Alain Soral wurde wegen Verbreitung einer Karikatur zu einem Jahr
Gefängnis ohne Bewährung verurteilt; sein Anwalt Dr. Damien Viguier

wegen

seines Plädoyers zu 5.000 Euro Strafe.

Das Urteil enthält auch einen Haftbefehl. Wäre Soral gestern im Gericht
gewesen, hätten sie ihn in Handschellen abgeführt.

Im Moment weiß er nicht, wann der Haftbefehl vollstreckt wird und geht
nur noch mit Zahnbürste außer Haus.

Anlaß des Prozesses war die Veröffentlichung einer Karikatur, die das
ausschließlich weiblich besetzte Gericht als *Leugnung* ausgelegt hat.

Sorals Verteidiger Dr. Damien Viguier hält den Haftbefehl für illegal. Gegenstand des Prozesses sei die Verbreitung einer Karikatur gewesen, also ein Delikt, das dem Presserecht zuzuordnen sei.

Im Presserecht, so Viguier, gebe es jedoch keinen Haftbefehl.

Soral macht derzeit eine ähnliche Erfahrung wie Damokles und weiß nicht, ob und wann das am seidenen Faden hängende Schwert herunterfällt.

Für uns ist das Pariser Urteil wieder hochbedeutsam, da es uns lehren könnte, was genau unter dem freiheitlich demokratischen Rechtsstaat zu verstehen ist.

Läßt man sich nicht vom üblichen pompösen Phrasengedöns benebeln und schaut etwas genauer hin, stellt man fest, etwas, das man Recht nennen könnte, gibt es überhaupt nicht mehr. Alles steht unter Vorbehalt, angefangen bei Menschenrechten, Verfassungen, Grundgesetz, bis hinunter in die letzten Verästelungen des Straf- und Zivilrechts.

Der Vorbehalt besteht darin, daß die schriftlich fixierten Artikel und Paragraphen nur so ausgelegt werden, daß das demokratische Primärziel der Abschaffung aller Nationen und Völker nicht gefährdet wird.

Diese Tendenz konnte man zum ersten mal beim IMT beobachten, das so gut wie jeden geltenden Rechtsgrundsatz, vor allem den des nulla poena sine lege mit genauso kaltem wie heuchlerischen Zynismus gebrochen hat.

Mein Eindruck ist, daß die Methoden des IMT mittlerweile in immer stärkerem Maße von den regulären Gerichten übernommen werden.

Tempranillo

Vor Ort, in Paris und Umgebung, kochen nicht zitierfähige Spekulationen
hoch, daß der Brand etwas mit dem *Clash of Civilizations* zu tun haben
könnte, und zwei zahlenmäßig große Teile der Bevölkerung
aufeinandergehetzt werden sollen. In der Jerusalemer Al-Aqsa-Moschee hat
es gestern ebenfalls gebrannt, lese ich gerade in einem Kommentar auf E&R

Imam Hassan Nasrallah: « Certains poussent à une guerre sectaire, à une véritable guerre des religions, entre les chrétiens et les musulmans. Ce serait dans l’intérêt d’Israël et des grands Satan des États-Unis. »

*Manche wollen einen Sektenkrieg anzetteln, einen echten Religionskrieg zwischen Christen und Moslems. Das wäre im Interesse Israels und des Großen Satans USA.*

Unter den Artikel über eine mögliche Präsidentschaftskandidatur Joe Bidens setzt Christopher folgenden Kommentar, der, ich schwöre es bei meinem Augenlicht, nicht von mir ist. Hätte ich ihn geschrieben, wär's ja witzlos, ihn jetzt noch einmal zu bringen:

*Qu’ont apporté les USA de positif au reste du monde depuis leur existence ?*

*Was haben die USA seit ihrem Bestehen der Welt an Positivem gebracht?*

Tempranillo

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Hassan-Nasrallah-Les-Etats-Unis-ont-declare-la-g...

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Le-neocon-Joe-Biden-annonce-sa-candidature-a-la-...

Ex-Architekt von Notre Dame: Das war kein Unfall

Vergleiche auch Video mit experimenteller Entflammung von 300 Jahre altem Holz:

Notre Dame - Wann brennt ein Balken?

Schwierig wird das ganze dadurch, dass die Moschee deutlich älter ist. Nehmen wir vereinfachend einmal das gleiche Alter für beide Gebäude an. Wir setzen voraus, dass es in beiden Gebäuden einmal in 245010 Tagen brennen wird. Die Wahrscheinlichkeit, dass dies am selben Tag passiert, ist dann nur noch 1/245010.

Das ist wesentlich häufiger als Lottogewinne, und immerhin existieren viele Jackpot-Gewinner. Überlegen wir uns nun noch, dass es recht viele bedeutende Kirchen gibt (Petersdom, Freiburger Münster, Dom zu Speyer, Kölner Dom, Segrada Familia und viele mehr fallen mir als Atheist spontan ein), erhöht sich die Wahrscheinlichkeit DEUTLICH, dass es zeitgleich in der Moschee und einer bedeutenden Kirche der Christenheit brennt.

Ein Kurzer in der Elektrik wars offenbar:
https://www.morgenpost.de/vermischtes/article216964625/Notre-Dame-Paris-Polizei-geht-vo...

Erstaunlich, mit welcher Sicherheit die Morgenpost weiß, daß es ein Kurzschluß gewesen ist und Aussagen kompetenter Quellen, die eine Brandstiftung nahelegen, einfach ignoriert, nicht veröffentlicht und erst recht nicht widerlegt.

Als erstes wäre Benjamin Mouton zu nennen, von 2000-2013 Chefarchitekt der Kathedrale von Notre Dame.

Mouton, den ich bereits zitiert habe, war damit beauftragt, die umfangreichen Arbeiten der Installation einer neuen Brandschutzsicherung durchzuführen, entnehme ich dem Blog Olivier de Meulenaeres, was Moutons Zweifeln an der staatlich vertretenen Erklärung noch mehr Gewicht gibt.

https://olivierdemeulenaere.wordpress.com/2019/04/17/notre-dame-de-paris-lorigine-accid...

