Grüße

PS: Warum wurde der Wiederherstellungswert einer Immobilie eigentlich

in

Goldmark beziffert? Zumindest war das bis ca 2000 so (hab ich damals in
einer Feuerversicherung gelesen).

Die Goldmark war vor der Hyperinflation StZM.
"Den fiktiven Wert 1914 (Brandversicherungswert, Brandkassenwert bzw.
Gebäudeversicherungswert) nutzt die Versicherungswirtschaft, um
bundesweit auf einheitlicher Basis den Wiederaufbauwert zu berechnen."

Diese Basis war aber immer (ex DDR) bundesweit gegeben. Warum nicht DM und dann Euro? Kann es sein, daß es mit der Eignung als Wertmaßstab dann doch nicht so weit her ist, und daß Gold besser geeignet ist, die allfälligen Kosten darzustellen?

Grüße

GZ weist zu allen Gütern eine hohe Mengenausweitung aus, was es als Maß
für die Kaufkraft (Wert für Otto-Normal) hinter der offiziellen
Währungsreserve Gold zurückstehen lässt.

Das vom Zwingherrn bestimmte StZM definiert den Wert von irgendwas im vom Zwinghernn kontrollierten Gebiet zwischen den vom Zwingherrn kontrollierten Einheiten (in Geldeinheiten darstellbar).

Damit die Systemelemente sich StZM verschaffen können muss GZ definiert werden, das die aus der Steuerschuld abgeleitete privaten und sonstigen öffentlichen Schulden tilgen kann. Sonst kann sich niemand so privat ver- und entschulden (Nachschuldnersuche), dass gleichzeitig auch darauf Abgabe erhoben werden kann (zwingend notwendig für das den wirtschaftenden Elementen Zeit und Raum gebende und sie systemisch zwingende und ausrichtende System).

Zum Glück anerkennen die Notenbänker und Wissenschaftler den Debitismus
nicht. Somit besteht die Möglichkeit, daß jemand einfach eine
Goldwährung etabliert, ohne zu wissen, daß das nicht geht.

Das wäre heute im von dir verstandenen Sinne das Ende eines Wirtschaftsraumes.
Deshalb wird das auch nicht gemacht werden.
@Phoenix5 hat das Wesen des historischen Goldstandards klar und sammlungswürdig dargestellt.

Wer negative
Zinsen einführt, der schafft auch das.

Das operieren mit negativen Zahlen macht uns im Vergleich zu denen, die es nicht können (Tiere, Pflanzen) unglaublich mächtig, weil wir unsere Verschuldungsfähigkeit über die reine Urschuld hinaus massiv ausweiten können und dadurch auch das dazu gehörende Vermögen.
Ich kann dich mit einem Schuldschein erschlagen.

PS: Warum wurde der Wiederherstellungswert einer Immobilie eigentlich in
Goldmark beziffert? Zumindest war das bis ca 2000 so (hab ich damals in
einer Feuerversicherung gelesen).

Die Goldmark war vor der Hyperinflation StZM.
"Den fiktiven Wert 1914 (Brandversicherungswert, Brandkassenwert bzw. Gebäudeversicherungswert) nutzt die Versicherungswirtschaft, um bundesweit auf einheitlicher Basis den Wiederaufbauwert zu berechnen."

Liebe Grüße
Silke

... welches in der Wirtschaft zirkulierte. Die Note konnte bei der Bank
jederzeit gegen Gold eingetauscht werden, wie spaeter die US-Treasury-Notes
(Greenbacks) beim US-Treasury. Die Greenbacks kamen aber erst spaeter, also
zahlte die Bank Dollar aus, was einer genau entsprechenden Menge an Gold
und Silber, standardisiert ueber von der US-Mint gepraegte Muenzen,
erfolgte.

Woher hatte Gold seinen Wert? Es ist ein Metall, daß nach seinem Alltagsnutzwert im Verhältnis zum Vorkommen total überteuert war/ist. Seinen Wert erhielt es dadurch, daß es zum Termin als Staatsabgabe knapp war.

Grüße

Grüße

Deine Aussage "Daher kommt nur der "Zerfall" der Geldsysteme in viele konkurriende private Waehrungen, in welcher Form auch immer." kann sich also nur auf staatlich ANERKANNTE Systeme beziehen. Alles andere sind Mythen aus dem Tauschcircus.

Grüße

Weder auf den privaten Noten, noch auf den Greenbacks gab es einen "Rueckzahlungstermindruck" durch Steuern. Beide Noten funktionierten als Zahlungsmittel und Wertspeicher. Ich sehe also keinen signifikanten Unterschied zwischen beiden bis auf den Herausgeber.

Nur um den Betrag des o.a. errechneten ZB-Gewinns schrumpfen deren
Verbindlichkeiten im EZB-System.

Das ist leider nicht richtig, Fox-News.
Wenn die Banca d'Italia Gold an die BuBa verkauft, dann schrumpfen die
Target2-Verbindlichkeiten, die die BdI bei der EZB hat, um den vollen
Kaufpreis.

BdI verkürzt, BuBa verlängert. Das ist aber wurst. Der Handel ist es, der dazu führt, daß über Tagert II nach IT transferiert wird, und AU zurückfliesst.

Statt AU könnten es auch Spaghetti oder Ferraris sein, die nach Deutschland gehen, was IMHO vernünftiger wäre.

Grüße

Wenn eine ZB ein ZB-fähiges Asset reinnimmt, schreibt sie dem Verkäufer
GZ gut (Ausweitung der Geldmenge).

