Wenn das Massaker in Paris eine false flag operation gewesen sein sollte, ...

Arvid @, Donnerstag, 08.01.2015, 06:19 vor 3595 Tagen 9022 Views

wer sind denn die unmittelbaren und mittelbaren Profiteure dieser Aktion?
Wer hat ein Motiv? Welcher Nutzen?

Danke für plausible Erhellung.

--
"Journalism is printing what someone else does not want printed. Everything else is public relations." - George Orwell

Arvid

Antwort.

ebbes @, Donnerstag, 08.01.2015, 06:47 vor 3595 Tagen @ Arvid 8050 Views

1. Warnung an Frankreich.
Nato-Austritt, Rücknahme der Sanktionen.

2.Unruhe in Europa schaffen.
USA hat kein wirkliches Interesse an Frieden.
Sie brauchen immer Gründe, um ihr hohes Militärbudget und die 1000 Militärbasen auf der Welt zu begründen.
Wenn es keinen Feind gibt, wird einer erschaffen.
Jetzt sind Extremislamisten an der Reihe.
Europa wird auch immer als wirtschaftlicher Konkurrent betrachtet.

3. Ablenkung
Russland soll zerstört werden, bevor sie aus der BIZ Gemeinschaft austreten.
Hier super erklärt, warum das Zentralbanksystem für Russland so schädlich ist.
https://www.youtube.com/watch?v=BKYT2VsIBVQ
Ich weiß, wurde schon einmal hier gepostet

Das soll uns (dem Volk) verschleiert werden und andere Nebelkerzen geworfen werden.
Wir sollen andere Sorgen haben, als uns mit einem möglichen dritten Weltkrieg zu beschäftigen.

Das fällt mir jetzt auf die Schnelle gerade ein. Es gibt sicher aber noch mehr Gründe.

Trotzdem:
Wir können uns alle aber auch irren und es waren wirklich verwirrte Einzeltäter ohne Hintermänner.

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Vielen Dank für den Versuch, aber

Arvid @, Donnerstag, 08.01.2015, 07:04 vor 3595 Tagen @ ebbes 7411 Views

das wirkt nicht einmal im Ansatz glaubwürdiger auf mich.

1. Warnung an Frankreich.
Nato-Austritt, Rücknahme der Sanktionen.

Wer ist der im Hintergrund agierende?
Was passiert, wenn Frankreichs Regierung (wie absehbar) nicht auf solche »Forderungen« eingehen wird. Nächstes Mal den Eifelturm sprengen?


2.Unruhe in Europa schaffen.
USA hat kein wirkliches Interesse an Frieden.
Sie brauchen immer Gründe, um ihr hohes Militärbudget und die 1000
Militärbasen auf der Welt zu begründen.
Wenn es keinen Feind gibt, wird einer erschaffen.
Jetzt sind Extremislamisten an der Reihe.
Europa wird auch immer als wirtschaftlicher Konkurrent betrachtet.

Und dafür löscht man eine Redaktion aus, statt einer Bombe in der UBahn oder auf einem Markt, in deren Folge sich jeder betroffen fühle müsste und nicht nur Journalisten / Zeichner?

3. Ablenkung
Russland soll zerstört werden, bevor sie aus der BIZ Gemeinschaft
austreten.
Hier super erklärt, warum das Zentralbanksystem für Russland so
schädlich ist.
https://www.youtube.com/watch?v=BKYT2VsIBVQ
Ich weiß, wurde schon einmal hier gepostet

Das soll uns (dem Volk) verschleiert werden und andere Nebelkerzen
geworfen werden.
Wir sollen andere Sorgen haben, als uns mit einem möglichen dritten
Weltkrieg zu beschäftigen.

Ehrlich, die meisten die ich kenne haben in der Tat andere Sorgen, als einen kommenden dritten Weltkrieg. Einen solchen haben wir meiner Meinung nach bereits und zwar schon seit 2001 (spätestens).

Das fällt mir jetzt auf die Schnelle gerade ein. Es gibt sicher aber noch
mehr Gründe.

Trotzdem:
Wir können uns alle aber auch irren und es waren wirklich verwirrte
Einzeltäter ohne Hintermänner.

Das halte ich für am plausibelsten.

Dennocj danke für den Versuch.

--
"Journalism is printing what someone else does not want printed. Everything else is public relations." - George Orwell

Arvid

Zu kompliziert

PPQ ⌂ @, Pasewalk, Donnerstag, 08.01.2015, 08:22 vor 3595 Tagen @ ebbes 6760 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 08.01.2015, 15:39

Sorry, ebbes, aber das ist doch Käse. Warum soll dennnicht die einfachste Lösung die richtige sein? Da sind eben drei (von zig Millionen) Moslems, denen die Hutschnur platzt. Das passiert, sogar immer wieder. Da muss niemand false flag operieren, noch dazu mit völlig unklaren Folgen.

Denn was jetzt passiert, weiß doch niemand.