Noch einmal die Stellungnahmen mit erheblichen Zweifeln an der Unglücks-Hypothese:

Benjamin Mouton, ehemaliger Chefarchitekt Notre Dames: *Der Brandschutz in der Kathedrale war auf dem höchsten Niveau.* In 40 Jahren Berufserfahrung habe er nie einen derartigen Brand erlebt. Der Brandschutz sei sehr aufwendig gewesen. *Wir haben die Zahl elektrischer Geräte begrenzt und deren Gebrauch im Dachstuhl untersagt.*

Ein anderer, namentlich nicht genannter Experte läßt ebenfalls erkennen, daß er die Brandursache nicht verstehen kann: *Der Brand konnte nicht von einem Kurzschluß ausgehen, eines einfachen punktuellen Ereignisses. Es brauchte zu Beginn eine starke Wärmeentwicklung, um ein derartiges Unglück auszulösen. Eichenholz ist ganz besonders widerstandsfähig.*

Die eigentlichen Renovierungsarbeiten sollen noch gar nicht begonnen haben. Lediglich das Gerüst wurde aufgestellt. Benjamin Mouton im Video: *Das Dach wurde 24 Stunden überwacht. In der Kathedrale waren zwei Feuerwehrleuten rund um die Uhr anwesend.*

Dr Thomas Nenninger kommentiert Moutons Fernsehauftritt: *Die Aussage dieses Experten ist hochinteressant. Ich denke, man kann kaum klarer sein ohne völlig deutlich zu werden. Was geschehen ist, war unmöglich. Und dennoch ist es passiert.*

Didier Maïsto auf Twitter: *Die eigentlichen Restaurationsarbeiten haben noch gar nicht begonnen, lediglich das Gerüst wurde aufgestellt. Kein Schweißen und keine heiße Stelle (point chaud) sind möglich gewesen. Quelle: Architekt der Historischen Monumente, François Chatillon.*

Für mich sieht es immer mehr danach aus, daß die Kirche von der Regierung Macron, dem dunklen Staat oder Handlangern westlicher Dienste angezündet worden ist.

Sobald permanent lügende Verbrecher wie die der französischen Regierung oder Behörden, die friedliche Demonstranten das Auge herausschießen und die Hand wegsprengen, sagen, es sei ein Kurzschluß gewesen, nehme ich automatisch das Gegenteil als wahrscheinlich an, wie selbstverständlich auch bei den Verlautbarungen Merkels, der Bundesanwaltschaft oder Polizei.

Tempranillo

Sehr weit her ist es mit dieser angeblichen "Kennerin"
aber nicht, denn ihr ist nicht mal klar, dass "Irlmaier"
doch nur den frz. Prophezeiungskanon des 19. Jahrhunderts,
den sich damals bigotte Hausfrauen und närrische Nonnen
aus den Fingern gesogen haben (sowie dessen spätere Plagiate)
dümmlich repetiert.
Schauungen zu "Weltereignissen" hat Irlmaier nach
derzeitigem Forschungsstand offensichtlich (fast)
nie jemals gehabt.

https://schauungen.de/forum/index.php?id=51290

So richtig schräg wird es, wenn Irlmaier gar
eine falsche Übersetzung (!!) aus dem Französischen
betrügerisch als eigene Schau ausgibt.
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=34833

Seit Jahrzehnten zeigen sich stets soeben die "Letzten Vorzeichen",
auf daß man aus vollem Halse "Jetzt geht es aber loooos !!"
psalmodieren kann.

Merke:
Die gesamte (!) Prophezeiungsliteratur zitiert und stützt sich
ausschließlich auf denselben Wust aus Betrügereien,
lauter Lügen, Plagiate dieser Lügen und deren Varianten.

Gruß,
BB

Wer Interesse hat möge googlen, was die Hellseher und Propheten zum
auslösenden Ereignis gesagt haben über die Stadt mit dem Stählernen /
Eisernen Turm...Mühlhiasl / Irlmeier...
Es geht mit dem nächsten Akt los.

Da kann man lange "googeln". Mühlhiasl hat dazu überhaupt nichts gesagt. Wie denn auch? Der Mann hat nachweislich, was jeder wirkliche Kenner der Materie weiß, nie gelebt. Seine Aussagen sind frei im Volksmunde flottierende Sagen und Märchen, die um 1923 zufällig einem mystischen Mühlhiasl zugeschrieben wurden. Aber auch in diesen Volksmythen ist von Paris nicht die Rede.

Irlmaier ist dagegen nur marginal besser als Mühlhiasl. Immerhin hat er gelebt und konnte im privaten Bereich sogar sehen. Seine Aussagen zum Weltgeschehen sind allerdings Phantasien und Abwandlungen älterer Prophezeiungen, die der Verleger Adlmaier erfunden und dem empfänglichen Irlmaier beigebracht hat, um mit ihm Geld zu machen (man führe sich hierzu nur die zahlreichen Plagiate Irlmaiers zu Gemüte, die wir im Weltenwendeforum bislang entdeckt haben).
Namentlich Irlmaiers Aussage über Paris, das von den eigenen Leuten angezündet werde, geht auf französische Prophezeiungen des 19. Jahrhunderts zurück. Diese sind aber mitnichten ernst zu nehmen. Vielmehr ist Paris seit jeher traditioneller Sündenpfuhl der französischen Prophetie, so wie es zu allen größeren Städten, in denen sich stets Niedriges und Sündhaftes sammelt, Untergangsprophezeiungen für die Endzeit gibt. Das ist ein Erfordernis der christlichen Endzeitdramatik, beruht aber nicht auf echten Schauungen. Nach der französischen Revolution und dem Aufkommen des Kommunismus, wandelten sich diese Prophezeiungen in Erwartungen einer Revolution von Links, im Zuge welcher die eigenen Leute Paris anzünden sollten. Adl-/Irlmaiers Prophezeiung geht dabei in erster Linie auf die französische Schriftstellerin Marie-Anne AdélaÏŠde Lenormand zurück, die eine unbekannte Prophezeiung zitiert:

"Der Pariser wird selbst mit der Wut und der Verzweiflung im Herzen und erfüllt von der Lehre, welche der Moskowite uns gab, mit wütender Hand die Anstrengungen unterstützen, womit die Barbaren die Königin der Städte vernichten wollen. Brennende Fackeln werden auf die Dächer der Häuser geworfen. Ganz Paris wird nur mehr eine ungeheure Brandstätte sein."

