil entweder ihre Herkunftsnationen ihnen deren Ausstellung verweigern oder aber (Staatenlose) schlichtweg nur der Aufenthalts-Staat zustaendig sein kann, andernfalls haetten sie keinen Pass.

Und wenn o.g. Chinese mit deutschem Pass ein Visum fuer Russland beantragt, so wird Russland ihn anders behandeln hinsichtlich der Visums-Pflicht, als den Deutschen mit deutschem Pass.

Oder den Deutschen ohne Pass. Passentzug war in der "demokratischen" Bundesrepublik z.B. nach dem Kriege probates Mittel, nationalistische oder kommunistisch-pazifistische Redner an Auslandsauftritten zu hindern. Von wegen Meinungsfreiheit und so.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Ei Wei Wei

Dragonfly @, Mittwoch, 28.01.2015, 07:20 vor 3967 Tagen @ CrisisMaven 11471 Views

Viele chinesische oder vietnamesische Bootsfluechtlinge und viele
Staatenlose haben z.B. deutsche Paesse, weil entweder ihre
Herkunftsnationen ihnen deren Ausstellung verweigern oder aber
(Staatenlose) schlichtweg nur der Aufenthalts-Staat zustaendig sein
kann, andernfalls haetten sie keinen Pass.

Glaube kaum, dass die einfach so einen deutschen Pass bekommen. Es mag eine Art Ersatzpass fuer Statenlose geben, aber ganz so schnell, ohne Einbuergerung, gibt es den deutschen Pass dann doch nicht.

Und wenn o.g. Chinese mit deutschem Pass ein Visum fuer
Russland beantragt, so wird Russland ihn anders behandeln hinsichtlich der
Visums-Pflicht, als den Deutschen mit deutschem Pass.

Wenn es sich um einen echten deutschen Pass handelt und nicht um ein Ersatzdokument: Nein.

ohne Pass[/link]. Passentzug war in der "demokratischen" Bundesrepublik

Da wirfst DU einiges durcheinander. Ja, Passentzug gibt es. Wie z.B. bei Maler von der NPD, als er nach Auschwitz reisen wollte, um sich "ein persoenliches" Bild zu schaffen.


Der Passentzug in Deinem Link ist nix besonderes sondern schlicht und einfach Gesetz: "mit dem Erwerb einer neuen Staatsbürgerschaft erlosch nach dem Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetz seine deutsche automatisch." Ich selbst habe mehr als einen Pass, ich habe aber auch die Beibehaltungsgenehmigung. Fuer einen Bimbostaat wie Jamaeika ist die Chance, dass die erteilt wird, gleich null. Ausserdem kann sie nicht rueckwirkend erteilt werden. So bedauerlich es ist, Gesetze gelten auch fuer selbsternannte Anarchisten.

Schlimmer hat es da DDR Spione getroffen. Ein Amerikaner spionierte fuer die DDR und floh irgendwann in die DDR. Dort bekam er einen DDR Pass. Nach der Wende wurde er in Berlin von den Amerikanern entfuehrt und musste viele Jahre im US Knast sitzen. Nach dem Knast konnte er aber nicht mehr nach Deutschland zurueck. Die BRD erkannte, mangels Einbuergerungsurkunde, seinen, mittlerweile abgelaufenen DDR Pass, nicht an.

Ei wei wei - sitzt der nicht im Knast? [Wann machst Du Dich endlich vorher schlau ... ich meine ... vor dem Posten?]

CrisisMaven ⌂ @, Mittwoch, 28.01.2015, 11:54 vor 3967 Tagen @ Dragonfly 11345 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 28.01.2015, 12:47

Glaube kaum,

Glauben ist nicht wissen

dass die einfach so einen deutschen Pass bekommen.

Von "einfach so" ist auch nicht die Rede. Aber als anerkannte Fluechtlinge (nicht: Asylanten), deren Heimat-Konsulate sich verweigern, sehr wohl.

Deutscher Pass trotz rotchinesischer Staatsangehoerigkeit ist z.B. Voraussetzung, Grundbesitz in Deutschland zu erwerben fuer manche Nationalitaeten.

Kannte welche, war in die Grundstuecks-Uebertragungsabwicklungen involviert.

Es mag eine Art Ersatzpass fuer Statenlose geben, aber ganz so schnell, ohne Einbuergerung, gibt es den deutschen Pass dann doch nicht.

Doch, das ist ein deutscher Pass. War dabei, als deutscher Mietvertrag in Muenchen geschlossen wurde.

