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<title>Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - Vielen Dank für die Aufklärung, Paranoia! (ot)</title>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/</link>
<description>yet another little forum</description>
<language>de</language>
<item>
<title>Vielen Dank für die Aufklärung, Paranoia! (ot) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><blockquote><p>Zinsen bei -0.33% fuer zehnjaehrige Bundesanleihen:<br />
<a href="https://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND">https://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND</a></p>
</blockquote></blockquote></blockquote><blockquote><blockquote><p><br />
Die französischen 10-jährigen Staatsanleihen sind von gestern morgen</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p>an</p>
</blockquote><blockquote><blockquote><p>stark gefallen, teilweise bis zu 94 Prozent.</p>
<p><a href="https://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND">https://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND</a></p>
<p>Das ist doch nicht normal, oder?</p>
<p>Was ist da passiert?</p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Du hast Kurs und Rendite verwechselt.<br />
Steigende Kurse führen zu fallenden Renditen bei Anleihen.<br />
Fallende Kurse und gleichzeitig fallende Renditen gibt es bei<br />
Festverzinslichen nicht.</p>
<p>In Deiner Überschrift hast Du korrekt geschrieben, dass die Renditen um<br />
90% gefallen seien. Dann schreibst Du aber fälschlicherweise im Text, die<br />
Staatsanleihen selbst seien um 94% gefallen.</p>
<p>Unter der Werbung steht ja auch zur Erklärung:<br />
[...<br />
The <strong>rates</strong> are comprised of Generic EUR France government bills and<br />
bonds. The <strong>underlying benchmark</strong> bonds are located under {YCGT0014<br />
&lt;Index&gt; DES&lt;GO&gt;} 2&lt;GO&gt; for &quot;Members&quot;.<br />
...]<br />
Es geht um &quot;Rates&quot; und nicht um die Kurse der &quot;Underlyings&quot;.</p>
<p><br />
Wie man ja sehen kann, sind die Renditen von 11 Basispunkten (ein<br />
Hundertstel Prozenpunkt) auf einen Basispunkt gefallen.<br />
Das macht einen Rückgang von 10 Basispunkten aus, was eine relative<br />
Änderung von etwa 91% ausmacht.</p>
<p>Die Betrachtung von relativen Änderungen ist bei bestimmten Größen<br />
nicht so sinnvoll.</p>
<p>Wenn z.B. die Inflation von 0,5% auf 1% ansteigt, ist das ein Anstieg um<br />
100%.<br />
Das ist zwar ein schöner Titel für die Bild, aber sinnvollerweise sagt<br />
man, die Inflation sei um 0,5 Prozentpunke von 0,5% auf 1 Prozent<br />
angestiegen.</p>
<p>Gruß<br />
paranoia</p>
<p>P.S.: Das Geldsystem in der Eurozone erinnert mich immer an den Film &quot;Das<br />
Boot&quot;. Zitat: &quot;Fluuuuuuuuuuuuuten!&quot; <img src="images/smilies/lach.gif" alt="[[lach]]" /></p>
</blockquote>]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490386</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490386</guid>
<pubDate>Thu, 20 Jun 2019 07:17:46 +0000</pubDate>
<dc:creator>Steppke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>either way it's okay (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Danke, Dieter.</p>
<p>Auf absehbare Zeit wird den Notenbanken wohl keine andere Wahl bleiben als ihren einmal eingeschlagenen Kurs fortzusetzen. - Dabei ist ihnen der &quot;Kauf&quot; von Aktien und Unternehmensanleihen ja längst kein Tabu mehr.</p>
<p>Insofern dürften die Märkte, mal abgesehen von einschneidenden Ereignissen (Krieg mit Iran etc.), von diesem Sicherheitsnetz noch ein bissl länger profitieren.</p>
<p>Jeder Anleger ist dennoch immer gut beraten, sich bei allen seinen Investments klare Ziele und Stopp-Kurse zu setzen - und sich streng daran zu halten, vor allem um Verluste zu vermeiden.</p>
<p>In nicht so ferner Zukunft wird das gegenwärtige Gesellschafts- und Finanzsystem dann vermutlich ohnehin abgelöst.</p>
<p>Vielleicht in folgender Reihenfolge:</p>
<p>zunächst eine kurze Episode mit Sozialismus 2.0 (Grün-Rot-Rot), der sich dann nach und nach zur Islamischen Republik Alemania hin weiterentwickelt.</p>