Anzumerken ist, daß hier eine Fehlübersetzung vorliegt. Im Original steht:
1. "[…] et tout plein de la leçon que le Moscovite nous donna […]" ⇒ "und ganz erfüllt von der Lektion, die der Moskowite uns erteilte".
2. "[…]; des torches enflammées s'attacheroient aux toits des maisons." ⇒ "Brennende Fackeln werden sich an die Dächer der Häuser heften."

Der Urtext aus dem Jahre 1817 bezog sich auf den Brand Moskaus im Jahre 1812, als die Russen ihre eigene Stadt anzündeten, und stellt die Befürchtung in den Raum, die Franzosen könnten beim Herannahen des Feindes, das die Autorin in nächster Zukunft erwartete, zur selben Taktik der verbrannten Erde greifen.
Aus der Kombination der falschen Übertragung ins Deutsche ("Lehre des Moskowiters" irrig als Bolschewismus aufgefaßt), der Grundidee "die eigenen Leute zünden die Stadt an" und der Befürchtung einer kommunistischen Weltrevolution wurde die gefälschte Irlmaierprophezeiung zusammenfabuliert: "Die Stadt mit dem eisernen Turm geht im Feuer unter, aber nicht durch den Krieg. Die eigenen Leute zünden an, Revolution wird sein."

Nachträgliche Fälscher haben noch eins daraufgesetzt. Im "unbekannten Kurier", angeblich von 1945, tatsächlich aber eher von 1969, wird Adl-/Irlmaiers Prophezeiung durch die jüngsten Maikrawalle 1968 in Paris ergänzt, so daß aus den "eigenen Leuten" die "Revolte mit der Jugend" wurde: "Zuerst wird die Stadt mit dem eisernen Turm sich selbst anzünden und Revolte mit der Jugend machen. der Stunk geht um die Welt."
Man merke: Es werden immer zeitgenössische Befürchtungen und Erwartungen in Prophezeiungsfälschungen verarbeitet.

An diesen ist aber nicht das geringste Fünkchen Wahrheit! Es gibt schlicht keine echte Schauung über einen Untergang Paris' durch menschengemachte Feuer!

Gruß
Taurec

Aber ich habe mir wirklich große Mühe gegeben.

@neptun einladen (der, anstatt über deine Intentionen informiert, auch gleich noch belegt wird),

Was meinst Du mit "belegt", habe ich da was verpaßt?

LG neptun

hier, als kleiner Service, der direkte Link dorthin.

Dein Problem mit @Zarathustra ist offensichtlich.

Aber klär' das bitte mit ihm und laß mich aus dem Spiel. Es sei denn, - Du bätest mich um Rat.

ein paar der Bilder zeigen im Hintergrund der Zerstörung offensichtlich noch heile Glasfenster!

dumm
Es ist einfach eine schöne Kirche und es ist so schlimm wie die Anna Amalie Bibliothek, das Stadtarchiv in Köln oder die Buddha-Statuen da irgendwo in der Pampa da in Afghanistan. Die Katastrophe der Unwiederbringlichkeit ist einfach das umgekehrte Wunder: wie der Tod.

Manchmal denke ich mir natürlich auch, was vor 300 passiert wäre hier in Pumuckelland, das damals noch kein Pumuckelland war, wenn die Kirche dort abgefackelt wäre. Nichts. Man hätte den Kram wieder aufgebaut. Fertig.

Vielleicht ist es ja auch fürs Klima gut, dass jetzt weniger Touris nach Paris wollen. Dafür sollte man eventuell auch den Eiffelturm noch abbauen. Damit füge ich allen Theorien eine weitere hinzu: Es waren Klimaschützer, die gegen den Flugtourismus ein Fanal setzen wollten. Insofern sollten wir ihnen dankbar sein.

peinlich
Vielleicht bin ich auch nur so traurig, weil ich vor 30 Jahren mit meiner damaligen französischen Freundin auf einer Parkbank vor Notre Dame....

Herzlich
Oblomow

https://www.faz.net/aktuell/politik/merkel-bietet-hilfe-beim-wiederaufbau-der-notre-dam...

Abba Putin lässt sich die Butter net vom Brot nehmen.

FAX an das Kanzleramt:

„Wir können auch Flughafen.“

Hat womöglich ne Weile bei Merkel gedauert.

.......................................................

https://www.politaia.org/berliner-flughafen-verweigert-russland-die-ueberflugrechte-wir...

Feix
D-Marker

*Ich wurde verurteilt, weil ich gegen eine Gemeinschaft blasphemisch gewesen bin, deren Strategie darin besteht, hinter der Shoah die Thorah zu verstecken, das heißt eine historische Verfolgung … sie verbieten, gemäß historischer Kriterien zu forschen (Einblendung Robert Faurissons), um in der Tat ein vollkommen inegalitäres Projekt der theologisch-rassischen Herrschaft zu verbergen*, (ab 5:02)

https://www.youtube.com/watch?time_continue=328&v=olpwxRmErC4

Könnte dieses Projekt vielleicht etwas mit der Demokratie zu tun haben?

Über diese Frage lohnte es sich sehr, eingehend nachzudenken, besser noch zu nachzulesen.

