Wikifolio (= echter Handel). "Perspective"-Jahres-Performance 6404%

baba @, Mittwoch, 21.01.2015, 10:30 vor 3672 Tagen 5277 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 21.01.2015, 10:54

Das gibt mir zu denken, denn die wikifolios werden echt gehandelt und man kann sich über Zertifikate beteiligen

Das "Perspective"- wikifolio ist allerdings seit Emission am 4.4.2013 bereits um 12.787 % (!) gestiegen und EIN Zertifikat kostet deshalb bereits leider 13.000 Euro.
Mit 1000 Euro hätte ich mich evtl ja mal beteiligt.
Dagegen spricht aber auch, dass er eine Performance-Gebühr von 30% verlangt und mysteriös ist, dass er mittlerweile mit 125 Millionen Euro (!) handelt, die gnadenlos auf wenige Aktien/Zertifikate gesetzt werden.
Das Portfolio und die Handelsaktivitäten können eingesehen werden, leider aber mit einer gewissen Zeitverzögerung, die aber weniger als ein Tag beträgt.
Ich finde leider keine Infos zu dem Kopf hinter dem Portfolio.

Hier der link für die, die das Thema interessiert
http://www.wikifolio.com/de/BESTES1

Gruß
baba

Hätte, Hätte, Fahrradkette!

Zorro @, Mittwoch, 21.01.2015, 11:51 vor 3672 Tagen @ baba 3625 Views

Das "Perspective"- wikifolio ist allerdings seit Emission am 4.4.2013
bereits um 12.787 % (!) gestiegen und EIN Zertifikat kostet deshalb bereits
leider 13.000 Euro.
Mit 1000 Euro hätte ich mich evtl. ja mal beteiligt.
Gruß
baba

Hi Baba,

morgen gewinnt einer im Lotto 30 Millionen, hätte ich nur auch gespielt...!

Frag mal die Jungs, die vor einigen Tagen beim Währungspaar EUR/CHF Long unterwegs waren - Haus und Hof wurde da verloren...!

Oder die Profi-Trader von "Godmode und Konsorten", nach 3 Wochen schon bis zu 20% ihres Startkapitals verspielt.

https://www.tradechampion.de/

Selber Traden lernen - 3 Jahre lang! Mit kleinsten Einsätzen, besser auf Demokonten,
dann bekommst Du eine Ahnung, was am Markt so abgeht!

Gruß Zorro

--
Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
Die in diesem Posting enthaltenen Angaben stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren oder anderen Anlageinstrumenten dar.

Manno, und ausgerechnet der...

Christian @, Dortmund, Mittwoch, 21.01.2015, 19:29 vor 3671 Tagen @ Zorro 2768 Views

Birger. :-)

lg Christian

--
Und weil der Mensch ein Mensch ist,
drum braucht er was zu essen, bitte sehr!
Es macht ihn ein Geschwätz nicht satt,
das schafft kein Essen her.

Natuerlich "funktioniert" das ... wie am Neuen Markt ...

CrisisMaven ⌂ @, Mittwoch, 21.01.2015, 12:46 vor 3672 Tagen @ baba 3475 Views

Das gibt mir zu denken, denn die wikifolios werden echt gehandelt und man kann sich über Zertifikate beteiligen

Wem es zu denken gibt, der sei gesegnet ...

Das "Perspective"- wikifolio ist allerdings seit Emission am 4.4.2013 bereits um 12.787 % (!) gestiegen und EIN Zertifikat kostet deshalb bereits leider 13.000 Euro.

Das Problem bei wikifolios, wie bei tulip folios und onions, scheint mir zu sein, dass hier der Preis mit dem Zuspruch, nicht mit dem Erfolg, steigt. Damit bewegt sich das aus meiner Sicht "aus dem Geld" und verselbstaendigt sich. Man kauft den "Fonds", weil der Manager so toll ist und frueher mal ... und das Auto, das der faehrt, und die Schauspielerin am Arm ...

Warren Buffett kann auch nur mit einem Betrag x handeln, ohne sein Geschaeft zu zerstoeren. Wenn ihm ploetzlich die ganze Welt "zehn x" antruege, wuesste er ja nicht, "wo noch" investieren!