Ja, das gilt z.B. dann, wenn die Banca d'Italia von einer italienischen Geschäftsbank Gold kauft, dann erhält die Geschäftsbank ein entsprechendes Giroguthaben bei der BdI, die "Geldmenge" steigt.

Verkauft sie dieses Asset wieder, werden dem Käufer Guthaben bei der ZB
gestrichen (vulgo: er bezahlt in GZ). Die Geldmenge schrumpft.

Ja, z.B. das eben genannte Goldgeschäft entgegengesetzt.

Den Gewinn, den die ZB machen kann, ist aus der Differenz zwischen
(Ankaufkurs+zwischenzeitlicher Wertberichtigung) und dem Verkaufskurs zu
errechnen. Dieser kann auch negativ sein, und der Staat muss zuschiessen.

Gewinn/Verlust brauchen wir hier nicht zu betrachten, der entsteht schon bei den zwischenzeitlichen Wertberichtigungen.

Bei Realisierung dieser Idee, also die italienische ZB verkauft Gold an
die BuBa, schrumpfen in der Bilanz der Banca d'Italia die Goldbestände

und

die Target2-Schulden. Aktiva-Passiva-Minderung.

Nur um den Betrag des o.a. errechneten ZB-Gewinns schrumpfen deren
Verbindlichkeiten im EZB-System.

Das ist leider nicht richtig, Fox-News.
Wenn die Banca d'Italia Gold an die BuBa verkauft, dann schrumpfen die Target2-Verbindlichkeiten, die die BdI bei der EZB hat, um den vollen Kaufpreis.

Ebenso schrumpfen die Target2-Guthaben, die die BuBa bei der EZB hat, um den vollen Kaufpreis.

Nein, die haben eigene Geldnoten auf Dollar lautend ohne Termin
herausgegeben. Das ist etwas anderes als ein Schuldschein (der immer einen
Termin hat).

Eine Banknote ist ein Schuldschein mit einem "schwebenden Termin".
Die Bank, die die Banknote emittiert hat, muss auf Sicht zahlen, also dann, wenn es der Inhaber/Überbringer der Banknote fordert.

Folgendes kann ich entziffern:

The President Directors & Co.
Of The Waltham Bank
Will to bearer
Pay on demand
Waltham (?)
One hundred Dollars
Massachusetts (?)
Cash.

"Waltham" und "Massachusetts" kann ich jetzt nicht richtig einordnen, deshalb die beiden Fragezeichen.

Für mich sieht das nach einer recht gewöhnlichen Banknote aus:
Die Bank muss auf Sicht hundert Dollar zahlen.
Zwei Unterschriften fehlen für meinen Geschmack noch, vielleicht sind die auf der Rückseite oder man hat aus irgend welchen Gründen darauf verzichtet.

Vor 1913 gab es keine Steuern durch den "Herausgeber von GZ", sondern
lediglich Steuern und Abgaben auf lokaler Ebene.

Diese lokalen Abgaben und Steuern hatten garantiert einen Zahlungstermin incl. Sanktion usw., sonst hätte sie (fast) niemand bezahlt. Und auch wurden da nicht Hühner oder Weizen abgefordert, sondern wohl eher staatlich genormte Einheiten (AG, AU, oder umlauffähige Schuldscheine darauf).

Grüße

Verkauft sie dieses Asset wieder, werden dem Käufer Guthaben bei der ZB gestrichen (vulgo: er bezahlt in GZ). Die Geldmenge schrumpft.

Den Gewinn, den die ZB machen kann, ist aus der Differenz zwischen (Ankaufkurs+zwischenzeitlicher Wertberichtigung) und dem Verkaufskurs zu errechnen. Dieser kann auch negativ sein, und der Staat muss zuschiessen.

Bei Realisierung dieser Idee, also die italienische ZB verkauft Gold an
die BuBa, schrumpfen in der Bilanz der Banca d'Italia die Goldbestände und
die Target2-Schulden. Aktiva-Passiva-Minderung.

Nur um den Betrag des o.a. errechneten ZB-Gewinns schrumpfen deren Verbindlichkeiten im EZB-System.

Grüße

Allerdings wenn die italienische Staatsbank ihr Gold an die dt.

Bundesbank

verkaufen würde, die Bundesbank aber nicht zahlt, dann wäre der
TargetII-Saldo praktisch ausgeglichen.

Der Grundgedanke von DT, den Target II-Saldo mit Hilfe des Goldes zu
reduzieren wäre im Prinzip richtig.

Eine Schnappsidee!

Nö, die Idee von DT und die Überlegung von Dieter sind völlig in Ordnung.

Bei Realisierung dieser Idee, also die italienische ZB verkauft Gold an die BuBa, schrumpfen in der Bilanz der Banca d'Italia die Goldbestände und die Target2-Schulden. Aktiva-Passiva-Minderung.

Bei der BuBa steigen die Goldbestände, dafür schrumpfen die Target2-Forderungen. Aktiva-Tausch.

Irgendwelche Geldmengen schrumpfen da nicht.

Dass die Buba "nicht zahlt", hat Dieter nur etwas unglücklich ausgedrückt, die BuBa "zahlt per Überweisung übers Taget2-System", und dabei ändern sich eben die Target2- Forderungen und -Verbindlichkeiten der beteiligten Zentralbanken.

Eine Schnappsidee! So wird ein Schuh draus: Wir führen eine
Ankaufspflicht für die ZB ein, Kurs €100'000.- je Unze, bewerten die
eingelagerte Goldreserve neu, schütten die "Gewinne" an den Staat aus, und
alle Schulden können getilgt werden.