Roland Chastain kommentiert: *Die deutsche Besatzung war trotzdem menschlicher, glaube ich, brüderlicher. Bei denen merkst du wirklich den Haß.*

Tempranillo

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Alain-Soral-en-prison-54400.html

Alain Soral wurde wegen Verbreitung einer Karikatur zu einem Jahr
Gefängnis ohne Bewährung verurteilt; sein Anwalt Dr. Damien Viguier wegen
seines Plädoyers zu 5.000 Euro Strafe.

Das Urteil enthält auch einen Haftbefehl. Wäre Soral gestern im Gericht gewesen, hätten sie ihn in Handschellen abgeführt.

Im Moment weiß er nicht, wann der Haftbefehl vollstreckt wird und geht nur noch mit Zahnbürste außer Haus.

Anlaß des Prozesses war die Veröffentlichung einer Karikatur, die das ausschließlich weiblich besetzte Gericht als *Leugnung* ausgelegt hat.

Obwohl der Staat versucht, ihn mit fast allen Mitteln zur Strecke zu bringen, bleibt Soral bei seiner revolutionären Linie:

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Alain-Soral-en-prison-54400.html

Das Video blendet kurz Robert Faurisson ein (5:26). Soral: *Oberhalb der aktuellen Pariser Justiz mit Nebenklägern wie dem lügenden Verteidiger des pädophilen Mörers Nordahl Lelandais, Alain Jakubowicz, Richard Malka und Patrick Klugman, käme ein Verfahren in Jerusalem wie gegen Adolf Eichmann.*

Er warte darauf, daß sich die kontrollierte neue Opposition, Männer wie Jean-Luc Melenchon, Ruffin, Branco und Besancenot, gegen die wahre Macht wendeten, *die Diktatur des CRIF und was diese verkörpert*.

Tempranillo

Lieber MausS,

Die nach meinem Empfinden verunglückten Überschriften:
"An dieser senil nivellierenden Betrachtungsweise geht die Kultur des westlichen Europas gerade zugrunde."
(Wieso dieses?)
und
"Dumm, oberflächlich und peinlich"
(Was soll so etwas hier?)
,die nun einmal zu Missverständnissen nicht nur bei @neptun einladen (der, anstatt über deine Intentionen informiert, auch gleich noch belegt wird), müssen doch nicht sein, oder?
Stattdessen, hättest du auch die wichtigen Informationen, die du in der Diskussion haben wolltest:
"In ganz Frankreich werden katholische Kirchen geschändet"
und
"Mehrere Kirchen in Frankreich geschändet – Bischöfe schweigen"
direkt mit diesen Überschriften anbieten können ohne überhaupt mit solchen abwertenden Phrasen in diesem Forum arbeiten zu müssen.
Nun musste @noby noch zusätzlich darauf hinweisen bzw. kann man in hier im DGF beworbenen Quellen davon lesen.

Und weisst du noch was?
Auch ein @MausS kann sich mal im Ton vertun weil irgend ein Tröpfchen irgendein Fässchen zum überlaufen gebracht hat. Dann kannst du aber im Folgenden konstruktiv klarstellen und/oder kritisieren was dich bedrückt und die Sache ist aus der Welt...
...oder eben nicht, wie nun mit diesen ganzen Ein- bis Zweizeilern.

Vielleicht verstehe ich aber auch eine möglicherweise dahinter stehende gewinnbringende Strategie in diesem "privatwirtschaftlichen Unternehmen" hier nur nicht.

Liebe Grüße
Silke

Kommt mir leider auch sehr komisch vor.

Dagegen ist das Geburtstagsparadoxon nicht sehr komisch – es lässt sich nämlich beweisen!

Dombaumeisterin:
"Ich
kann das Feuer von Notre-Dame kaum begreifen"

...................

Kommt mir leider auch sehr komisch vor.

Blei schmilzt sehr leicht.

...............

Das sei eines der großen Probleme beim Löschen. Man könne nicht in die Kirche.

Es ist sehr traurig.

- Schäden durch Überalterung und Umwelt ( das war schon vorher)
- Brandschaden
- Löschschaden (Wasser und/oder Schaum)

die wohlhabend genug sind. Der "Staat" hier versichert in der Regel auch
nichts, weil es zu teuer ist.

Vom Staat erwarte ich das nicht, und ich denke die Kirche ist nicht im Staatsbesitz. Vielleicht irre ich mich. Es gibt Versicherungen für teure Gebäude und Kunstobjekte, aber eben nur von bestimmten Versicherungen. Die Twin Towers waren ja auch hoch versichert.

Was ich mir vorstellen könnte: Ein Unternehmer, der wenig kundige
Arbeiter aus Ausland beschäftigt hat (sei es nun der Osten oder Afrika) um
die Drecks Arbeiten machen zu lassen.

Dies ist eine plausible Erklaerung. Ich möchte dann mal nicht der Unternehmer sein dessen Haftpflichtversicherung da herangezogen wird.

Ciao!
SF

Liegt besoffen in der Ecke und macht nix. ...

und das ist das beste, was sie machen kann!

das Beispiel Gorch Fock zeigt doch gerade keine besondere Kompetenz der Deutschen in Sachen Restauriershandwerk ;)

http://www.pompiersparis.fr/fr/operationnelle/engin/bras-elevateur-aerien-automobile

https://twitter.com/PompiersParis/status/1118045776540766208

Aus den Bildern ist ersichtlich, dass die drei Teleskopmast-Drehleitern jeweils 2x vor dem Hauptturm standen und eine nördlich in der Rue du Cloitre du Notre Dame. Schaut man sich weiterhin an, was die Pompiers da aufgeführt haben, ist es ohnehin erstaunlich, dass die Kirche nicht abgebrannt ist!

https://hydrants.online/de/p/hydrant/HQgptvQrQHMeiEdTy

Hier habe ich mir das Umfeld der Kirche angeschaut und die nächsten Hydranten liegen in 250, 270 und 400m Entfernung. Kein einziger vor oder nahe der Kirche Notre Dame!

Viele Grüße, Vienna11

Ihr Posting habe ich auf dem LP-Blog zitiert. DANKE!