Dagegen spricht aber auch, dass er eine Performance-Gebühr von 30% verlangt

Take the money, while it lasts ...

und mysteriös ist, dass er mittlerweile mit 125 Millionen Euro (!) handelt,

Unterliegt Wikifolio eigentlich irgendeiner Aufsicht? (Nicht, dass ich Aufsicht noetig finde, das soll jeder selbst entscheiden, aber nur mal so ...)

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Es wird dann "so" enden! ...;-)

Zorro @, Mittwoch, 21.01.2015, 13:08 vor 3672 Tagen @ CrisisMaven 3349 Views

Take the money, while it lasts ...

und mysteriös ist, dass er mittlerweile mit 125 Millionen Euro (!)

handelt,

Unterliegt Wikifolio eigentlich irgendeiner Aufsicht? (Nicht, dass ich
Aufsicht noetig finde, das soll jeder selbst entscheiden, aber nur mal so
...)

https://www.youtube.com/watch?v=AFsnqmupCIc

...zwischendurch mal auf die Pausetaste drücken, wenn man die Texte lesen/ übersetzen/...Schenkel klopfen und mit den Bildern
korrelieren lassen will...[[top]]

Gruß Zorro

--
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Die Beschreibung...

Weltvermesser @, Mittwoch, 21.01.2015, 13:17 vor 3672 Tagen @ CrisisMaven 3155 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 21.01.2015, 13:30

...passt auch überhaupt nicht zur Performance. Angeblich soll seine Handelsstrategie Zitat:

Dieses Wikifolio soll in einen oder mehrere der trendstärksten Werte der Welt investieren.

Wenn ein Wert nicht mehr zu den trendstärksten Werten der Welt gehören sollte, wird er durch einen der zu diesem Zeitpunkt trendstärksten Werte ersetzt.

...sein. 6000%+ in 12 Monaten sind imho nur Gehebelt möglich. Von Hebel-Derivaten steht da aber nichts.

Naja ein paar denken sich jetzt sicher:
https://www.youtube.com/watch?v=kMFJBd40Awo

Wie das Meistens aber endet dürfte bekannt sein.

Grüße
Weltvermesser

Ts, ts ... immer diese phantasielosen Fundamental-Analysen ... ;-)))

CrisisMaven ⌂ @, Mittwoch, 21.01.2015, 13:31 vor 3672 Tagen @ Weltvermesser 2991 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 21.01.2015, 14:00

...passt auch überhaupt nicht zur Performance.

... das ist ja gerade der Beweis fuer Genius!

Angeblich soll seine Handelsstrategie Zitat:
Dieses Wikifolio soll in einen oder mehrere der trendstärksten Werte der Welt investieren.

Das find' ich toll: "trendstark". DAS ist ein Begriff fuer die neue Generation MBA. "Hey, wie is'n der Trend heute?" "Eyh - stark windstill" - "Ouw - klasse ..."

Wenn ein Wert nicht mehr zu den trendstärksten Werten der Welt gehören sollte, wird er durch einen der zu diesem Zeitpunkt trendstärksten Werte ersetzt.

Genau - steht ja nicht, ob Abwaerts- oder Aufwaerts-Trend. Ich find's klasse formuliert.

... 6000%+ in 12 Monaten sind imho nur gehebelt möglich.

Echtes Auftriebskrafwerk eben.

Von Hebel-Derivaten steht da aber nichts.

Soll ja keiner nachbauen koennen ...

Wie das meistens aber endet dürfte bekannt sein.

Und fuer alle andern: ausprobieren [[euklid]]

[This is not investment advice - wenn jemand jetzt nicht einsteigt und "verliert" dadurch - ich habe weder ab- noch zugeraten ... [[freude]]]

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Hehe. Wobei rein theoretisch wenn er viel Biotech...