--
Wir sprechen verschiedene Sprachen. Meinen aber etwas völlig anderes. www.politplatschquatsch.com

Immer diese einfachsten Lösungen

Zooschauer @, Donnerstag, 08.01.2015, 13:12 vor 3594 Tagen @ PPQ 5418 Views

Sorry, ebbes, aber das ist doch Käse. Warum soll dennnicht die einfachste
Lösung die richtige sein? da sind eben drei (von zig Millionen) Moslems,
denen die Hutschnur platzt. Das passiert, sogar immer wieder. Da muss
niemand false flag operieren, noch dazu mit völlig unklaren Folgen.

Denn was jetzt passiert, weiß doch niemand.

Als Strippenzieher würde ich auch immer einen Anschlag so planen, dass die Masse die "einfachste" Lösung für plausibel hält.

Houellebecq-Veröffentlichgung am Montag

einschlägiges Satireblatt nimmt das Thema auf
"verwirrte" Islamisten schlagen los

Diese Islamisten kommen auch noch in perfekter Kommando-Spezialtruppen-Montur, schreien braf "Allahuakbar", verschwinden mit ihrem sauberen Citroen, lassen dann aber ausgerechnet einen Personalausweis liegen, weil sie ja so "verwirrt" waren. Hmm.

Nee, die einfachste Lösung erscheint mir persönlich nicht plausibel genug.
Aber die einfachste Version ist nun mal immer die, die sofort in die Köpfe der Masse diffundiert (s. 9/11), also bestens geeignet, um Annahmen einer False Flag Operation sofort und reflexartig als VT brandmarken zu können.

Konkret halte ich die Hypothesen von ebbes für sehr plausibel und überhaupt nicht kompliziert.

Außerdem sind es die nächsten Schritte, um einen Bürgerkrieg herbeizukitzeln. Frankreich eigenet sich dafür am besten. Solche Konflikte sind imo gewollt, um noch mehr "Sicherheits"-Instrumente installieren zu können; in diesem Fall damit begründet, dass wir ja sonst unsere "Pressefreiheit" riskieren - die offenkundig elementar darin zu bestehen hat, dass wir ständig Mohammed-Witze reißen dürfen sollen, (weil uns sonst unser Humor flöten ginge), oder dass wir in "Filmsatiren" einen real-existierenden Staatschef umbringen dürfen sollen. (Wie würden die USA eigentlich reagieren, wenn jemand filmen würde, wie zwei Nordkoreaner in einer "Satire" Barack Obama umdringen wollen??)

Unsere Freiheiten werden gegen uns instrumentalisiert. Aber wir sollen es natürlich nicht merken, und am Ende gilt die Orwellsche Sprachregelung:
Unfreiheit ist Freiheit, Wahrheit ist Lüge, Frieden ist Krieg.

Die Wahrheit ist manchmal auch sehr einfach

sensortimecom ⌂ @, Donnerstag, 08.01.2015, 09:42 vor 3594 Tagen @ ebbes 6359 Views

Wir können uns alle aber auch irren und es waren wirklich verwirrte
Einzeltäter ohne Hintermänner.[/b]

Lies mal den Koran und studier die Geschichte des Islam. Und schau in den Nahen und Mittleren Osten. Dann wird dir alles klar. Es gibt eben auch Leute die ihre Religion ernst nehmen.

... dann steckte vieleicht sogar die CIA hinter PEGIDA?

CalBaer @, Donnerstag, 08.01.2015, 07:28 vor 3595 Tagen @ Arvid 7160 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 08.01.2015, 07:37

Wer hat ein Motiv? Welcher Nutzen?

Eine klare, nuetzliche "Feind-Orientierung" in Deutschland zu schaffen. Langsfristig um den "Anti-Amerikanismus" (nach den Spionage-Skandalen) und die Israel-Kritik zu neutralisieren.

Die deutschen Presse- und Politeliten wettern (ahnungslos, weil nicht gebrieft) gegen PEGIDA, doch das nuetzt mehr als es schadet (negative Psychologie). Alles Kalkuel.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Dittmer in Bonn...

re-aktionaer @, Donnerstag, 08.01.2015, 08:43 vor 3595 Tagen @ CalBaer 7088 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 08.01.2015, 08:49

Hat jedenfalls während einer Veranstaltung den Verfassungsschutz, der versuchte sie anzuwerben öffentlich rausgeschmissen - et voila... Bogida und Pegida trennen sich... das ist schon verdächtig.

https://www.youtube.com/watch?v=HKTtRHNYo0E

Danke - höchst interessant!

Newbigin @, Donnerstag, 08.01.2015, 09:16 vor 3595 Tagen @ re-aktionaer 6369 Views

https://www.youtube.com/watch?v=HKTtRHNYo0E

Das Video ist ein - zumindest für mich persönlich - wertvoller Beleg dafür, dass unser Staat tatsächlich recht zügig Kräfte und Strömungen in der Gesellschaft zu unterwandern versucht. Das sollte man also beim Blick auf die politische Landschaft immer im Hinterkopf haben. Es ist demnach in keiner Weise eine Verschwörungsspinnerei, wenn man sagt, dass vieles auch ganz anders sein kann, als es scheint.

Mann, sind die plump.