Jetzt wäre die Zeit gewesen zu handeln, aber was macht sie?
Nix. Wie schon immer. Wie schon damals in Adlershof, als sie ein faules kleines Licht war, ahnungslos, zum Kaffee holen bestimmt. Von Tuten und Blasen keine Ahnung.

Merkel wird in den Abendstunden zu einem Krisentreffen in Paris erwartet.

...

Hoffentlich lässt sie sich chauffieren und nimmt nicht den Regierungsflieger...

Putin will seine besten Leute schicken.

https://deutsch.rt.com/europa/87211-putin-bietet-macron-hilfe-beim/

"Dafür würden die besten russischen Restaurierungsspezialisten nach Paris kommen."

Ob Merkel jetzt auch "Fachkräfte" schickt?

LG
D-Marker

hier, als kleiner Service, der direkte Link dorthin.

Aber Vorsicht! Alles auf eigene Gefahr!

Immerhin wird so jedenfalls mal anschaulich gemacht, wie eine effiziente Vermischung von Charakterlosigkeit und Polemik aussieht.

Hallo DT und allerseits:
https://www.facebook.com/360visio/photos/a.354367064705506/1408220912653444/?type=3
Klicken und mit Pfeiltasten steuern

Wenn das Gewölbe allem Anschein nach gehalten hat, dann ist die
Verwüstung nur halb so wild... Dann wäre "nur" der Dachstuhl samt Turm
abgefackelt: WENN!
Im Video der Pariser feuerwehr sieht es jedenfalls so aus:
https://twitter.com/PompiersParis

MfG, Reffke

Hallo zusammen,

und deren Ursprung in Syrien ein Hinweis von Diana Darke (UK)

https://dianadarke.com/2019/04/16/the-heritage-of-notre-dame-less-european-than-people-...

Wiki dazu

https://de.wikipedia.org/wiki/Qalb_Loze

https://de.wikipedia.org/wiki/Kathedrale_Notre-Dame_de_Paris

Gruss,
S.

@Oblomow:

Senil und am gleichen Tag als Kleinkind genannt grüßt

@MausS:

Antworte das jenem, der Dich senil genannt hat, denn ich habe es nicht

getan!

... dann hättest Du mit "senil"
in dieser
Überschrift nicht @Oblomow gemeint?

Da steht in keiner Weise, dass ich @Oblomow für senil halte oder ihn als solches bezeichne.
Nichts läge mir ferner!

Tatsächlich habe ich dort formuliert
"An dieser senil nivellierenden Betrachtungsweise..."

Warum zitierst (auch) Du nicht vollständig, sondern ziehst Dich an einem einzelnen, zumal zusammenhanglos bewerteten, Wort hoch?

Das fände zumindest ich
bedenklich irreführend, und ich würd's gern verstehen können.

Genau das ist ja das Problem:
man versteht das tatsächlich Geschriebene nicht, meldet sich aber trotzdem zu Wort und will mitreden.

Oder, und das betrifft den globalistischen Polemiker, man will es überhaupt nicht verstehen, sondern nutzt jede,
und sei es auch noch so abstruse, Gelegenheit, um seine eigene ideologische Agenda aggressiv breitzuschleudern.

MausS

diese Gelbwesten opponieren gegen den miniNapoleone
diese ReGIERung tötet Demonstranten
diese ReGIERung schänkt die Menschenrechte ein
diese ReGIERung führt Krieg in Nordafrika
diese ReGIERung führt Krieg gegen DE und GB

es ist wirklich schrecklich, was derzeit in Paris passiert - ob´s reicht,
die Gelbwesten platt zu machen?

Vermutlich schon.

Der Mini-Napoleon Ver. 2.0 wird jetzt zu nationaler Solidarität aufrufen - die Kirchen gehören schliesslich dem Staat - und den Gelbwesten sagen, sie müssten jetzt mit den Streiks aufhören und anpacken.

Für den Mini-Napoleon ist das gut, denn es kurbelt auch die Wirtschaft an.

Der Wiederaufbau wird Jahrzehnte dauern

Und zu besonders viel Arbeit führen. ABM!

Und es wird wunderbar viel Geld in den Wirtschaftskreislauf fliessen.

http://www.waz-online.de/Nachrichten/Panorama/Nach-dem-Brand-So-sieht-es-im-Inneren-der...

https://www.spiegel.de/video/notre-dame-paris-erste-videoaufnahmen-aus-dem-inneren-vide...

Was Deichmohle aus dem arabischen Kommentarbereich von FRANCE 24 dokumentiert, war zu erwarten.

Senil und am gleichen Tag als Kleinkind genannt grüßt

@MausS:

Antworte das jenem, der Dich senil genannt hat, denn ich habe es nicht getan!

... dann hättest Du mit "senil" in dieser Überschrift nicht @Oblomow gemeint? Das fände zumindest ich bedenklich irreführend, und ich würd's gern verstehen können.

LG neptun

Die Frau ist Dombaumeisterin und weiß ziemlich sicher, worüber sie
redet.

... Technik bringt uns aber nicht nur Brandmeldeanlagen, sie bringt
auch neue Gefahren. Früher lagen nur Axt und Säge auf dem Gerüst. Davon
ging keine Feuergefahr aus.

die Frau kann sich wohl vor allem nicht vorstellen, dass
(vgl. https://kurier.at/chronik/welt/glashistoriker-zu-notre-dame-eine-rekonstruktion-ist-mac... )
Brandaufseher, die drei Mal täglich den Dachstuhl prüfen im Jahre 2019 - laut dem Direktor der Kathedrale - optimaler Brandschutz sind ... und dieser, Patrick Chauvet "denke, dass man nicht mehr machen kann."

Die Rechnung ist natürlich beeindruckend - gar keine Frage.

Aber der Brand in Jerusalem war eher ein "Brändchen".
Das ist den großen Agenturen im Nahen Osten fast keine Meldung wert.
Die berichten viel mehr über Paris.