Weltvermesser @, Mittwoch, 21.01.2015, 13:45 vor 3672 Tagen @ CrisisMaven 2889 Views

...gemacht hat und beim Stockpicking erfolgreicher als Warren Buffet und mehr Glück als ein Lotto-Jackpott Gewinner hatte, DANN! sind 6000%+ in einem Jahr MÖGLICH.

http://www.forbes.com/sites/matthewherper/2015/01/01/the-best-performing-biotechnology-stocks-of-2014/

Die Wahrscheinlichkeit liegt nat. jenseits von Gut und Böse aber hey, why not :-)

Grüße
Weltvermesser

Eigenkapital muss eingesetzt werden

Orlando ⌂ @, Mittwoch, 21.01.2015, 14:20 vor 3671 Tagen @ Weltvermesser 2882 Views

...sein. 6000%+ in 12 Monaten sind imho nur Gehebelt möglich. Von
Hebel-Derivaten steht da aber nichts.

Ich lese da:

Dieses Wikifolio soll die Möglichkeit nutzen, in alle Werte des Wikifolio Anlageuniversum wie Aktien, ETF´s, Fonds sowie Anlagezertifikate und Hebelprodukte zu investieren.

In der Eigentumswirtschaft ist Spekulieren nicht nur erlaubt, sondern unabdingbar.

Jede Produktentwicklung, jede Aussaat, jede Bewerbung, jedes Angebot irgendeiner Leistung ist eine Spekulation auf Nachfrage.

Ich finde da Häme unangebracht.

Es muss auch niemand diese Wikifolios kaufen, ich persönlich halte sie für mit zu hohen Kosten und Risiken (Gegenpartei) behaftet.

Man kann aber was lernen davon, so man will.

Stimmt, steht so da, insofern ...

Weltvermesser @, Mittwoch, 21.01.2015, 14:35 vor 3671 Tagen @ Orlando 2717 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 21.01.2015, 14:39

...sein. 6000%+ in 12 Monaten sind imho nur Gehebelt möglich. Von
Hebel-Derivaten steht da aber nichts.


Ich lese da:

Dieses Wikifolio soll die Möglichkeit nutzen, in alle Werte des
Wikifolio Anlageuniversum wie Aktien, ETF´s, Fonds sowie Anlagezertifikate
und Hebelprodukte zu investieren.

...Habe ich mich falsch ausgedrückt. Allerdings impliziert der Text dennoch, dass die Basis des Trading-Konzeptes AKTIEN, TREND-AKTIEN sind. Ich würde bei meiner Einschätzung bleiben, dass dies Hoch unwahrscheinlich ist. Basis einer 12 Monatsperformance von über 6000% müssen normalerweise Hebelprodukte bzw. Grundsätzlich hohes Risiko sein. Wie sonst soll das gehen?


In der Eigentumswirtschaft ist Spekulieren nicht nur erlaubt, sondern
unabdingbar.

Habe ich nix gegen. Und bitte jeder wie er mag. Ich will niemanden davon abhalten dieses Zerti zu 13k zu kaufen!

Beste Grüße
Weltvermesser

Ja er/sie nutzt vorwiegend Hebelprodukte, die man auch detailliert ansehen kann

baba @, Mittwoch, 21.01.2015, 15:12 vor 3671 Tagen @ Weltvermesser 2762 Views

. Basis einer 12 Monatsperformance von über 6000%

müssen normalerweise Hebelprodukte bzw. Grundsätzlich hohes Risiko
sein. Wie sonst soll das gehen?

Jede einzelne Transaktion ist detailliert aufgeführt unter "Trades"

Danke + Frage zum Volumen

Weltvermesser @, Mittwoch, 21.01.2015, 15:36 vor 3671 Tagen @ baba 2698 Views

. Basis einer 12 Monatsperformance von über 6000%

müssen normalerweise Hebelprodukte bzw. Grundsätzlich hohes

Risiko

sein. Wie sonst soll das gehen?


Jede einzelne Transaktion ist detailliert aufgeführt unter "Trades"

Danke für den Hinweis, habe ich mir mal Auschnittsweise angehesen.
Was ich mich frage: Solche Zertis wie
dieses
http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_OSI=85642169
dieses
http://www.onvista.de/zertifikate/snapshot.html?ID_OSI=84821413

kann man sowas wirklich mit Millionenvolumen handeln? Also stellt der Emittent wirklich einen einigermaßen ähnlichen Kurs wenn ich für 1mio Euro kaufen/verkaufen will?