Kannte welche ... noch Fragen? [[freude]]

Wozu sonst die Staatsangehoerigkeits-Zeile ueberhaupt in Paessen, wenn das doch eh immer so sonnenklar waere?

Wenn es sich um einen echten deutschen Pass handelt und nicht um ein Ersatzdokument: Nein.

Doch. Kannte welche (u.a. griechischer Asylant wegen Verweigerung der Wehrpflicht zu Junta-Zeit, Zeuge Jehovas). Noch Fragen? [[freude]]

Der Passentzug in Deinem Link ist nix besonderes sondern schlicht und einfach Gesetz: "mit dem Erwerb einer neuen Staatsbürgerschaft erlosch nach dem Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetz seine deutsche automatisch."

Das weiss ich auch, habe es nur aus Gag verlinkt. Aber Horst Mahler ist auch noch Komplett-Deutscher und man versucht ihm ab und zu, wenn er frei rumlaeuft [[zwinker]], den Pass zu entziehen, damit er z.B. nicht Ahmadinedschad seine Aufwartung macht. Oder so.

Auch hier wieder: kannte welche. Eignen sich aber nicht zum Verlinken, da gibt es Schutz-Interessen, die vorgehen. Daher meine allgemeine "Flapserei".

Ich selbst habe mehr als einen Pass, ich habe aber auch die Beibehaltungsgenehmigung.

Wie Arnold Schwarzenegger - der musste warten, mit der US-Einbuergerung, bis in Oesterreich eine Republikaner-freundliche Regierung an der Macht war ...

Fuer einen Bimbostaat wie Jamaeika ist die Chance, dass die erteilt wird, gleich null. Ausserdem kann sie nicht rueckwirkend erteilt werden. So bedauerlich es ist, Gesetze gelten auch fuer selbsternannte Anarchisten.

Du verstehst halt von Jura weniger als von Ingenieurwesen.

Schlimmer hat es da DDR Spione getroffen. Ein Amerikaner spionierte fuer die DDR und floh irgendwann in die DDR. Dort bekam er einen DDR Pass. Nach der Wende wurde er in Berlin von den Amerikanern entfuehrt und musste viele Jahre im US Knast sitzen. Nach dem Knast konnte er aber nicht mehr nach Deutschland zurueck. Die BRD erkannte, mangels Einbuergerungsurkunde, seinen, mittlerweile abgelaufenen DDR Pass, nicht an.

Da gibt es noch viele andere Faelle, die sich nichts haben zuschulden kommen lassen, aber zu irgendwelchen Front-Begradigungszeiten, wiewohl reine Deutsche, auf der falschen Seite standen und sei es nur fuer Stunden. Und die dann als Kinder/Enkel derselben ploetzlich nachtraeglich ohne Staatsbuergeschaft dastehen. Waehrend neben ihnen im selben Wohnblock gerade ein Libanese eingebuergert wird (nichts gegen den Libanesen, der ist womoeglich habilitierter Ingenieur - es geht um's Prinzip).

--
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Ei Wei Wei

Dragonfly @, Mittwoch, 28.01.2015, 13:18 vor 3967 Tagen @ CrisisMaven 11731 Views

Doch, das ist ein deutscher Pass. War dabei, als deutscher Mietvertrag in
Muenchen geschlossen wurde.

Wieviel Promille haettest Du? Zeige mir den Paragraphen im Gesetzbuch.

So was hier gibt es natuerlich:

[image]

Ich selbst habe mehr als einen Pass, ich habe aber auch die

Beibehaltungsgenehmigung.
Wie Arnold Schwarzenegger - der musste warten, mit der US-Einbuergerung,
bis in Oesterreich eine Repuiblikaner-freundliche Regierung an der Macht
war ...

Kenne mich mit dem Oesterreichischen Gesetz nicht aus. Aber natuerlich ist eine eventuelle Einbuergerung in den USA unabhaengig von Oesterreich. Seinen AT Pass hat er auch schon lange abgegeben.

Fuer einen Bimbostaat wie Jamaeika ist die Chance, dass die erteilt

wird, gleich null. Ausserdem kann sie nicht rueckwirkend erteilt werden. So
bedauerlich es ist, Gesetze gelten auch fuer selbsternannte Anarchisten.

Du verstehst halt von Jura weniger als von Ingenieurwesen.