Venator @, Sachsen, Donnerstag, 08.01.2015, 14:10 vor 3594 Tagen @ re-aktionaer 5259 Views

Da hatte die Stasi mehr Taktgefühl. Ich bin im Februar 89 "zur Aussprache" ins Wehrbezirkskommando bestellt worden, weil ich der Einberufung zur NVA ferngeblieben war. Statt Armee empfingen mich zwei "nette" Herren der Hogufa (Horch, Guck & Fang). Ich habe dann irgendwann gesagt: Sie erfahren von mir keine Namen, keine Adressen und keine Termine. Damit war die Sache erledigt.
Daß der VS direkt auf oppositionellen Demos versucht anzuwerben, ist schon unglaublich. Haben die gar keinen Schiß, ein paar auf die Mütze..äh..Schlapphut zu kriegen?

Frage: Was meinst Du mit Pegida und Kögida trennen sich? Hab ich was nicht mitbekommen?

Gruß Venator

--
In demokratischen Epochen verbringt alles Überlegene die Zeit damit, sich zu entschuldigen. - N.G.Davila (1914-1994)

Polizeigewerkschaft hält PEGIDA jetzt für anschlagsgefährdet ...

rodex, Donnerstag, 08.01.2015, 08:23 vor 3595 Tagen @ Arvid 6775 Views

... wenn die Sicherheit nicht garantiert werden kann, müßte PEGIDA zum eigenen Schutz der Teilnehmer abgesagt werden.

Sie brauchen rasch einen Trick um PEGIDA kaltzustellen

Kirov @, Donnerstag, 08.01.2015, 09:00 vor 3595 Tagen @ rodex 6502 Views

Entweder machen nun ein paar False Flag Pegidas irgendwo Attentate.

Oder Pegida wird beattentatet und muss daher aus Sicherheitsgründen künftig untersagt werden.

Dritte Variante wäre, man baut eine SA nach dem Vorbild jener ANTIFA auf die in Westdeutschland routinemäßig und so bemerkenswert straflos alle unerwünschten Kundgebungen gewalttätig angreift. Ost-ANTIFA?

Entspannte Grüße
Kirov

Ja, das haetten die gerne, ist aber Kaese ... die Polizei MUSS 'ran ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 08.01.2015, 11:42 vor 3594 Tagen @ rodex 6524 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 12.01.2015, 19:43

... wenn die Sicherheit nicht garantiert werden kann, müßte PEGIDA zum eigenen Schutz der Teilnehmer abgesagt werden.

Das geht EINMAL, wenn es erst kurzfristig zur Entdeckung geplanter Attentate kommt.

Ab diesem Zeitpunkt hat der Staat die Aufgabe, unter Hintanstellung aller anderen Zwecke (man kann mal drei Monate KEINE Fahrraddiebstaehle "aufklaeren", keine Nutten kontrollieren, keine Schlachthoefe auf Schwarzarbeiter absuchen, keine LKW-Kontrollen wegen Lenkzeit-Verstoessen machen - da kommen SOFORT tausende Polizeibeamte zusammen) die Vorfeld-Ermittlungen derart auszuweiten, dass es nicht vorkommt.

Und gleichzeitig muss man den Demonstrantenschutz verdoppeln, verdreifachen, verzehnfachen. Und die Buerger muessen einfach trotzdem hingehen.

Mir sagte mal eine Dame von Hertz (Autovermittlung) am Flughafen (meine Maschine ging in einer dreiviertel Stunde) "hier koennen Sie das Auto aber nicht abgeben" - ich sagte "Doooooch" und legte die Schluessel vor ihre Nase und verschwand. Nix Bahnsteigkarte, Pegida!

Das Demonstrationsrecht geht vor!!!

Man darf sich das auch nicht mit Sicherheitsbedenken abkaufen lassen. die versammlungsschuetzende Polizei muss liefern!!!

Wenn die Polizei massiv illegal Einfluss zu nehmen versucht, um z.B. eine Demonstration aus der Innenstadt abzudraengen ("demonstrieren sie doch in der Elbmarsch - das haben in den siebzigern auch viele gemacht ..."), dann: ihnen einfach klarmachen, dass man leider nicht dafuer einstehen koenne, dass veraergerte Teilnehmer nicht doch dorthin gehen. Dann muss die Polizei naemlich ZEHNMAL soviele Beamte aufbieten, um die Versprengten zu kontrollieren, als sie es muesste, wenn sie verfassungsgerecht kooperierte!!! Das machen die genau einmal, dann haben sie -auf immer- ihre Lektion gelernt.

Die Bundesregierung wird ja auch nicht abgesagt, obwohl PERMANENT anschlagsgefaehrdet und obwohl allgemein zu 92% wuenschenswert ...

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Wie vorausgesagt: "Angeblich zu wenig Polizei" ...X-Gida staerker als Polizeistaat ...

CrisisMaven ⌂ @, Samstag, 07.02.2015, 17:49 vor 3564 Tagen @ CrisisMaven 4286 Views

Wie vorausgesagt:

Man darf sich das auch nicht mit Sicherheitsbedenken abkaufen lassen. die versammlungsschuetzende Polizei muss liefern!!!