Daher sehe ich vorerst noch keine direkte Verbindung aus der sich eine VT stricken läßt.
Und ich sehe schon ziemlich oft solche Verbindungen.

mfG
nereus

Wenn es richtig brennt, dann verformt sich auch ein Stahldachstuhl und kann einstürzen, aber dort brennt es natürlich schwerer. Ein alter Dachstuhl in einer Kirche mit jahrhundertealtem Holz brennt jedoch auch nicht so schnell. Das Holz ist natürlich sehr trocken, aber mit der Zeit entwickelt es auch einen Schutz. Holz ist nicht leicht entzündlich, es braucht eine gewisse Zeit. Viele Dämmstoffe brennen da sehr viel schneller. Aber wenn Holz brennt, ist kaum etwas zu machen.

Quelle: https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_85590894/brand-von-notre-dame-dombaumei...

Und sie sagt noch mehr.

Ich will damit keinesfalls sagen, dass es Brandstiftung gewesen sein könnte. Man muss aber davon ausgehen, dass es eine andere Zündquelle gegeben hat.
Einfach so entsteht im Holzdachstuhl nicht so ein Brand. Ich kann es aber auch deshalb kaum begreifen, weil ich daran denke, was dieses Gebäude alles überstanden hat.

Und zur möglichen Brandursache:

Ich kann dazu natürlich nichts sagen, aber in einer Kirche gibt es viele Möglichkeiten, wie ein Brand entstehen kann. Staubauflagen und Hitze, Chemikalien, die zu hochentzündlichen Prozessen führen können – auch wenn solche Stoffe bei Bauten dieser Bedeutung mit ganz besonderer Vorsicht eingesetzt werden. Auch Elektroleitungen und alte Kabel sind ein Problem. Technik bringt uns aber nicht nur Brandmeldeanlagen, sie bringt auch neue Gefahren. Früher lagen nur Axt und Säge auf dem Gerüst. Davon ging keine Feuergefahr aus.

mfG
nereus

es ist wirklich schrecklich, was derzeit in Paris passiert - ob´s reicht, die Gelbwesten platt zu machen?

Hallo DT und allerseits,

Dombaumeisterin:
"Ich
kann das Feuer von Notre-Dame kaum begreifen"

MfG, Reffke

ARD zeigte statt einer Sondersendung zum Feuer in Paris einen Tierfilm. Es ist einfach sensationsverachtend, dass die ARD keine Sondersendung zu einem Feuer in Paris anbietet.

Damit hat die ARD alle Experten und Feuer-Fans gegen sich aufgebracht. Es werden heftige Shitstorms erwartet.

#WIRSINDIMHERZENGETROFFEN

da verschlägts mir bei manchen die Sprache. Von Terroranschlag bis weiß
Gott was ist da ja alles dabei. Was noch fehlt, ist Nostradamus, ders
vielleicht schon lange gewusst hat, dass das im Frühjahr 2019 passiert.

Bin mal gespannt, wie viele Unterschriften hier zusammenkommen:

https://www.change.org/p/muslims-of-paris-turn-the-notre-dame-ruins-into-mosque

Kopfschüttel
D-Marker

Wie bereits erwartet hat sich Gerad Depardieu zwischenzeitlich zu Wort gemeldet: https://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/infoline_nt/boulevard_nt/article192002543/Gerard-...

Kommt gut durch diese Zeit! Es ist so schrecklich was in Paris passiert.

#WEARENOTREDAME!

Ashitaka

Dombaumeisterin: "Ich kann das Feuer von Notre-Dame kaum begreifen"

MfG, Reffke

Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass in diesen beiden Orten zeitgleich
ein Feuer ausbricht?

Jerusalem:
Fire breaks out at Al-Aqsa mosque around the same time as Notre Dame
Cathedral blaze

Notre Dame in Paris und die al-Aqsa-Moschee haben für die westliche und die orientalische Welt ziemlich gleich hohe Bedeutung.

Es ergibt sich die Frage, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, dass beide Bauwerke am gleichen Tag in Brand geraten, unabhängig vom Grad der Zerstörung bzw. einer eventuellen rechtzeitigen Löschung.

Notre Dame hat ein Alter von 245 010 Tagen. Die Wahrscheinlichkeit des Brandes an einem bestimmten Tag beträgt daher 1:245 010.

al-Aqsa hat ein Alter von 475 230 Tagen und die Wahrscheinlichkeit des Brandes beträgt somit 1:475 230.

In beiden Fällen konnte ich keine Informationen über frühere Brände finden.

Die Wahrscheinlichkeit, dass beide Bauwerke am selben Tag in Brand geraten, ergibt sich somit aus der Multiplikation der beiden Wahrscheinlichkeiten.

Die Wahrscheinlichkeit beider Brände am selben Tag beträgt daher

1:116 Milliarden rund gerechnet.

Ist diese Rechnung richtig?

Dem Kapitalismus liegt das ökonomisch Prinzip zugrunde, das da lautet: "aus den vorhandenen Möglichkeiten, das meiste rauszuholen". D. h. aber für die Anhänger dieser Ideologie eben auch, dass alles, was diesem Prinzip zuwider läuft, weg gelassen wird, also niemals redundante (korrigierende, selbstheilende Prozesse, beinhalten kann/darf weil dies dem ökonomischen prinzip zuwideralufen würde.

Es heißt weiterhin, dass der Kapitalissmus niemals soustainable sein kann, weil Nachhaltigkeit führt dazu, dass das ökonmische Prinzip konterkarriert, unterlaufen wird. Nachhaltigkeit ist teuer, weil bei der Ausbeute stets darauf geachtet werden muß, dass nur soviel ausgebeutet wird, wie für eine gesicherte Zukunft verträglich ist, was den Prozess teuer macht.