......die zieren sich wie eine Jungfrau, nach der x-ten Scheidung. Ich bin dabei.
Gruss

PS: Verfassungen und Gesetze werden schon seit gut 100 Jahren in vielen Bereichen einfach ignoriert.
Solange die Weide grün ist, interessiert das kein Schaf - und dass die Schäfer mit den Hunden
unter einer Decke stecken, ist Verschörungstheorie. Ohne die wäre das Herdenleben nicht dasselbe - denkt nur an die Wölfe.

Gold- und Silberdollar waren GZ, also eine Staatsveranstaltung, und so

steht es auch in deren Verfassung.

Nein, es war nie Teil der Verfassung oder den Amendments, sondern eine Reihe von Gesetzen regelten das. Der Coinage Act of 1792 legte lediglich eine Standardeinheit fuer Geld fest, schaffte die US-Praeganstalt und legte die Muenzgewichte in Anlehnung an den spanischen Peso fest. Der Dollar war im Wesentlichen eine vom Staat geschaffene Masseinheit fuer Gold und Silber, um die Zahlungsmittel zu standardisieren und die Qualitaet des Standards zu sichern. Sie wurden aber weder mit Termin versehen, noch als Schuldtitel herausgegeben. Weiterhin galten auslaendischen Muenzen als legale Zahlungsmittel. Der Begriff "Legal Tender" wurde erst viel spaeter eingefuehrt.

Vor 1913 gab es keine Steuern durch den "Herausgeber von GZ", sondern lediglich Steuern und Abgaben auf lokaler Ebene. Es gab zwar auf Bundesebene Zoelle, aber die waren nicht zwanghaft und spielten nur eine Rolle am Rande. Bundessteuern (Federal Taxes) wurden erst mit Ausgabe der Federal Reserve Notes eingefuehrt.

Die Banken haben nur Schuldscheine

produziert.

Nein, die haben eigene Geldnoten auf Dollar lautend ohne Termin herausgegeben. Das ist etwas anderes als ein Schuldschein (der immer einen Termin hat).

Jedes Staatspapiergeld ist gedeckt, weil es zum Termin geschuldet wird.

Helikoptergeld hat keinen Termin.

Aber der Hauskredit und die Steuer ... da ist egal, wo das Geld herkommt, hauptsache es ist zum Termin da.

Es gibt ja die Diskussion, Sonderziehungsrechte des IMF zu einer
Globalwährung auszubauen, ähnlich dem Eurosystem.

Na super, Deutschland muss dann auch noch den Rest der Welt retten. Und
wenn Deutschland leergesaugt ist, lassen sich die Chinesen melken? Das wird
nie funktionieren.

Die Nachschuldnersuche ist ein Problem aller.

Anarcho-kapitalistische Wunschträume. Ohne ZMS kein Geld, keine
Wirtschaft, nur noch Eigenproduktion.

In den USA wirtschaftete! man lange Zeit mit privatem Geld (abgesehen von
Kriegsperioden, z.B. dem Buergerkrieg -> Greenback, Banken emmitierten ihre
eigenen Noten, die goldgedeckt waren), und das in einer Zeit wo sie sich
von einem Agrarstaat zu einem Industriestaat wandelte und die hoechsten
Wachtsumsraten in ihrer Geschichte erfuhr.

Gold- und Silberdollar waren GZ, also eine Staatsveranstaltung, und so steht es auch in deren Verfassung. Die Banken haben nur Schuldscheine produziert.

Grüße

Jedes Staatspapiergeld ist gedeckt, weil es zum Termin geschuldet wird.

Helikoptergeld hat keinen Termin.

Es gibt ja die Diskussion, Sonderziehungsrechte des IMF zu einer
Globalwährung auszubauen, ähnlich dem Eurosystem.

Na super, Deutschland muss dann auch noch den Rest der Welt retten. Und wenn Deutschland leergesaugt ist, lassen sich die Chinesen melken? Das wird nie funktionieren.

Anarcho-kapitalistische Wunschträume. Ohne ZMS kein Geld, keine
Wirtschaft, nur noch Eigenproduktion.

In den USA wirtschaftete! man lange Zeit mit privatem Geld (abgesehen von Kriegsperioden, z.B. dem Buergerkrieg -> Greenback, Banken emmitierten ihre eigenen Noten, die goldgedeckt waren), und das in einer Zeit wo sie sich von einem Agrarstaat zu einem Industriestaat wandelte und die hoechsten Wachtsumsraten in ihrer Geschichte erfuhr.

Allerdings wenn die italienische Staatsbank ihr Gold an die dt. Bundesbank
verkaufen würde,

Wieso sollte sie an die BuBa verkaufen?
Sie hat nur Verbindlichkeiten gegen die EZB.

die Bundesbank aber nicht zahlt,

Wieso sollte die kaufen?
Sie hat nur Forderungen gegen die EZB.
Und wieso um Himmels willen sollte sie nicht zahlen, wenn sie kauft?

dann wäre der
TargetII-Saldo praktisch ausgeglichen.

Der Grundgedanke von DT, den Target II-Saldo mit Hilfe des Goldes zu
reduzieren wäre im Prinzip richtig.