<p>Nach Lektüre des Romans <a href="https://de.wikipedia.org/wiki/Unterwerfung_(Roman)">&quot;Unterwerfung&quot;</a>, in dem die Umwandlung Frankreichs in einen Scharia-Staat in gar nicht so unwahrscheinlich erscheinender Weise geschildert wird, macht sich wohl auch hierzulande schon der eine oder andere Mann ernsthaft Gedanken darüber, wo er einst die bis zu vier Ehefrauen unterbringen soll, die ihm dann nach islamischem Recht zustehen. <img src="images/smilies/wink.png" alt="<img src="images/smilies/zwinker.gif" alt=";-)" />" /></p>
<p>dazu ein Zitat aus Wikipedia zum Buch &quot;Unterwerfung&quot;:</p>
<p>&quot;Die Handlung spielt im Jahr 2022 in Frankreich. Ein charismatischer muslimischer Politiker, Mohamed Ben Abbes, schart immer mehr Wähler um sich. Die sozialistische Partei (PS) und die Konservativen gehen ein Bündnis mit Ben Abbes ein, um den Aufstieg des rechten Front National (FN) unter Marine Le Pen zu verhindern. Ben Abbes wird Staatspräsident, ändert die laizistische Verfassung, führt die Theokratie, die Scharia, das Patriarchat und die Polygamie ein&quot;</p>
<p><br />
Herzliche Grüsse</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490349</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490349</guid>
<pubDate>Wed, 19 Jun 2019 19:25:20 +0000</pubDate>
<dc:creator>sodele</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Die laestige Suche nach dem Nachschuldner (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Wieso geben sich die Banken heutzutage mit 0,8 Proz Aufschlag zufrieden?</p>
</blockquote><p>Das System hat gar keine andere Wahl. Wenn Banken keine neuen Nachschuldner finden, bricht der debitistische Kettenbrief. Die ZB-Politik muss also so gestaltet werden, damit die Banken irgendwie weitermachen.</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490339</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490339</guid>
<pubDate>Wed, 19 Jun 2019 16:34:10 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
<item>
<title>z.B. Ösi-Telekom (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&amp;symb=at%3atka&amp;uf=0&amp;type=128&amp;size=4&amp;sid=10535862&amp;style=340&amp;freq=1&amp;entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&amp;time=20&amp;rand=1418683808&amp;compidx=aaaaa%3a0&amp;ma=0&amp;maval=9&amp;lf=1&amp;lf2=0&amp;lf3=0&amp;height=635&amp;width=1045&amp;mocktick=1">http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&amp;symb=...</a></p>
<p>Der Chart sieht m.E. so aus, daß seit 2013 eine Korrekturbewegung als a-b-c gelaufen ist. Die Bewegung ab 2018 abwärts würde ich wiederum als a-b-c zählen, die derzeit korrigiert wird oder, oder ....</p>
<p>Gruß Dieter</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490260</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490260</guid>
<pubDate>Wed, 19 Jun 2019 07:45:25 +0000</pubDate>
<dc:creator>Dieter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Es verleihen ja nicht alle für 0,5%. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Meinen allerersten Immokredit bezahlte ich mit 13 Proz. Damals konnte man<br />
bei Bundesanleihen 10 Proz erlösen. Ergo kassierte die Bank ca 3 Proz<br />
Aufschlag. <br />
Wieso geben sich die Banken heutzutage mit 0,8 Proz Aufschlag zufrieden?</p>
</blockquote><p>Hallo aliter,<br />
vermutlich ist es die Konkurrenzsituation zwischen den Banken, Kredite vergeben zu wollen bei fallender Nachfrage.</p>
<p>Gruß Dieter</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490259</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490259</guid>
<pubDate>Wed, 19 Jun 2019 07:40:03 +0000</pubDate>
<dc:creator>Dieter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>ich verstehe das nicht (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Meinen allerersten Immokredit bezahlte ich mit 13 Proz. Damals konnte man bei Bundesanleihen 10 Proz erlösen. Ergo kassierte die Bank ca 3 Proz Aufschlag. <br />