Bin halt kein Tausendsassa wie CM, habe den Prozess aber selbst (erfolgreich) durchlaufen und bin jetzt zum 3. Mal in ein Land eingewandert. [[freude]] Hier wird das mit dem Pass aber ein bisschen schwierig. Von was habe ich jetzt keine Ahnung? Beibehaltungsgenehmigung? Selbst schon gemacht. Rueckwirkend ist sie nicht erhaeltlich und ob sie fuer Jameika zu erhalten ist, sei dahingestellt. Mittlerweile vielleicht sogar ja. Ehemals stand da vermutlich § 25 Abs. 3 dagegen (ich vermute der war es, weil der weggefallen ist). Da waren Bimbolaender naemlich a priori ausgeschlossen.

Und die dann als Kinder/Enkel derselben ploletzlich nachtraeglich ohne
Staatsbuergeschaft dastehen. Waehrend neben ihnen im selben Wohnblock
gerade ein Libanese eingebuergert wird (nichts gegen den Libanesen, der ist
womoeglich habilitierter Ingenieur - es geht um's Prinzip).

Als Geburtsdeutscher ist es nicht so einfach, ohne Staatsangehorigkeit dazustehen, da das UN Recht - und Deutschland haelt sich normalerweise daran - dies verbietet. Ob die Geschichte stimmt oder eine Deiner Raeuberpistolen, wie die Solarkonstante, ist, ueberlassen wir dem geneigten Leser. [[freude]]

Mutti sagt

Rybezahl, Dienstag, 27.01.2015, 11:15 vor 3968 Tagen @ Zandow 12036 Views

Jetzt machen wir mal Multi-Kulti und leben so nebeneinander her und freuen uns übereinander, dieser Ansatz ist gescheitert. Absolut gescheitert!

Damit hätte Sie bei den Pegida-Märschen Sprechchöre geerntet. Leider sind dort keine CDU-Wähler... also... geht Sie lieber zu anderen Leuten. Außerdem muss man das Zitat im Kontext betrachten. Mutti meint nämlich, beide Seiten sollen sich gegenseitig anpassen. Zumindest vermute ich das...

Ich habe den nicht unbegründeten Verdacht, in der Presse ist das Positionspapier der Pegida völlig unbekannt. Anders kann ich mir die schizophrene Berichterstattung nicht erklären.

Ich komm mir vor wie in einer Komödie. Ne göttliche. [[freude]]

Tillich sagt: Islam gehört nicht zu Sachsen

kieselflink @, Dienstag, 27.01.2015, 12:37 vor 3968 Tagen @ Rybezahl 11808 Views

Damit hätte Sie bei den Pegida-Märschen Sprechchöre geerntet. Leider
sind dort keine CDU-Wähler...

Vielleicht ja doch. Oder warum fischt Tillich in diesem Gewässer?

Ich habe den nicht unbegründeten Verdacht, in der Presse ist das
Positionspapier der Pegida völlig unbekannt. Anders kann ich mir die
schizophrene Berichterstattung nicht erklären.

Erklärungs-Alternative: Vorsatz

Ich komm mir vor wie in einer Komödie. Ne göttliche. [[freude]]

Sieht eher nach Anbahnung einer (eher teuflischen) Tragödie aus...

--
cheers - kieselflink

Tillich, ebenfalls ein Lügendemokrat im Angesicht Satans

Monterone @, Dienstag, 27.01.2015, 12:54 vor 3968 Tagen @ kieselflink 11821 Views

Vielleicht ja doch. Oder warum
fischt
Tillich in diesem Gewässer
?

Tillich belügt das Volk, täuscht eine Distanz zur Islamisierung vor, erweckt den Eindruck, dagegen etwas unternehmen zu wollen, obwohl er nicht im Traum daran denkt, die massenhafte Ansiedlung Kulturfremder auch nur bremsen zu wollen.

Wir haben es mit einer geradezu klassischen Form des demokratischen Betrugs zu tun: in jemandem einen Irrtum erwecken und diesen anschließend aufrechterhalten.

Außerdem wird über den kalten Völkermord an Deutschen und Europäern garantiert nicht in Sachsen entschieden, auch nicht in Berlin, sondern London, New York, Washington und Jerusalem.

Tillich darf das

Rybezahl, Dienstag, 27.01.2015, 13:17 vor 3968 Tagen @ kieselflink 11671 Views

Als Oberhaupt der Sachsen darf er es sich weder mit den Guten, noch mit den Bösen verscherzen. Er weiß sehr wohl, dass da nur die Spitze des Eisberges zu sehen ist. Der hier entscheidende Punkt ist folgendes Zitat:

"Das bedeutet aber nicht, dass der Islam zu Sachsen gehört."
Quelle: http://www.sz-online.de/sachsen/tillich-islam-gehoert-nicht-zu-sachsen-3022692.html

Er spielt also auf seinem Level. Selbstverständlich gibt das Schläge vom nächsthöheren Level (Bundesebene). Aber was soll er schon tun? Möchte er noch eine Weile in seinen Sessel pupsen, muss er einen gescheiten Mittelweg finden. Riskantes Spiel, natürlich.