Nun MMNews: "Angeblich zu wenig Polizei: Leipzig verbietet für Montag geplante Legida-Demo"

Natuerlich versammlungsrechtlich alles Quatsch - Demonstrationen stehen nicht unter "Vorbehalt - nur solange Vorrat reicht".

Siehe:

Was ich an Stelle von PEGIDA/X-Gida tun wuerde, wenn ich Erfolg haben wollte (politische Erfahrungen) ...

Wie das Volk seine Macht endgueltig verliert

oder:

Ich habe es geahnt ... nun wird versucht, die PEGIDA freundlich davon zu ueberzeugen, es sei besser, nicht zu demonstrieren

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Bei der letzten Pegidademo in DD am 5.1. fiel mir auch auf,

Venator @, Sachsen, Donnerstag, 08.01.2015, 14:15 vor 3594 Tagen @ rodex 5499 Views

daß die Polizei in sehr martialisch wirkende Cyborg-Kostüme gesteckt worden war. Im Kontrast zu vorangegeangenen Abenden.
Ein Anschlag auf Pegida wäre natürlich der Supergau.
Will jetzt nicht weiter spekulieren.

Gruß Venator

--
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Strategie der inneren Spannung

re-aktionaer @, Donnerstag, 08.01.2015, 08:39 vor 3595 Tagen @ Arvid 6781 Views

Für eine false Flag gäbe es viele plausible Begründungen.
- Innere Konflikte schüren
- Überwachungsstaat ausbauen
- Ablenkung von anderen Themen
u.s.w.

Warum ich persönlich an der Authentizität dieses Attentats zweifle:
- Das Video mit dem Kopfschuss war die erste Sache die mir seltsam vorkam. Einerseits die Ruhe, mit der diese Psychopathen vorgingen andererseits der Kopfschuss ohne Blutaustritt.
- Dann die kurze Zeitspanne in der Hollande am Tatort auftaucht.
- Das sofortige und konzertierte Trommeln der Medien
- Am selben abend kommen bereits tausende zusammen und haben bereits Leuchtbanner und Transparente gemalt. (Haben die Leute einfach so die Zeit und die Materialien daheim herumliegen?)
- Sofort werden alle PR Register gezogen. "Ich bin Charlie" oder die Sache mit den Bleistiften, die in die Luft gehalten werden. Das alles riecht nach PR Agentur und ist alles andere als spontan
- Heute Morgen dann, stellt sich der "Fanatiker" der Polizei - natürlich das jüngste Bübchen und nicht die Ballerer aus dem Video.
- Bekennervideos auf youtube etc.? Fehlanzeige!
- Die Leute lassen wieder mal ihren Reisepass im Auto liegen. So ein Zufall aber auch! Ich gehe auch immer mit Reisepass killen!

Wir werden in den nächsten Tagen sehen, welche Konsequenzen aus dem Attentat folgen werden. Dann wissen wir auch, wer es war.

Nach der Nummer mit dem verlorenen Reisepass :-), ist doch eh alles klar.

Tünnes @, Donnerstag, 08.01.2015, 09:11 vor 3595 Tagen @ re-aktionaer 6748 Views

"Wir werden in den nächsten Tagen sehen, welche Konsequenzen aus dem Attentat folgen werden. Dann wissen wir auch, wer es war."

Die beiden Uwes, äh, Kouachis waren`s.
Die Wahrscheinlichkeit, dass man Ihnen nun noch lebendig habhaft wird, und sie somit weiter zur endgültigen Aufklärung dienlich sein könnten, halte ich nach der Pass-Story für sehr gering...

Gruß.

Wenn es eines Beweises bedurft hätte, daß es sich um False Flag handelt...

Griba @, Dunkeldeutschland, Donnerstag, 08.01.2015, 09:12 vor 3595 Tagen @ re-aktionaer 6802 Views

dann ist es die Sache mit dem Ausweis - so blöd sind nicht mal islamistische Attentäter, besonders dann nicht, wenn sie (wie offensichtlich) eine SEK-Ausbildung hinter sich haben.

Außerdem hätten Islamisten die Fahne des Propheten oder von ISIS geschwenkt und sich erschießen lassen oder mitsammt dem Gebäude in die Luft gesprengt.

Zu meiner aktiven Zeit bei Strichtarn wurde gelehrt, daß in Fällen von Aktionen im Gebiet des Gegners nichts mitgenommen werden durfte, was irgendwie zur Identifizierung hätte dienen können, selbst Rangabzeichen mußten entfernt werden.

Ich bin beleidigt...[[motz]]