Wieso geben sich die Banken heutzutage mit 0,8 Proz Aufschlag zufrieden?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490257</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490257</guid>
<pubDate>Wed, 19 Jun 2019 07:09:56 +0000</pubDate>
<dc:creator>aliter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Deine Verwechslung von Kurs und Rendite (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><blockquote><p>Zinsen bei -0.33% fuer zehnjaehrige Bundesanleihen:<br />
<a href="https://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND">https://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND</a></p>
</blockquote></blockquote><blockquote><p><br />
Die französischen 10-jährigen Staatsanleihen sind von gestern morgen an<br />
stark gefallen, teilweise bis zu 94 Prozent.</p>
<p><a href="https://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND">https://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND</a></p>
<p>Das ist doch nicht normal, oder?</p>
<p>Was ist da passiert?</p>
</blockquote><p>Du hast Kurs und Rendite verwechselt.<br />
Steigende Kurse führen zu fallenden Renditen bei Anleihen.<br />
Fallende Kurse und gleichzeitig fallende Renditen gibt es bei Festverzinslichen nicht.</p>
<p>In Deiner Überschrift hast Du korrekt geschrieben, dass die Renditen um 90% gefallen seien. Dann schreibst Du aber fälschlicherweise im Text, die Staatsanleihen selbst seien um 94% gefallen.</p>
<p>Unter der Werbung steht ja auch zur Erklärung:<br />
[...<br />
The <strong>rates</strong> are comprised of Generic EUR France government bills and bonds. The <strong>underlying benchmark</strong> bonds are located under {YCGT0014 &lt;Index&gt; DES&lt;GO&gt;} 2&lt;GO&gt; for &quot;Members&quot;.<br />
...]<br />
Es geht um &quot;Rates&quot; und nicht um die Kurse der &quot;Underlyings&quot;.</p>
<p><br />
Wie man ja sehen kann, sind die Renditen von 11 Basispunkten (ein Hundertstel Prozenpunkt) auf einen Basispunkt gefallen.<br />
Das macht einen Rückgang von 10 Basispunkten aus, was eine relative Änderung von etwa 91% ausmacht.</p>
<p>Die Betrachtung von relativen Änderungen ist bei bestimmten Größen nicht so sinnvoll.</p>
<p>Wenn z.B. die Inflation von 0,5% auf 1% ansteigt, ist das ein Anstieg um 100%.<br />
Das ist zwar ein schöner Titel für die Bild, aber sinnvollerweise sagt man, die Inflation sei um 0,5 Prozentpunke von 0,5% auf 1 Prozent angestiegen.</p>
<p>Gruß<br />
paranoia</p>
<p>P.S.: Das Geldsystem in der Eurozone erinnert mich immer an den Film &quot;Das Boot&quot;. Zitat: &quot;Fluuuuuuuuuuuuuten!&quot; <img src="images/smilies/lach.gif" alt="[[lach]]" /></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490252</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490252</guid>
<pubDate>Wed, 19 Jun 2019 05:19:56 +0000</pubDate>
<dc:creator>paranoia</dc:creator>
</item>
<item>
<title>France 10y bond yields - über 90 Prozent minus an einem Tag. (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<blockquote><p>Zinsen bei -0.33% fuer zehnjaehrige Bundesanleihen:<br />
<a href="https://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND">https://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND</a></p>
</blockquote><p>Die französischen 10-jährigen Staatsanleihen sind von gestern morgen an stark gefallen, teilweise bis zu 94 Prozent.</p>
<p><a href="https://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND">https://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND</a></p>
<p>Das ist doch nicht normal, oder?</p>
<p>Was ist da passiert?</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490244</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490244</guid>
<pubDate>Wed, 19 Jun 2019 02:53:49 +0000</pubDate>
<dc:creator>Steppke</dc:creator>
</item>
<item>
<title>bei der Gelegenheit: großes Lob an Broesler &amp; stokk für eure gute Arbeit! (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490237</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490237</guid>
<pubDate>Tue, 18 Jun 2019 22:23:54 +0000</pubDate>
<dc:creator>sodele</dc:creator>
</item>
<item>