Monterone ist grad irgendwie auf dem Trip die Leute anzuschwärzen, die einen Teil der Wahrheit aussprechen...

Bernadette_Lauert, Dienstag, 27.01.2015, 13:35 vor 3968 Tagen @ Rybezahl 11826 Views

...mit der falschen Begründung, sie würden nicht die ganze Wahrheit sagen (oder das, was Monterone für die ganze Wahrheit hält).

Ich finde das aus mehreren Gründen unredlich:

1. Sind nicht alle Stellungnahmen bekannt.
2. Werden diese Typen, die auf dem richtigen Weg sind mit Kampfnamen belegt: "Schmerbauch für BR Fischer" etc. Was soll das?
3. Wird sich mit dieser Herangehensweise nur eine einzige Person finden, die Monterone nicht mit Schimpf und Schande belegen muss: Monterone selbst.

Monterone, denk Dir doch lieber für die klarer zu verortenden, korrupten Verbrecher auf dieser Welt Schimpfnamen aus und verunglimpfe nicht die, die aus gehobener Position heraus damit beginnen, gesellschaftliche Tabuthemen aufzubrechen. Sonst triffst Du die falschen und kommst aus dem Schimpfen nicht mehr raus.
Bejahe konstruktive Dabattenbeiträge und prangere Unrecht an! Sonst gewinnt das Divide-et-Impera an Aufwind.

Nur so ne Meinung...

Gruß, Bernadette

Etwas mehr Realismus, wenn ich bitten darf!

Monterone @, Dienstag, 27.01.2015, 13:49 vor 3968 Tagen @ Bernadette_Lauert 11851 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 27.01.2015, 14:36

1. Sind nicht alle Stellungnahmen bekannt.
2. Werden diese Typen, die auf dem richtigen Weg sind mit Kampfnamen
belegt: "Schmerbauch für BR Fischer" etc. Was soll das?

Thomas Fischer gehört zu den Funktionseliten des kriminellsten Staates, den es in Friedenszeiten je auf deutschem Boden gegeben hat.

Ich habe selbst in einer Zivilsache erleben müssen, wie beispiellos kriminell BRD-RichterInnen sein können, von denen die Beweisaufnahme gefälscht wird, um danach ein entsprechendes Urteil zu sprechen. Fatalist stellt am Beispiel von Manfred Götzl und des NSU-Verfahrens Machenschaften dar, die einem die Haare zu Berge stehen lassen.

Bei Manfred Götzl hast Du noch nicht einmal das Recht auf Notwehr, selbst wenn Du von fünf türkischen Messerstechern angegriffen wirst, die Deinen Freund k.o. geschlagen haben, bevor sie in geschlossener Formation auf Dich zukommen.

Auf eine Bewertung dieser Art von *Recht*sprechung verzichte ich lieber und schlage stattdessen vor, nach historischen Parallelen zu suchen.

Neben Bundesregierung und Bundestag gehört das BVerfG mit seinem Präsidenten Andreas Voßkuhle wegen seiner *Recht*sprechung in Sachen völkerrechtskrimineller Euro-Bailout zu den wichtigsten Institutionen des organisierten Verbrechens.

Subjekten, die mit solchen Einrichtungen in positiver Beziehung stehen, traue ich nicht einmal von 12 Uhr bis Mittag über den Weg.

Das pharisäerhafte Geschmiere von Schmerbauch Fischer ist ganz sicher nicht dazu angetan, meine Vorbehalte zu zerstreuen.

3. Wird sich mit dieser Herangehensweise nur eine einzige Person finden,
die Monterone nicht mit Schimpf und Schande belegen muss: Monterone
selbst.

Nein! Jürgen Elsässer, Willy Wimmer, Andreas von Bülow, Maria Poumier, Marion Sigaut, Béatrice Pignède, Clare Daly, George Galloway, Jacob Cohen, Eric Zemmour, Paul Eisen, Gilad Atzmon, Dieudonné, Alain Soral und einige andere mehr, die ich lieber nicht nenne

Und irgendwo dazwischen hast Du den Oberbayer vergessen :) , schluchz

Oberbayer @, Dienstag, 27.01.2015, 14:05 vor 3968 Tagen @ Monterone 11556 Views

Nein. Ich nenne Jürgen Elsässer, Willy Wimmer, Andreas von Bülow, Maria
Poumier, Marion Sigaut, Béatrice Pignède, Jacob Cohen, Eric Zemmour, Paul
Eisen Gilad Atzmon, Dieudonné und Alain Soral.