--
Beste Grüße

GRIBA

Frankreich ist nicht Deutschland

aliter @, Donnerstag, 08.01.2015, 10:02 vor 3594 Tagen @ Griba 6237 Views

in Frankreich sind Moslems seit vielen Jahren stärker vertreten. Ich erinnere mich, in den 70er Jahren war ich auf einem Sommerkurs an der Sorbonne in Paris. Die Franzosen waren in den Ferien (typischerweise 2 Mon Sommerferien), in der Stadt fast nur Touristen und Araber bzw. sonstige Afrikaner (die natürlich ihre Augen nach blonden Touristinnen aufmachten). Das wäre zu der Zeit in derBRD undenkbar. Übrigens ist ja die Mittelmeerküste schon mal arabisches Land gewesen. Seit lagem sind dort grosse arabische Kolonien. Frankreich ist Kolonialland und hat immer schon zahlreiche Einwohner von dort französisiert, vermutlich haben sie sich mit einer grossen muslimischen Minderheit arangiert. Das Staatsbürgerschaftsverständnis der Franzosen ist traditionell ganz anders als in Deutschland.
D.h. Eigentlich geht in Frankreich die Trennung nicht zwischen Franzosen und Muslimen sondern zwischen Arm und Reich. Um einen schönen Bürgerkrieg zwischen den indigenen Franzosen und den Muslimen anzuzetteln scheint ein solches Attentat geeignet. Vor allem aber können die Muslime, die nicht antifranzösisch sondern häufig antisemitisch sind, dadurch gedeckelt werden.

Bei false Flag Aktionen muss man zwischen "echten", dh.solchen, bei denen echte Opfer vorkommen, und solche bei denen die Opfer scheinbar sind oder die wie in Deutschland häufig "in letzter Minute verhindert wurden" unterscheiden.

Erstere d.h. echte sind wohl eher "american style", da werden Boote versenkt, Stützpunkte bombardiert und Häuser in die Luft gesprengt mit zahllosen echten Opfern. Letztere sind wohl eher in Europa zu hause.

Wenn das, was weiter oben gepostet wird stimmt, dann mag das Attentat wohl eher zu falschen false Flag Kategorie zu zählen sein.

mfg

Vor allem, wenn man schon einen Ausweis liegen laesst, dann nicht ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 08.01.2015, 11:49 vor 3594 Tagen @ Griba 6029 Views

... den eigenen ...

Ich bin beleidigt...[[motz]]

Geht mir auch so. Aber: dieses Niveau orientiert sich am Niveau gewisser Leserschichten ...

Fuer die geht das andersrum: "Wie wollt Ihr denn sicher sein, dass es der Attentaeter war?" - "Na, wir ham' doch den Ausweis gefunden" - "Alles klar, danke!"

Die gucken auch Tatort und der wird jede Woche im SPIEGEL "faktengecheckt". Da kommt einiges an Bildung zusammen, auf dem man aufbauen kann ...

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
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7 + 1 + 15 = ? Stört nur die 2 - mit Bonus

azur @, Donnerstag, 08.01.2015, 14:15 vor 3594 Tagen @ CrisisMaven 5323 Views

Hallo CM,

es ist eigentlich nachher immer ganz einfach, man kennt nur nicht immer alle Variablen; noch nicht mal alle Konstanten...

Bonus: BAGDAD CAFE - SOUNDTRACK - I'M CALLING YOU

(aus einem der allerbesten und allerschönsten Filme aller Zeiten: http://de.wikipedia.org/wiki/Out_of_Rosenheim )

Viele freundliche Grüße

azur

--
ENJOY WEALTH
(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)

Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.

Danke, "Out of Hosenreim" hab' ich als einen der wenigen Filme (neben Schatz im Silbersee) mal gesehen ...

CrisisMaven ⌂ @, Donnerstag, 08.01.2015, 14:27 vor 3594 Tagen @ azur 5092 Views

es ist eigentlich nachher immer ganz einfach, man kennt nur nicht immer alle Variablen; noch nicht mal alle Konstanten ...

Na, aber wenn's ne Verschwoerung ist, muss der Satz doch so lauten:

"Es ist eigentlich vorher immer ganz einfach, man kennt immer alle Variablen; und noch dazu alle Konstanten"

Drum wird sowas ja immer geplant, eyh.

Und 7+1 ist tatsaechlich 15 - dank des Multiplikators.

--
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FAZ: Der Pariser Anschlag ist Blut auf die Mühlen von Front National und Pegida

BerndBorchert @, Donnerstag, 08.01.2015, 08:46 vor 3595 Tagen @ Arvid 6971 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 08.01.2015, 09:27

http://www.faz.net/aktuell/politik/anschlag-in-paris-blut-auf-die-muehlen-13358326.html

Ich stimme zwar zu. Aber die Situation und die Fronten sind verwirrend, wie eine Schachspielsiuation, bei der die Kombinatorik fast nicht mehr zu überschauen ist.

- Der Anschlag ist tatsächlich fördernd für die anti-islamischen Bewegungen. Der FAZ Autor geht dabei davon aus, dass der Anschlag von Islamisten ausgeübt würde. Ich selber vermute vorerst, dass es eine flase flag Aktion war - trotzdem ist natürlich auch in dem Fall die Einschätzung "Blut auf die Mühlen von FN/Pegida" richtig, und vielleicht sogar die Absicht der Täter unter falscher Flagge.

- Der Autor befürchtet, dass die Anti-Islamisten ebenso radikal gegenüber den in D und F die Anti-Islamisten unisono diffamierenden Medien werden könnten, und ebenso zu Anschlägen gegen die Medien ausholen könnten wie ihre erklärten Gegner, die Islamisten.

- Und der Autor reklamiert "Freie Presse" für sich, obwohl gerade das ja ein Kritikpunkt von Pegida ist, dass die angeblich freie Presse unfrei ist, indem sie unter US Einfluss steht ("Scheckbuch-Gewalt") und den Autrag hat, die Massen-Einwanderung nach Europa mit allen Mitteln zu fördern .