Der Grundgedanke des EZB-Systems ist Optimierung der systemischen Aufschuldung, damit das System nicht sofort von einer Partei zerstört werden kann.
Der Preis, der dafür gezahlt werden muss (und wir werden dafür teuer bezahlen wenn wir uns, unserer Kinder und unsere Enkel als 4eine Einheit betrachten), ist, dass haufenweise nicht allein überlebensfähige Systemelemente überleben können - Zombifikation in einem Umfeld, in dem alle allen alles versprechen, garantieren und auch glauben müssen, obwohl alle es wissen.

"This is what you have lerned when you a klinishen:
Most people who trust are naive. Naivety is not a virtue, but a fault. If you are naive and there come across someone who's malevolent, including you, they might do you incalculatet damage, so that you never recover. That’s not a good thing. You don’t wonna be naiv. If you are not naive, it means that you have burns you ones ore twice or tree or four times. If you burns in that manor you think “why should I trust you or me for that matter, knowing be well, that I can betrayed”. And so you will become cynical, and you think that’s an improvement over naive which is not an improvement. How you can get out of that puzzle. There is one thing that is crucial for you to know. You have to trust people because you're courageous. The same reason becouse you grateful. It’s a mark of courage it’s a mark of commitment.
Its like you and I we will gonna make an agreement. You are full of snakes and so am I and there are lots of ways its can gonna go sideways.
But we are going to put together and we are going to make an agreement, and we are going to articulate it, we are going to find out something that is a mutual benefit for both of us. We are going to extend out our hands, we are going to shake them. And we will gonna try to stick to that. And we are going to risk trusting each other. And that ist the risk on with the state ist based. For trust you need courage and not naivity and you have to overcome your cynicism.
And than you ask yourself too, if you don’t trust your Institution, hey they are your institution. Why go you don’t out and do something about it? You think, I cant. That’s not true. There is nothing vagly accurate in a society like this. All our demokratic Institutions are crying out for people to participate. They cant find enough People to do this. And if you partissipate and you do it dillingingly and you have your say and you do it carefule and trustworthy, and you speak your mind, you can way more effekt that you think.
If you cynical about the Institutions its like look in the mirror. The Korruption of thise Institutions is a direct reflection of your inability to interact together.
Jordan B.Peterson

Wenn eine Partei meint, Unmassen an Zeug produzieren und verkaufen zu müssen, das sich keiner leisten kann und die andere Partei meint, Unmassen an Zeug zu konsumieren, das sie sich nicht leisten kann, muss sich jemand in die Mitte stellen, der das aushält.
Dadurch wird verhindert, dass
- der eine bankrottiert, weil er sein Zeug nicht mehr verkauft bekommt und
- der andere bankrottiert, weil er sein Zeug nicht mehr bezahlen kann.

An hoher Verschuldung sind beide Parteien Schuld, die Gläubiger und die Schuldner.

Das gleiche Problem hast du zwischen Baden-Württemberg und Bremen.

Gleichst du das aus gehen inzwischen alle unter.
Die weltweiten Vermögen sind ohne die weltweite Verschuldung nicht darstellbar.
Die weltweite Existenz von irgendetwas ist ohne Verschuldung von irgendwas nicht darstellbar.

Ich verstehe den Ärger, wenn einer rackert wie verrückt und ein anderer irgendwie anders an Leistung kommt.

Es geht aber darum, dass solche gedanklichen Fehlleistungen, wie hier vorgetragen, das ganze Debitismuskonzept entwerten.

Wenn jemand partout seinem Ärger Luft machen muss soll er das doch machen, aber er muss richtig adressieren.
Wenn ich z.B. mich hier über Religiosität negativ auslasse ist das auch nicht professionell sondern oberflächlich geschrieben.

Liebe Grüße
Silke

Die naechste Stufe wird das ungedeckte Staatspaperigeld sein, allerdings
nur eine kurzfristige Zerstoerungsperiode.

Jedes Staatspapiergeld ist gedeckt, weil es zum Termin geschuldet wird. Alle Tricks entwerten nur diese Forderungen. Aber klar, das wird gemacht werden.

Verzweiflungsakt den Globo einzuführen und final zu scheitern?

Wer will den einfuehren? Eine zentrale Weltwaehrung erforderte immer eine
zentrale Weltstaatsmacht, die ist aber nicht da. Selbst wenn man sie
schaffen woellte, muss sie vorfinanziert werden. Nur wie bei bankrotten
Staaten?

Es gibt ja die Diskussion, Sonderziehungsrechte des IMF zu einer Globalwährung auszubauen, ähnlich dem Eurosystem.

Daher kommt nur der "Zerfall" der Geldsysteme in viele konkurriende
private Waehrungen, in welcher Form auch immer.

Anarcho-kapitalistische Wunschträume. Ohne ZMS kein Geld, keine Wirtschaft, nur noch Eigenproduktion.

Grüße

Wenn man Target-II zurueckfuehren will, kommt man nicht darum herum, die
Geldmenge zu schrumpfen. Oder anders gesagt, jeglicher Versuch Target-II
zrueckzufuehren, fuehrte in den deflationaeren Kollaps. Nun, diesen
Rueckweg hat man sich selbstverschuldet abgeschnitten.

Der Fehler liegt darin, daß Deutschland nicht aufgeschuldet hat (schwarze Null), und daß dies dann andere im Eurosystem übernehmen mussten. Die Target-II-Forderungen gegen die EZB entsprechen ungefähr der versäumten Neuverschuldung, welche - um im Durchschnitt zu bleiben - heute bei ca 90% BIP liegen sollte (ca. € 3Bio. = Aktuelle Schulden + Target II).