Sollte der Brand durch Handwerker mit funkenreißendem Gerät oder Arbeiten mit offener Flamme hervorgerufen worden sein, so ist dies ganz sicher auf o. g. Indeologie zurück zu führen. Ein Brandwache, die üblicherweise und eben gerade nach Ende der Arbeiten noch regelmäßig an den Arbeitsort zurückkehrt um dessn Sicherheit zu gewähleisten ist "halt" teuer, egal, ob diese Brandwache aus "Humakapital" oder technischem Gerät besteht. Und eine Brandwache dient primär ja dem Eigenschutz (des Betriebes, des Unternehmers), denn wenn der Betrieb wegen mangelndem Brandschutz abfackelt, ist dies u. U. des Unternehmens/nehmers Untergang. Aus diesem Grund wird das o. g. kapitalistische prinzip dann halt eben doch ungerne mal eingeschränkt.

Bei Notre Dame gab und gibt es diesen letzt genannten Punkt sicher nicht, alle anderen sollten aber auch dafür zugrunde liegen.

Man wird versuchen den armen Handwerker (so es denn einer war) als Verursacher festzunageln - dabei ist die eigendliche ursache weitaus substanzieller.

Wenn das Gewölbe allem Anschein nach gehalten hat, dann ist die Verwüstung nur halb so wild... Dann wäre "nur" der Dachstuhl samt Turm abgefackelt: WENN!
Im Video der Pariser feuerwehr sieht es jedenfalls so aus:
https://twitter.com/PompiersParis

MfG, Reffke

Deine Bildung und dein Wissen (beides bewundere ich bisher ehrlich respektvoll) gibst Du dafür her,
sie sind dir offenbar nicht mehr viel wert.

Was Dich andererseits folgerichtig diesem vollkommen charakterlos auftretenden ehemaligen DGF-Mitglied näher bringt.

Wenn Du das nötig hast...

Der Brand in der Kirche Saint S., in der Blaise Pascal liegt, macht mich
traurig.

Habe ich überhaupt nicht bestritten.

Schlaf auch gut. Vor einem Jahr war ich in Paris. Meine Söhne haben Notre
Dame noch gesehen. Keene Lust auf Polemik.

"Jetzt ist mal gut."

Alles hat seine Zeit.
Senil und am gleichen Tag als Kleinkind genannt grüßt

Antworte das jenem, der Dich senil genannt hat, denn ich habe es nicht getan!
Ansonsten belege das bitte!
Denn ich halte das mithin für eine ziemlich dumme, bei Dir auf reiner Oberflächlichkeit beruhende,
und deshalb ziemlich peinliche entstandene, Unterstellung.

Nur weil der polemische Globalismuspropagandist im Dingsbumsforum das schreibt, muss es ja deshalb lange noch nicht stimmen!
Aber Du springst prompt über dessen hinterhältig hingehaltenes Stöckchen!

Wer auf zwei Hochzeiten gleichzeitig tanzen will, muss sich halt nach zwei Kapellen auf einmal richten...

Wer's braucht...

Deswegen verständlicherweise nur halbherzlich

MausS

Wirklich tolle Technik aus Felix Austria!
LUF 60 - Das Lösch-Unterstützungs-Fahrzeug
Hier das Topmodell:
LUF 120

Magirius hat etwas ähnliches:
Magirus Aircore im Einsatz
Aber eben auch "nur" am Boden...

MfG, Reffke

Jerusalem: Fire breaks out at Al-Aqsa mosque around the same time as Notre Dame Cathedral blaze

a) Anruf beim Chef von Liebherr in Biberach
b) Anruf beim Chef von Demag (früher Terex) in Zweibrücken

Sofortiges Bereitstellen von jeweils 2-3 Großkranen, sofortige Bezahlung durch den Fonds des Bundeskanzleramtes.

Verfahren der Großkräne nach Paris. Ankunft heute abend.

Anruf beim Pomaden-Macrönchen: "Laß mal 5 min von der Brigitte ab."

"Ordere ein paar Lastkähne auf die Seine neben Notre Dame. Laß sie dort den Anker werfen!"

Morgen früh werden die erkalteten Holzbalken mit den Großkränen von dem Dachgewölbe runtergehoben. Einsturzgefahr gebannt. Dann in den nächsten Tagen: Einsatz von diesen Kränen, um Stahlstützen und Verstrebungen innen und außen in Notre Dame anzubringen.

SO GEHT DAS. Damit könnte sich die verdammte Drecksfxxxx einmal internationalen Respekt verschaffen und zeigen, daß (a) Deutsche schnell und effektiv handeln können und (b) man sich nicht durch bürokratische Hemmnisse von schnellem Handeln abbringen läßt.

Im Notfall werden eben ein paar Großkrane von den grünen Windkraftbaustellen abgezogen und stante pede directamente nach Paris gefahren.

PS: Der damalige Gründer und Eigentümer von Putzmeister, Karl Schlecht, hatte bei der Fukushima Katastrophe eigenhändig eine Antonov AN 225 gechartert und seine Pumpe nach Japan geflogen. So geht schnelle Hilfe! Unterdessen liegt die faule Fxxxx wahrscheinlich mit dem Juncker im delirium tremens.

MfG, Reffke

https://www.git-sicherheit.de/topstories/brandschutz/brandfrueherkennung-mit-moderner-i...

24.07.2013
Brandfrüherkennung mit moderner Infrarotmesstechnik
...
Auch ein Weltkulturerbe wird mit den Brandfrüherkennungssystemen des
Herstellers geschützt: Bergens berühmtes Hanseviertel Bryggen mit
rund 280 in typischer Holzbauweise errichteten Wohn- und Lagerhäusern
wird permanent und vollautomatisch mit einer leistungsfähigen
Infrarotkamera Pyroview 380L überwacht. Diese liefert kontinuierlich
Thermobilder zur Temperaturmessung und -überwachung. ...