Ich bin verwirrt, wo sind die Fronten ist dieser Konstellation? wo ist die Wahrheit?

Bernd Borchert

DIe Verwirrung legt sich..

re-aktionaer @, Donnerstag, 08.01.2015, 09:50 vor 3594 Tagen @ BerndBorchert 6362 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 08.01.2015, 09:56

Wenn man als Prämisse die Zerschlagung gewachsener Kulturen und sozialer Strukturen heranzieht. Plötzlich werden die Fronten klar:
- Traditionelle Werte müssen diskreditiert und zerschlagen werden. Mit dem Christentum/Adel gelang es im 20.Jhdt, jetzt ist der Islam dran.
- Strukturen wie Familie, Dorfgemeinschaft etc... müssen zerschlagen werden
- Eigentum muss in die Hände weniger gelangen. Nur noch Besitz ist legitim.
- Bildung und Wissen muss durch Ausbildung und "Kompetenz" ersetzt werden.

Das Ziel ist der 100% individualisierte und prekarisierte Mensch, der weder lokal noch ethnisch oder gar ethisch determiniert ist und daher als Nutzvieh zur optimierten Ausbeutung herangezogen werden kann.

Wenn also ISIS schlachtet und Charlie Hebdo massakriert wird etc... dann geht es um Diskreditierung und auch darum, eine homogene, solidarische Gesellschaft mit allen Mitteln zu verhindern. Wir sollen den Moslem von nebenan hassen und er uns. So wird jeder Widerstand im Keim erstickt.

In jedem Fall profitiert die Staatsmacht

Monterone @, Donnerstag, 08.01.2015, 11:23 vor 3594 Tagen @ BerndBorchert 5606 Views

Ich bin verwirrt, wo sind die Fronten ist dieser Konstellation? wo ist die
Wahrheit?

Sehr schwierig zu beantworten. Wir stehen noch mitten im Pulverdampf. Eines ist aber sicher: wie jeder Terror-Anschlag leitet auch dieser das Blut auf die Mühlen der Staatsmacht, die in Paris, sagen Gilad Atzmon und Jacob Cohen, im ausschließlichen Interesse von USA und Israel agiert.

Der ehemalige Mossad-Mitarbeier Jacob Cohen geht sogar so weit, François Hollande als *Netanjahus kleinen Telegraphisten* zu bezeichnen, womit er zum Ausdruck bringen will, daß Paris seine Befehle aus Jerusalem bekommt.

In dieses Bild fügt sich Netanjahus Drohung vom 7. August 2014, Frankreich mit Terror zu überziehen, abrundend ein.

Video: http://quenelplus.com/quenel-actu/bibi-netanyahou-prophete-de-la-tuerie-de-charlie-hebd...

Die Nummer mit dem im Auto gefundenen Personalausweis erinnert fatal an 9/11, wo ebenfalls alles darauf hindeutet, daß wir es mit einer Form von *Staatsterrorismus* (Helmut Schmidt) zu tun haben, bei der wie so oft die Spuren nach Jerusalem und Washington führen.

Eine Theorie

Revoluzzer @, Donnerstag, 08.01.2015, 10:02 vor 3594 Tagen @ Arvid 7066 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 08.01.2015, 10:33

Ein wenig Vorspiel, bevor es unten zum Wesentlichen kommt. Stand heute morgen wissen wir:
1. Der Anschlag wurde "professionell" ausgeführt.
2. Die Tatverdächtigen wurden auf Grund eines "vergessenen" Ausweises in einem Auto identifiziert.
3. Es wurden bereits alle drei Täter und mehrere Personen aus dem Umfeld verhaftet. (Edit: Täter sind namentlich bekannt und es gab Gerüchte, dass sie verhaftet wären, Personen aus dem Umfeld sind verhaftet).

Daraus ergeben sich zwei Widersprüche:
1. Profis haben keinen Ausweis bei sich und wenn, dann einen Falschen.
2. Profis hätten multiple, getrennte Fluchtpläne, so dass es unwahrscheinlich ist, dass alle in so kurzer Zeit gefasst werden (siehe Edit oben).

Wenn wir Kommissar Zufall ausschließen, sind m. E. folgende Erklärungen denkbar:

1. Die französische Polizei hat Insider, die sie schützen möchte und deshalb mit falschen Gerüchten operiert. Weiter soll die Frage vermieden werden, warum so ein Anschlag passieren konnte, obwohl die Gruppe womöglich bereits infiltriert war.
2. Die französische Polizei hat Infos von einem "befreundeten Dienst" erhalten. In diesem Fall wäre die Frage, weshalb der "befreundete Dienst" den Anschlag zugelassen hat.
3. Der Anschlag ist ein "False-Flag" und das Ganze ist nur Inszenierung.
4. Die Attentäter haben absichtlich den Ausweis hinterlassen, entweder um eine falsche Spur zu legen oder um "ihren" Anschlag zu signieren.