Jetzt ist es so, daß die neuen Autobahnen, Immobilien usw. im EU-Ausland stehen, und bei uns die Substanz vergammelt - eine typisch dumm-deutsche Lösung.

Grüße

ich habe gerade nachgesehen, die Reichsmark war keine Goldwährung.

"Die Reichsmark wurde durch das Münzgesetz vom 30. August 1924[1] eingeführt."

"Einer Reichsmark wurde eine fiktive Golddeckung von 1/2790 kg Feingold gesetzlich zugeordnet. Das entsprach der formalen Golddeckung, wie sie bis zum Beginn des Ersten Weltkrieges 1914 bestanden hatte. Die Reichsmark war aber im Gegensatz zur Goldmark keine reine Goldstandardwährung und damit auch nicht bei der Reichsbank durch die Bürger zumindest teilweise in Währungsgoldmünzen einlösbar. Gesetzlich war die Einlösepflicht der Reichsbanknoten in Gold zwar nach § 31 Reichsbankgesetz[2] festgelegt worden – praktisch wurde sie aber nie in Kraft gesetzt."

Leider "nur" Wikipedia, müsste man eventuell noch in Fachliteratur überprüfen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Reichsmark

DT wäre vermutlich begeistert und würde vielleicht schreiben:
"Ihr Hunde, wollt ihr wohl eure eigenen Gesetze einhalten!"

Nochmal aus dem angegebenen Wikipedia-Link:
"Die Reichsmark war eine sogenannte Goldkernwährung ohne sichtbare Goldmünzen­zirkulation und damit praktisch eine Papierwährung wie heute."

Klartext: Lupenreines Staatspapiergeld.

Fiktive Golddeckung, Goldkernwährung, alles nur "Gelabere".

Dann gab es noch die Mark. Die gab es tatsächlich als Goldmünzen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mark_(1871)

Die Mark "war nach Beschluss vom 4. Dezember 1871 dem ersten Reichsmünzgesetz gültige Währung."

"Eine Mark entsprach 0,358423 oder 1000⁄2790 Gramm Feingold. Es wurden goldene Kurantmünzen zu 5, 10 und 20 Mark geprägt."

Soweit, so gut, allerdings heißt es im angegebenen Link auch:

"... der zu einem Drittel goldgedeckten Währung des Deutschen Kaiserreichs...)

Das hört sich für mich so an, als wenn man damals flott Banknoten ausgegeben hat, aber nur in der Lage war, ein drittel davon wirklich in Goldmünzen einlösen zu können.

Im Link heißt es auch:
"Beispiel einer aufgedruckten Zusicherung: „100 Mark zahlt die Reichsbankhauptkasse ohne Legitimationsprüfung dem Einlieferer dieser Banknote“.
Das konnte praktisch allerdings neben Goldmünzen auch bis 1907 Vereinstaler, Scheidemünzen und eventuell auch Reichskassenscheine beim Umwechseln bedeuten. Eine ausdrückliche Einlöseverpflichtung für Reichsbanknoten nur in Goldmünzen ist in keinem zeitgenössischen Dokument zu finden."

und

"Ansonsten bekam man Goldmünzen nur auf ausdrückliches Verlangen am Kassenschalter – entsprechend der jeweiligen Kassenlage – bei den Banken und Sparkassen gegen Banknoten umgewechselt, ansonsten aus dem allgemeinen Geldumlauf. Bei der Erstemission von neuen Gold-, aber auch bei Silbermünzen bildeten sich schon damals lange Schlangen von Münzsammlern an den Kassenschaltern und man hatte dort eventuell die Chance, eine prägefrische Goldmünze gegen eine Banknote zum Kurs von eins zu eins zu erhalten. Schon 1893 gab es Klagen des Publikums wegen der relativ hohen Menge an umlaufenden Scheidemünzen, d. h. im Umkehrschluss, dass Goldmünzen offenbar im allgemeinen Zahlungsverkehr zu dieser Zeit nicht mehr allzu häufig waren, was zur Zeit um 1871 bis 1890 noch nicht so war."

Ehrlich gesagt, unter einer echten Goldwährung verstehe ich etwas anderes.

Pardon, ist ziemlich lang geworden.

Mein Fazit: Eine Goldwährung ist nicht praktikabel, dem Staat geht immer das Gold aus und schwups, schon ist man wieder beim Staatspapiergeld.

Verzweiflungsakt den Globo einzuführen und final zu scheitern?

Wer will den einfuehren? Eine zentrale Weltwaehrung erforderte immer eine zentrale Weltstaatsmacht, die ist aber nicht da. Selbst wenn man sie schaffen woellte, muss sie vorfinanziert werden. Nur wie bei bankrotten Staaten?

Daher kommt nur der "Zerfall" der Geldsysteme in viele konkurriende private Waehrungen, in welcher Form auch immer.

Das sage ich euch.
Unk, unk.

Müssen nicht der westliche Block sowie die SCO-Group beide in die Knie
gehen (nach dem Gold-Rubel,Gold-Yüan, usw.), um dann in einem letzten
Verzweiflungsakt den Globo einzuführen und final zu scheitern?

Im letzten vom Westen und von der westlichen Technologie dominierten Zyklus.
Außer der westlichen Dominanz und Technologie gibt es keine.

Tausend Jahree aufgebaut, in drei Generationen zerstört.

Zusatzfrage: Wo steht dann der Palast des Cäsaren, der nach gewissen
Gerüchten die Herrschaft übernehmen soll?

Gruß Mephistopheles

Das sage ich euch.
Unk, unk.