<title>bei weiter fallenden Zinsen, Firmen mit hoher Verschuldung aber stabilem Cash-Flow kaufen? (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Steht die Renaissance der Telekomwerte bevor?</p>
<p>Bsp 1: Ösi-Telekom <img src="images/smilies/wink.png" alt="<img src="images/smilies/zwinker.gif" alt=";-)" />" /><br />
<img src="http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&amp;symb=at%3atka&amp;uf=0&amp;type=2&amp;size=2&amp;sid=10535862&amp;style=320&amp;freq=1&amp;entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&amp;time=12&amp;rand=2013120883&amp;compidx=aaaaa%3a0&amp;ma=1&amp;maval=38,200&amp;lf=1&amp;lf2=0&amp;lf3=0&amp;height=335&amp;width=579&amp;mocktick=1" alt="[image]"  /></p>
<p>Bsp 2: Orange Polska:<br />
<img src="http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&amp;symb=pl%3aopl&amp;uf=0&amp;type=4&amp;size=3&amp;sid=11129423&amp;style=320&amp;freq=1&amp;entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&amp;time=20&amp;rand=1540155677&amp;compidx=aaaaa%3a0&amp;ma=1&amp;maval=38,200&amp;lf=1&amp;lf2=0&amp;lf3=0&amp;height=510&amp;width=720&amp;mocktick=1" alt="[image]"  /></p>
<p>Bsp 3: Höttges-Telekom <img src="images/smilies/wink.png" alt="<img src="images/smilies/zwinker.gif" alt=";-)" />" /><br />
<img src="http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&amp;symb=xe%3adte&amp;uf=0&amp;type=4&amp;size=2&amp;sid=471043&amp;style=320&amp;freq=1&amp;entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&amp;time=13&amp;rand=2120083947&amp;compidx=aaaaa%3a0&amp;ma=1&amp;maval=38,200&amp;lf=1&amp;lf2=0&amp;lf3=0&amp;height=335&amp;width=579&amp;mocktick=1" alt="[image]"  /></p>
<p><br />
Mutige investieren jetzt auch in arg gebeutelte deutsche Industriewerte:</p>
<p>Bsp 1: Thyssenkrupp <br />
<img src="http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&amp;symb=xe%3atka&amp;uf=0&amp;type=4&amp;size=3&amp;sid=470617&amp;style=320&amp;freq=1&amp;entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&amp;time=8&amp;rand=1281520331&amp;compidx=aaaaa%3a0&amp;ma=1&amp;maval=38,200&amp;lf=1&amp;lf2=0&amp;lf3=0&amp;height=510&amp;width=720&amp;mocktick=1" alt="[image]"  /></p>
<p><br />
Bsp 2: Osram (ein Übernahme-Kandidat)<br />
<img src="http://bigcharts.marketwatch.com/kaavio.Webhost/charts/big.chart?nosettings=1&amp;symb=xe%3aosr&amp;uf=0&amp;type=4&amp;size=3&amp;sid=12792008&amp;style=320&amp;freq=1&amp;entitlementtoken=0c33378313484ba9b46b8e24ded87dd6&amp;time=8&amp;rand=2030359221&amp;compidx=aaaaa%3a0&amp;ma=1&amp;maval=38,200&amp;lf=1&amp;lf2=0&amp;lf3=0&amp;height=510&amp;width=720&amp;mocktick=1" alt="[image]"  /></p>
<p><br />
US-Hedgefonds haben viele deutsche Standardwerte in den letzten Monaten per Leerverkauf nach unten geprügelt. - Nachdem nun ein Großteil der Klein-Anleger entmutigt aufgegeben hat, kommen als nächstes die US-Rosinenpicker und kaufen die schönsten Perlen auf?</p>
<p><br />
Viel Erfolg &amp; alles Gute!</p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490236</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490236</guid>
<pubDate>Tue, 18 Jun 2019 22:17:35 +0000</pubDate>
<dc:creator>sodele</dc:creator>
</item>
<item>
<title>und ein  Hypothekendarlehn mit 10jähr.Laufzeit bekommt man für 0,5% Zins (oT) (Antwort)</title>
<content:encoded><![CDATA[- kein Text -]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490225</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490225</guid>
<pubDate>Tue, 18 Jun 2019 20:37:28 +0000</pubDate>
<dc:creator>Dieter</dc:creator>
</item>
<item>
<title>Sorry, etwas Boerse und Wirtschaft: Bundesanleihen mit neuem Rekord</title>
<content:encoded><![CDATA[<p>Zinsen bei -0.33% fuer zehnjaehrige Bundesanleihen: <a href="https://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND">https://www.bloomberg.com/quote/GDBR10:IND</a></p>
]]></content:encoded>
<link>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490222</link>
<guid>https://archiv2.dasgelbeforum.net/index.php?id=490222</guid>
<pubDate>Tue, 18 Jun 2019 19:19:16 +0000</pubDate>
<dc:creator>CalBaer</dc:creator>
</item>
</channel>
</rss>