Nüchtern betrachtet scheinen mir die Erklärungen 1, 2 und 4 wahrscheinlicher als 3. Es gibt aber eine Sache, die mich an der ganzen Diskussion um den Anschlag stört:

Wer ist eigentlich der größte Profiteur des Anschlags?

Die Antwort lautet: Alle, die ein Interesse an weniger Presse- und Meinungsfreiheit haben.

Denken wir zurück an den 11.9. Ein "Anschlag auf die Freiheit" der am Ende dazu führte, dass die bürgerlichen Freiheiten extrem eingeschränkt wurden, D-EU-USA zu faschistoiden Monstern wurden.

Ähnliches steht mit diesem Anschlag zu erwarten und es ist m.E. schon jetzt spürbar, wie der Spin geht: Ein Anschlag auf die Meinungsfreiheit! Also müssen wir die Meinungsfreiheit einschränken um die Meinungsfreiheit zu erhalten! Die Frontlinie wird sein: "Mainstream" gegen Islamismus und anti-Islamismus.

Und wer wird dann damit am Ende gestärkt?

Die herrschende Kaste der 0,0001%. So wie nach dem 11.9. Afghanistan UND die Freiheit in US-EU-D zerstört wurde, so wird es nach Gestern den Islamisten UND der Meinungsfreiheit ergehen.

Nach dem 11.9. kam die totale Überwachung.
Nach Gestern kommt womöglich das totale "politisch korrekte Meinungsmanagement".

Am Ende stärkt der Anschlag einzig den Status Quo. Die Islamisten werden rational durch den Anschlag nichts gewinnen, die anti-Islamisten am Ende auch nichts. Beide werden als "Feindbilder" aufgebaut werden. Also ist der Status Quo der einzige, der ein rationales Interesse an einem Anschlag hat (man sehe sich nur diese ganzen verkommenen Politiker-Pupsnasen an, die endlich mal wieder einen auf Wichtig und Moralisch machen können. Man sieht förmlich, wie sie sich schon über steigende Umfragewerte freuen - zum Kotzen).

Das allein macht den Status Quo aber noch nicht zum Urheber und den Anschlag noch nicht zu einer False-Flag. Aber komisch ist es schon.

Revo.

Die Täter sind gefasst? Wann? Wo?

Tünnes @, Donnerstag, 08.01.2015, 10:18 vor 3594 Tagen @ Revoluzzer 6187 Views

3. Es wurden bereits alle drei Täter und mehrere Personen aus dem Umfeld
verhaftet.

2. Profis hätten multiple, getrennte Fluchtpläne, so dass es
unwahrscheinlich ist, dass alle in so kurzer Zeit gefasst werden.

Nicht so schnell mit den wilden Pferden.[[zwinker]]

Richtig. Danke. Edit. (oT)

Revoluzzer @, Donnerstag, 08.01.2015, 10:30 vor 3594 Tagen @ Tünnes 5433 Views

- kein Text -

Warum der Ausweis gefunden wurde..

Centao @, Donnerstag, 08.01.2015, 10:46 vor 3594 Tagen @ Revoluzzer 6861 Views

Hallo Revoluzzer,

meine Theorie (!) ist, der Anschlag der IS-Veteranen (Syrien) ist echt und klares ein internationales Zeichen(Wir sind überall..).

Der Tod der wahrscheinlich (von der totalen Gewalt) überraschten Streifenpolizisten ist überaus tragisch und ebenfalls ein Fememord.

Bedingt durch den Mehrfrontenkrieg und Erfolge der Kurden gerät der IS derzeit militärisch unter Druck.

Den Anhängern will man mit dem eben nicht anonymen Anschlag zeigen, dass diese Terroristen überall zuschlagen können, die Ausweitung der Kampfzonen scheint gewiss. Die ideologische Stärkung der radikalen Islamisten erfährt durch solche nur hintergründig islamisch motivierten Anschläge eine klare Stärkung bestimmter Klientel.

Deshalb wurde auch der Ausweis (oder Reisepaß) absichtlich liegen gelassen, es ist kein Zufall sondern gewollt. Der Tod der Attentäter wird ebenfalls billig in Kauf genommen..

Die mittelbare politische Gegenreaktion des Westens wird bedingt durch die faktisch sozialistische (pädagogisierte) Linkspolitik in der EU eine weitere Stärkung der Apeasement-Politik ggü. den Moslems sein. Eine andere Politik ist quasi undenkbar.

Gruß,
CenTao

Zustimmung

Revoluzzer @, Donnerstag, 08.01.2015, 10:56 vor 3594 Tagen @ Centao 5940 Views

Den Anhängern will man mit dem eben nicht anonymen Anschlag zeigen, dass
diese Terroristen überall zuschlagen können, die Ausweitung der
Kampfzonen scheint gewiss. Die ideologische Stärkung der radikalen
Islamisten erfährt durch solche nur hintergründig islamisch motivierten
Anschläge eine klare Stärkung bestimmter Klientel.

Ja, das wäre logisch, aber irrational in dem Sinne, dass der IS damit den eigenen Untergang (so sie denn nicht sowieso nur eine gemachte Bewegung sind) nur beschleunigt (irgendjemand muss ja zerbombt werden, aber für Leute, die zu den Huris ins Paradies wollen, ist das ja dann auch wieder rational).