Müssen nicht der westliche Block sowie die SCO-Group beide in die Knie gehen (nach dem Gold-Rubel,Gold-Yüan, usw.), um dann in einem letzten Verzweiflungsakt den Globo einzuführen und final zu scheitern?

Zusatzfrage: Wo steht dann der Palast des Cäsaren, der nach gewissen Gerüchten die Herrschaft übernehmen soll?

Grüße

Allerdings wenn die italienische Staatsbank ihr Gold an die dt. Bundesbank
verkaufen würde, die Bundesbank aber nicht zahlt, dann wäre der
TargetII-Saldo praktisch ausgeglichen.

Der Grundgedanke von DT, den Target II-Saldo mit Hilfe des Goldes zu
reduzieren wäre im Prinzip richtig.

Eine Schnappsidee! So wird ein Schuh draus: Wir führen eine Ankaufspflicht für die ZB ein, Kurs €100'000.- je Unze, bewerten die eingelagerte Goldreserve neu, schütten die "Gewinne" an den Staat aus, und alle Schulden können getilgt werden. [[freude]]

Grüße

Und DARAUF kommt es an, auf den LANGFRISTIGEN Werterhalt, nicht auf
kurzfristige Schwankungen. Und 2008 kann man nicht als epochale Krise mit
Währungsreformpotential bezeichnen. Dazu waren wir noch nicht weit genug
dran.

Und ich hätte immer gedacht, es käme darauf an, wer at last den Wert erhält.

Und das Statement der niederländischen ZB deckt sich 1:1 mit meiner
Aussage, die ich 2007 zu Axel Weber, damals noch Bundesbankpräsident,
gemacht habe, nämlich das Deutsche Gold zwecks Neustart nach einer
EPOCHALEN WÄHRUNGSKRISE bzw. einer WÄHRUNGSREFORM in D zu haben.
Daraufhin habe ich ihn ja gefragt, wieviel Buba Gold verliehen ist, und er
sagte zu mir "nichts ist verliehen". Kann man hier im Gelben nachlesen.

Wenn ich das höre vom Neustart, dann muss ich immer an Mai Ling denken, wie sie Opa Tatterich, der gerade einen Herzinfarkt überlebt hat, auf der Palliativstation unterhält und Opa Tatterich ihr erzählt wie er in seiner Jugend die Medaillen gewann, trotz Rückschläge und dass man niemals aufgeben darf und dass er jetzt einen Neustart plant. Immer wenn er damit anfängt, dann gibt sie ihm freundlich lächelnd zustimmend nickend recht. Er schweift aber bald wieder ab zu einem anderen Thema.

Man hat das Gold in den Tresoren und kann darauf basierend einen Neustart
mit einer goldgedeckten neuen DM hinlegen. FUCK den USD.

Kann man nicht. Es kommt eben nicht auf das Gold an, sondern auf die Jugendfrische, den Erfindungsreichtum, die Disziplin. die Motivation, den Arbeitswillen und das ererbte Wissen, welches einen Vorsprung verschafft.

Gruß Mephistopheles

Zum Glück anerkennen die Notenbänker und Wissenschaftler den Debitismus nicht. Somit besteht die Möglichkeit, daß jemand einfach eine Goldwährung etabliert, ohne zu wissen, daß das nicht geht. Wer negative Zinsen einführt, der schafft auch das.

Grüße

PS: Warum wurde der Wiederherstellungswert einer Immobilie eigentlich in Goldmark beziffert? Zumindest war das bis ca 2000 so (hab ich damals in einer Feuerversicherung gelesen).

Gruß Mephistopheles

Der Grundgedanke von DT, den Target II-Saldo mit Hilfe des Goldes zu reduzieren wäre im Prinzip richtig.

Gruß Dieter

Streite ich auch nicht ab, nur ist das nicht "wertstabil".

GZ (solange es nicht Goldgedeckt ist) kann niemand ersthaft als Messgröße für Werterhalt heranziehen. Dann schon eher Energie, da Goldförderung mit relativ (weil tendenziell nur leicht steigenden) stabilen energetischen Förderkosten verbunden ist.

P.S.: bin selbst massiv in Gold investiert, zum Glueck ist es nicht
"wertstabil" ;)

Illusion! Wenn man den Chapwood-Index als Maß für reale Lebenskosten hernimmt, dann bleibt vielleicht gerade mal die Kaufkraft erhalten ... aber immerhin, das schafft auch nicht jeder!

Grüße

was willst Du denn mit einer Goldwährung?

"Man hat das Gold in den Tresoren und kann darauf basierend einen Neustart mit einer goldgedeckten neuen DM hinlegen."

Für eine moderne Wirtschaft ist eine Goldwährung völlig ungeeignet.

Staatspapiergeld ist das Mittel der Wahl, zukünftig eventuell eStaatsgeld.

Neustart nach dem letzten Weltkrieg:

"In den Nachkriegsjahren von 1945 bis 1950 waren keine deutschen Goldreserven vorhanden."

https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/themen/entwicklung-der-goldbestaende-645380

Hat trotzdem geklappt, gelle?

Und immer wieder Target II.
Du bist doch Weltreisender, kommst Du da nicht auch hin und wieder nach Spanien, Italien und Griechenland?
Tipp: Kaufe dort Gold und zahle mit Karte, Dein deutsches Girokonto wird belastet, das Girokonto des Verkäufers erhält eine entsprechende Gutschrift.
Ganz nebenbei verringern sich die Target-Guthaben der BuBa.