Grüße
Weltvermesser

Kann Frage leider nicht beantworten

baba @, Mittwoch, 21.01.2015, 15:42 vor 3671 Tagen @ Weltvermesser 2690 Views

kann man sowas wirklich mit Millionenvolumen handeln? Also stellt der

Emittent wirklich einen einigermaßen ähnlichen Kurs wenn ich für 1mio
Euro kaufen/verkaufen will?

Grüße
Weltvermesser

Laut ausgewiesenen Daten handelt er derzeit einen Bund -Call (Hebel >40) mit 83 Mio Euro ! (DE000LS8LNA7) ? Ist mir alles ein Rätsel

https://www.wikifolio.com/de/BESTES1


Gruß
baba

Vielleicht ist er weder ER noch SIE sondern...

Weltvermesser @, Mittwoch, 21.01.2015, 15:44 vor 3671 Tagen @ baba 2819 Views

Laut ausgewiesenen Daten handelt er derzeit einen Bund -Call (Hebel >40)
mit 83 Mio Euro ! (DE000LS8LNA7) ? Ist mir alles ein Rätsel

https://www.wikifolio.com/de/BESTES1

...ein ES. Wikifolio presents die erste Super-KI, die macht das nur zum Spaß...

...wenn ich mir die Denkschriften/Warnschriften von Elon Musk zum Thema "Artificial Intelligence" so ansehe, fange ich langsam an zu glauben: Vielleicht ist es längst soweit...

Grüße
WEltvermesser

Wikifolio: kein Call für 83 Mio. Euro

twc-online @, Mittwoch, 21.01.2015, 19:28 vor 3671 Tagen @ baba 2776 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 21.01.2015, 19:32

...
Laut ausgewiesenen Daten handelt er derzeit einen Bund -Call (Hebel >40)
mit 83 Mio Euro ! (DE000LS8LNA7) ? Ist mir alles ein Rätsel

https://www.wikifolio.com/de/BESTES1

Der Gesamt-Wert in Euro und auch der anteilige Wert in Euro hat keinerlei Bedeutung, weil der Gesamtwert des Wikifolios am Anfang als fiktiver Wert eingegeben wird.
Um den Wert der gekauften Wertpapiere zu ermitteln, muss der prozentuale Wert des Wertpapiers (hier ca. 100%) auf das investierte Kapital (aktuell ca. 432000 Euro) angerechnet werden. Es besteht also eine Bund-Future-Call-Position über ca. 432000 Euro.

Hinweis: Eine Performancegebühr von 30% (maximal möglich), ein bisheriger Maximalverlust von 88,75% und die Tatsache, dass es kein Realmoney-Depot ist, sprechen für ein sehr hohes Risiko... wenn es gut geht, gewinnt der Wikifolio-Ersteller sehr viel, selbst bei einem Totalverlust verliert er nichts.

Vielen Dank für die hilfreiche Aufklärung (oT)

baba @, Donnerstag, 22.01.2015, 09:22 vor 3671 Tagen @ twc-online 2364 Views

- kein Text -

Wikifolio: Millionenvolumen handelbar?

twc-online @, Mittwoch, 21.01.2015, 19:19 vor 3671 Tagen @ Weltvermesser 2694 Views

...
kann man sowas wirklich mit Millionenvolumen handeln? Also stellt der
Emittent wirklich einen einigermaßen ähnlichen Kurs wenn ich für 1mio
Euro kaufen/verkaufen will?

Grüße
Weltvermesser

LuS setzt den Kauf wohl so um, wie es den direkten Kauf aller einzelnen im Wikifolio enthaltenen Wertpapiere beim LuS-Direkthandel umsetzen würde.
D.h. wenn in dem Wikifolio nur ein DAX-ETF mit entsprechender Liquidität ist, wird man einen ähnlichen Kurs im Prinzip bekommen.
Wenn in dem Wikifolio viele marktenge Werte sind, wird der Spread für einen Kauf mit Millionenvolumen sehr, sehr groß sein oder es wird für dieses Handelsvolumen 'nicht handelbar' sein.

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