Die mittelbare politische Gegenreaktion des Westens wird bedingt durch die
faktisch sozialistische (pädagogisierte) Linkspolitik in der EU eine
weitere Stärkung der Apeasement-Politik ggü. den Moslems sein. Eine
andere Politik ist quasi undenkbar.

Ja, das sehe ich auch so. Genau wie nach dem 11.9.: Unsere eigenen Regierungen werden sich vor allem gegen uns selbst richten. Allerdings: Egal ob links oder rechts.

Gruß,
CenTao

ein unglaublich erfolgreicher Anschlag, leider....

Wolffi @, Donnerstag, 08.01.2015, 11:10 vor 3594 Tagen @ Centao 5983 Views

Sehr guter Ansatz Centao,

noch perfider wäre es, wenn es sich um Dokumente bereits gefallener IS-Kameraden handeln würde, als Verschleierung und zusätzliche Demütigung, deren Bilder wie jene von Märtyrern veröffentlicht zu haben...

wir werden sehen.

LG

Wolffi

Einer der Täter war den Behörden bereits bekannt

Konjunktion ⌂ @, Irgendwo und Nirgendwo, Donnerstag, 08.01.2015, 11:23 vor 3594 Tagen @ Arvid 5797 Views

Langsam kommen immer mehr Information an die Öffentlichkeit. So zum Beispiel, dass Cherif Kouachi den französischen Strafverfolgungsbehörden bereits bekannt war. Er wurde im Jahr 2008 zu drei Jahren Haft verurteilt, davon 18 Monate auf Bewährung, da er schuldig gesprochen wurde einer “kriminellen Vereinigung mit terroristischem Hintergund” anzugehören.

Zudem sollte man nicht vergessen, inwieweit Frankreich durch die Unterstützung der syrischen Terrorismus-Ableger in den vergangenen Jahren nicht seinen "Teil dazu beigetragen" hat - so hart es auch klingen mag.

Nachdenkliche Grüße,
Konjunktion

--
Als Konjunktion wird in der Logik eine bestimmte Verknüpfung zweier Aussagen oder Aussagefunktionen bezeichnet.

Täter wurden überwacht (EDIT)

Rybezahl, Donnerstag, 08.01.2015, 12:55 vor 3594 Tagen @ Arvid 5545 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 08.01.2015, 13:10

Die beiden Täter wurden zum Zeitpunkt der Tat observiert. Es heißt, die Polizei habe keine Anhaltspunkte für ein derartiges Geschehen gefunden.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/charlie-hebdo-tatverdaechtige-wurden-laut-innenmi...

Zunächst erklärt das, warum dort ein Polizist ist. Aber warum nur einer? Wurden die beiden von einem einzelnen Polizisten observiert, der sich dann mutig entschloss, in das Geschehen ein zu greifen? Vielleicht war der Polizist nur zufällig dort, mit Überwachung meint man nur eine technische Überwachung (Abhörung usw).

Sehr tragische Geschichte!

EDIT: Ich korrigiere mich: korrekt muss es heißen, die Täter wurden vor der Tat überwacht. Das kann bedeuten, sie wurden 2 Tage, 2 Wochen oder 2 Monate vorher überwacht. Meine Lesart, sie wurden zum Zeitpunkt der Tat überwacht, lässt sich nicht einwandfrei verteitigen.

Einschätzung der Gesamtgemengelage auf den Nachdenkseiten - lesenswert

Bernadette_Lauert, Donnerstag, 08.01.2015, 13:13 vor 3594 Tagen @ Arvid 6046 Views

wer sind denn die unmittelbaren und mittelbaren Profiteure dieser Aktion?
Wer hat ein Motiv? Welcher Nutzen?

Danke für plausible Erhellung.

Eine sehr lesenswerte Einschätzung der Lage samt Unsicherheitsfaktoren bei deren Bewertung findet sich hier auf den Nachdenkseiten:

http://www.nachdenkseiten.de/?p=24499

Der Autor, Albrecht Müller, war Wahlkampfleiter unter Willy Brandt und Helmut Schmidt und lange Jahre Abgeordneter des Dt. Bundestages.

Auf den Nachdenkseiten hinterfragt er den teilweise gleichgeschalteten Tenor in den Hauptstrommedien schon "before it was cool".

Gruß, Bernadette

Cui bono

Leserzuschrift @, Donnerstag, 08.01.2015, 13:41 vor 3594 Tagen @ Arvid 5495 Views

Die Herrschenden sind die Profiteure.

Denn man muss immerzu spalten, um zu herrschen. Die Aktion spaltet die Gesellschaft ganz vorzüglich!

Gruß, P.

...dann werden die beiden Täter bei ihrer Verhaftung sterben.

Kaltmeister ⌂ @, Donnerstag, 08.01.2015, 14:23 vor 3594 Tagen @ Arvid 5478 Views

Entweder real oder wieder als Inszenierung. Der umgekehrte Schluss ist damit aber nicht zwingend: Wenn sie getötet werden, muss es kein inszenierter ("false-flag") Terroranschlag gewesen sein.

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