Und das deutsche Volk hat jetzt Gold in Händen, ganz konkret hältst Du es in Deinen Händen.
Ist das nichts?
Ist das nicht sogar noch besser, als wenn der Staat das Gold hat?

Ein Exportmeister muss halt auch mal was importieren...

Was waere wenn man "Gold" billigst selbst verwahren koennte und es in Minuten nach New York bringen koennte, falls man es an diesem Handelsplatz dringend braucht?

Aber wenn man sich den Verlauf anschaut, hast Du in einem total selektiven
Zeitraum genau den Peak und den Dip rausgesucht.

Egal wie man es misst, rauf oder runter, Gold ist nicht "wertstabil".

LANGFRISTIG als WERTERHALT

Streite ich auch nicht ab, nur ist das nicht "wertstabil".

P.S.: bin selbst massiv in Gold investiert, zum Glueck ist es nicht "wertstabil" ;)

Da sieht man, was für ein Bullshit die Bundesbankpropaganda ist.

https://www.diepresse.com/1395036/schweizer-gold-ist-grossteils-in-der-schweiz

"Zum ersten Mal in der Geschichte hat die Schweizerische Nationalbank (SNB) am Freitag die Lagerstätten des Schweizer Goldes bekannt gegeben: Demnach lagern 70 Prozent der insgesamt 1040 Tonnen Gold in der Schweiz, 20 Prozent bei der Bank of England in London und zehn Prozent bei der kanadischen Nationalbank."

"Die OeNB hat schon vergangenes Jahr bekannt gegeben, wo die österreichischen Goldreserven (280 Tonnen) liegen: zu 80 Prozent in Großbritannien, zu drei Prozent in der Schweiz, und nur 17 Prozent sind in Wien."

Und hier eine klare Anfrage und Aussage ans Schweizer Parlament (Bundesrat):

https://www.parlament.ch/de/ratsbetrieb/suche-curia-vista/geschaeft?AffairId=20135561

- Warum leiht die Schweizerische Nationalbank (SNB) Gold über Swaps aus, ohne zu sagen, wie viel Gold daran beteiligt ist?

- Bleibt bei den Swaps das Gold in der Lagerstätte der SNB, oder geht es physisch an die Geschäftsbank?

- Warum leiht die SNB Gold aus, wenn sie nur noch 1054 Tonnen hat gegenüber 2590 vor 2000?

- Welche Massnahmen hat der Bundesrat ergriffen, damit die SNB kein weiteres Gold verkauft, Leasing- oder Swap-Verträge eingeht und so das Volksvermögen verspekuliert?

Die Berichterstattung der Nationalbank über die Goldleihe ist transparent. Sie findet sich im Geschäftsbericht der Nationalbank unter der Rubrik "Forderungen aus gedeckter Goldleihe" (Geschäftsbericht 2012, S. 145). Dort ist ersichtlich, wie viel Gold jeweils am Jahresende ausgeliehen war. Ende 2012 war kein Gold ausgeliehen.

Bei einem Goldleihgeschäft wird das Gold physisch der Gegenpartei überlassen. In der Regel wurden Goldleihgeschäfte der Nationalbank auf gesicherter Basis abgeschlossen. Das heisst, die Gegenpartei war verpflichtet, Wertschriften im Gegenwert des ausgeliehenen Goldes als Sicherheiten zu hinterlegen. Die Nationalbank leiht seit einiger Zeit kein Gold mehr aus, da die Konditionen am Markt zu wenig attraktiv sind.

Die Nationalbank bewirtschaftet die Anlagen unabhängig und darf dabei keine Weisungen von aussen annehmen. Sie hat dafür ein klares gesetzliches Mandat und bewirtschaftet ihre Reserven nach den Kriterien Sicherheit, Liquidität und Ertrag. Es ist im Übrigen nicht anzunehmen, dass die Nationalbank bei der Bewirtschaftung der Gold- und Devisenreserven übermässige Risiken eingeht.

Und hier sieht man, welche riesige Rolle Gold spielt bei den Währungsreserven. Bei D, den USA und F ist das Gold über 70% der Währungsreserven!

Krisenjahr 2008 von $1030 auf $685." mag ja korrekt sein, impliziert sie doch einen "Werteverfall" um fast 50%.

Aber wenn man sich den Verlauf anschaut, hast Du in einem total selektiven Zeitraum genau den Peak und den Dip rausgesucht. LANGFRISTIG als WERTERHALT ist Gold GERADE während der Krise von 600 auf über 1500 gestiegen. Die Krise begann nämlich schon mit Bear Stearns in 2007.

Auch Silber hat WÄHREND der Krise einen knackigen Dip hingelegt, aber auf die lange Sicht über die KRISE HINWEG mehr als Faktor 3 an Wert gewonnen.

Und DARAUF kommt es an, auf den LANGFRISTIGEN Werterhalt, nicht auf kurzfristige Schwankungen. Und 2008 kann man nicht als epochale Krise mit Währungsreformpotential bezeichnen. Dazu waren wir noch nicht weit genug dran.

Und das Statement der niederländischen ZB deckt sich 1:1 mit meiner Aussage, die ich 2007 zu Axel Weber, damals noch Bundesbankpräsident, gemacht habe, nämlich das Deutsche Gold zwecks Neustart nach einer EPOCHALEN WÄHRUNGSKRISE bzw. einer WÄHRUNGSREFORM in D zu haben. Daraufhin habe ich ihn ja gefragt, wieviel Buba Gold verliehen ist, und er sagte zu mir "nichts ist verliehen". Kann man hier im Gelben nachlesen.