Ja, vergiss den Oberbayer nicht! :)) (oT)

Bernadette_Lauert, Dienstag, 27.01.2015, 14:39 vor 3968 Tagen @ Oberbayer 11369 Views

- kein Text -

Mein Sparkassen-Berater ist auch kein Goldman-Sachs-Weltenlenker...

Bernadette_Lauert, Dienstag, 27.01.2015, 14:38 vor 3968 Tagen @ Monterone 11752 Views

bearbeitet von Bernadette_Lauert, Dienstag, 27.01.2015, 14:42

...genausowenig wie der Polizist von um die Ecke ein "Unterdrücker" ist...
...genausowenig wie ein Redakteur einer kleinen Stadtzeitung Teil der transatlantischen NATO-Presse ist...

Von daher gebe ich die Forderung nach mehr Realismus zurück an den Absender.

Ein bißchen auf dem Teppich bleiben, wäre angesagt.

Ich ziehe auch meinen Nutzen aus dem System, verdiene gut, bin froh wenn der Notarzt eines staatlichen Krankenhauses schnell vor Ort ist, oder besagte Polizei. Macht mich das zu einer westlichen Imperialistin?

Nein. Denn ich bemühe mich zu Unrecht nicht zu schweigen. Genauso wie es Fischer tut, wenn er den genialen Satz bringt:

"Feige" ist vielleicht jemand, der eine satellitengelenkte Bombe in eine Hochzeit steuert und dabei in Ramstein sitzt und einen Dreifach-Burger mit den Fingern frisst."

Der Mann könnte auch einfach dazu schweigen wie all die anderen in exponierter Position. Aber nein - er macht den Mund auf.

Das machst Du auch. Aber Deine Stimme zählt in der öffentlichen Debatte nicht so viel (Sorry, Fakt). Und inhaltlich Deine Schmerbauch-Beschimpfung weder ausgewogen, noch gerecht, noch zielführend.

Daher bist Du aus meiner Sicht auf dem Holzweg, wenn Du ausgerechnet Typen wie Fischer beleidigst. Aber es gibt schlimmeres und freilich kannst Du Scheiße finden, wen Du willst :)

Gruß, Bernadette

Und Christoph Hörstel nicht vergessen! Durchblicker und Klartextler der ersten Kategorie. :-) (oT)

Tünnes @, Dienstag, 27.01.2015, 14:54 vor 3968 Tagen @ Monterone 11375 Views

- kein Text -

Ganz nebenbei

Rybezahl, Dienstag, 27.01.2015, 13:40 vor 3968 Tagen @ Rybezahl 11705 Views

Die ganze Debatte ist irrsinnig. Ab wann gehört etwas dazu? Ich meine, müsste man nicht auch sagen, die alten schamanischen Rituale Sibirens gehörten zu Deutschland? Ich glaube, es gibt mindestens einen Menschen in Deutschland, der das noch von seinn Ureltern kennt und selbst praktiziert.

Das ist alles nicht zielführend. Meinetwegen gehört die ganze Welt zu Deutschland. Ne, Moment... *autsch*... Deutschland gehört zur Welt. Ja, so war das richtig. [[top]]

IT-Fachkräfte?

Oberbayer @, Dienstag, 27.01.2015, 13:59 vor 3968 Tagen @ Zandow 12012 Views

IT wohl interpretierbar als Internationale Terroristen...
Da Udo Ulfkotte es hier nicht verlinkt hat, tue ich ihm den Gefallen.

http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/udo-ulfkotte/multikulti-so-werden-...

Er spricht in diesem Artikel einige bittere Wahrheiten an, die K. Merkel und BP Gauck, das Lügen-TV (heute hat n-tv wieder den Vogel abgeschossen) und die Lügenpresse nicht zu erwähnen bereit sind.

Das Zandows Beitrag wirklichkeitsnahe Grundlagen hat, beweist der Beitrag unter:

http://www.radeburger-anzeiger.de/nc/news/news-singel-view/select_category/4/549/articl...

Leute, die gegen Pediga auf die Straße gehen, blenden die Realität in D aus. Sie sind eher die eigentlich Gefährlichen für die Zukunft unserer Kinder!

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Wandere aus, solange es noch geht.