Die Aussage der derzeitigen Propagandaposaunen der Bundesbank, daß man ja ein Teil des Goldes bei den Amis haben müßte, um im Falle einer Eurokrise das Gold in Dollar umzutauschen, ist ultralächerlich. Wieso möchte man das Gold in fucking Amidollars umtauschen?

https://www.bundesbank.de/de/aufgaben/themen/bundesbank-schliesst-goldverlagerung-vorze...

Man hat das Gold in den Tresoren und kann darauf basierend einen Neustart mit einer goldgedeckten neuen DM hinlegen. FUCK den USD.

Daher meine Rechnung: bei 1.9 Billionen EUR Staatsschulden für D (siehe Schuldenuhr) und 3370 Tonnen Gold in unseren Tresoren (incl. des beschlagnahmten Amigoldes) ergäbe sich rechnerisch ein Goldwert als Aktiva (gegen die Passiva) von 563 000 EUR pro kg. Bei einer Deckung von 10:1 was man ja bei fractional reserve banking hat, ergibt sich ein Goldpreis von 56300 EUR pro kg. Wir sind momentan bei 43000 EUR pro kg, also nicht so weit weg.

Bei den Amis sieht das anders aus, dort ist der Schuldenstand 16 Billionen USD und sie haben 8133 Tonnen Gold, macht daher 1.9 Mio USD pro kg Gold. Bei 10:1 fractional reserve wäre man bei 190 000 USD pro kg Gold, der Stand ist aber 48000 USD pro kg heute. Also Faktor 4 unterbewertet. Bei 10:1. Gesteht man den Amis wegen ihrer Hegemonie und Atomwaffen 20:1 (Deckung 5%) zu, wäre der faire Wert aber ca 100000 USD pro kg Gold. Also wäre Gold heute Faktor 2 unterbewertet.

Wie schnell es gehen kann, sieht man am Rhodium, das steht heute bei 178 000 USD pro kg, bei 5500 USD PRO UNZE!

DT

PS: Vorschlag: die Target II Salden durch Transfer des Goldes teilweise ausgleichen. Die Italiener haben ja etliche 100 Mrd EUR Schulden an D, und sie besitzen 2500 Tonnen Gold, das sind ca 100 Mrd EUR derzeit. Also her mit dem italienischen Gold zur Bundesbank und schon sind ein paar der Target II Salden schon ausgeglichen. So wurde in den 1950er und 60er Jahren die Außenhandelsbilanz von Deutschland ausgeglichen, daher kam das Gold bei der Fed in den USA. Die Amis halten immer noch 1271 Tonnen DEUTSCHEN Goldes als Pfand. FUCK YOU BESATZER!

Auch die Spanier haben noch 281 Tonnen, ebenso her damit zum Ausgleich der Target II Salden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Goldreserve#Goldreserven_der_Eurozone

PPS: Hier ist übrigens die Barrenliste zum 31.12.2018:

https://www.bundesbank.de/resource/blob/743058/ba920b9049e6ea9bae4b96ac4b868ffb/mL/gold...

Ich hätte lieber anstatt laufende Nummern die Barrennummern gesehen sowie die Gußorte und die Herkunft.

Nein, der Goldpreis ist heute genauso Wertverlusten ausgesetzt. Er fiel im
Krisenjahr 2008 von $1030 auf $685.

Das passiert heute nicht mehr. Die ZBs sind auf Trab und haben den Fuss schon mal vorsorglich auf dem Gaspedal.

Grüße

Nein, der Goldpreis ist heute genauso Wertverlusten ausgesetzt. Er fiel im
Krisenjahr 2008 von $1030 auf $685.

Freundliche Grüße in die Staaten

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11814580-gold-banken-rohstoffe-hollands-zent...

Gold dient als Grundstein eines neuen Finanzsystems

Gastautor: Deutsche Wirtschaftsnachrichten 15.10.2019, 10:00

Die niederländische Zentralbank bezeichnet Gold als Basis für ein neues Finanzsystem, wenn das bestehende zusammenbrechen sollte. Zugleich bereitet sie die Verlagerung der im Land lagernden Reserven in eine vom Verteidigungsministerium bewachte Hochsicherheitseinrichtung vor.

Die niederländische Zentralbank (De Nederlandsche Bank - DNB) bezeichnet die Goldbestände des Landes in einem Kommentar als Grundlage für ein neues Finanzsystem, wenn das bestehende System eines Tages zusammengebrochen sein sollte.

In dem Artikel heißt es: „Aktien, Anleihen und andere Wertpapiere sind nicht ohne Risiken und die Preise können verfallen. Aber ein Barren Gold behält seinen Wert, auch im Falle einer Krise. Aus diesem Grund haben Zentralbanken wie die DNB traditionell bemerkenswerte Mengen an Gold angehäuft. Gold ist das perfekte Sparschwein – es ist der Anker des Vertrauens für das Finanzsystem. Wenn das System kollabiert, kann Gold als Basis dafür dienen, es wieder aufzubauen. Gold verstärkt das Vertrauen in die Bilanz der Zentralbank und schafft ein Gefühl von Sicherheit.“

Weiterer Artikel:
https://www.goldreporter.de/niederlaendische-zentralbank-wirbt-fuer-gold-alles-andere-i...

Zentralbanken decken sich mit Gold ein:
https://www.godmode-trader.de/artikel/zentralbanken-decken-sich-mit-gold-ein,7773278