Im Rahmen des Projektes „Nachhaltige Waldbewirtschaftung und Umweltschutz
im Nationalpark Pirin, Bulgarien" wurde zur Verhinderung von Waldbränden
ein Brandfrüherkennungssystem des Unternehmens installiert. Das System
besteht aus drei Infrarot-Kameras im Wetterschutzgehäuse, gepaart mit
jeweils einer visuellen Kamera. Die Einheiten wurden auf speziell für
diesen Zweck errichteten 20 m hohen Türmen montiert und verfolgen Tag
und Nacht ohne Unterbrechung die Situation im Parkgebiet „Wichren" auf
einer Fläche von ca. 9.000 ha.

Ich warte ja noch auf den Brüller nach dem Motto:
Warum keine Brandmelder?
War nicht vorgeschrieben, weil ...

siehe hier:
https://kurier.at/chronik/welt/glashistoriker-zu-notre-dame-eine-rekonstruktion-ist-mac...

Der Direktor der Kathedrale sieht keine Sicherheitsmängel beim Brandschutz. Es gebe etwa Brandaufseher, die drei Mal täglich den Dachstuhl prüfen, sagte Patrick Chauvet Dienstag früh dem Sender France Inter. "Ich denke, dass man nicht mehr machen kann."

die Erfindung von IR-Kameras, Datenleitungen, usw. sind bei dem Herrn wohl noch nicht angekommen???????????

...
Jetzt hilft nur, was die überhitzten Blöcke im japanischen
Horror-Kraftwerk Fukushima kühlen konnte...
https://www.putzmeister.com/documents/20152/0/005036_Putz_58M+Brochure_2015_F.pdf/1dc01...
Fakt ist: Das Gerät ist das erste, das erfolgreich Wasser in das
Abklingbecken für gebrauchte Brennstäbe nachfüllt. Der 58 Meter lange
Teleskop-Arm überragt die Reaktorwände, kann so bis zu 160 Tonnen Wasser
pro Stunde direkt in den Gefahrenherd leiten.

Problem:
bei einem brennenden Dachstuhl geht es NICHT darum, möglichst viel Wasser in einen stabilen "Kasten" aus meterdicken Betonwänden reinzupumpen ...

... sondern das Löschwasser großflächig GENAU dorthin zu verteilen, wo es brennt!

mit dem Problem, dass zu dem Brandschaden (oben im Gebäude) meist ein mindestens genauso großer Löschwasserschaden unten kommt :(

PS 1:
hinzu kommt, dass Löscharbeiten wohl kaum möglich waren, BEVOR das Dach eingestürzt ist ... außer von innerhalb der Kirche mit dem Risiko, dass - wenn das Dach doch irgendwann einstürzt - ein Dutzend oder mehr Feuerwehrmänner den "Heldentod" sterben ...

PS 2:
ich habe mich bei den Bildern gestern Abend eher gefragt, warum die Feuerwehr nicht mit mehr Rohren gearbeitet hat?
mit 5 oder 10 Rohren/Wasserstrahlen hätte man das Wasser doch besser verteilen können???

Wenn Dachdecker am wirken sind, hat da ein kundiger bgzl. Brand zu

stehen,

gerne ein pensionierter FW-Mann. Früher musste hier im Opernhaus bei
Vorführungen immer einer sitzen und aufpassen.

Genau.

Sonst passiert so etwas:

https://de.wikipedia.org/wiki/Brandkatastrophe_am_D%C3%BCsseldorfer_Flughafen_1996

Gegen 13 Uhr begannen zwei Arbeiter mit Schweißarbeiten an einer
Dehnungsfuge oberhalb eines Blumenladens, ...

Ein Taxifahrer meldete um 15:31 Uhr der Feuerwehr, dass an der Decke im
Bereich des Blumenladens immer wieder Funken zu sehen seien. ...

ich sehe folgendes Szenario:

irgendein Polier hat um 16 h ein paar seiner Drecksarbeit-Erlediger angewiesen, SCHNELL noch irgendwas fertig zu schweißen/flexen ...
nachdem der Job erledigt war, sind die letzten Arbeiter um 17 h oder 17:30 eilig in den verspäteten Feierabend ...
und der Schwelbrand hatte 1 1/2 oder 2 h Zeit, sich in aller Ruhe auszubreiten ...

wenn WÄHREND der Arbeiten ein Feuer ausbricht, kann ja jemand schnell zu Feuerlöscher und Handy greifen
--> kritisch sind eher die 1 bis 2 Stunden nach Feierabend!

ach ja:
"Brandwache" sollte heute doch auch realisierbar sein, indem man im Umfeld der Arbeiten ein paar Dutzend 19,99 Euro-Webcams und Infrarotkameras verteilt - mit einer Software, die Alarm gibt, sobald eine der IR-Kameras irgendwo eine erhöhte Temperatur misst - und einer 24/7-besetzten Leitwarte mit ausreichend Flatscreens?!

Ich bin weder Franzose, noch vor Ort, und als ich mir diese Kirche das letzte Mal angesehen habe, das ist schon lange her. Aber ich bin ein Mensch vom Bau. Nicht nur in der ausführenden Firma, sondern auch als Consulter, Kontrolleur, Bauleiter, und auch Expertisen fallen in unseren Bereich.

Ohne, dass ich mich mit irgendjemanden von dort oder auch jemanden vom Fach unterhalten habe, meine Meinung dazu. Denke, dass es sich auch so ähnlich später herausstellen wird: Der Franzose ist generell ein Typ Mensch, der an alles Mögliche ziemlich unbedarft drangeht. Vorsicht und vorausschauendes Denken, gerade beim Bau, was Sicherheit betrifft, - das ist bei denen eher untern angesiedelt. Darum sind sie mir auch so sympathisch, zumindest in manchen Dingen.

Dazu kommt der in der EU ständig steigende Leistungsdruck, vornehmlich für die Unternehmer (mehr Leistung für weniger Geld), was die natürlich an die Arbeitnehmer weitergeben. Parallel dazu wird überall eingespart, - man greift auf Billiglöhner zurück. Egal, ob das Rumänen oder Schwarze sind, - die gibts ja dort zu Hauf. Die Kenntnisse, insbesonders das logische Denken, gepaart mit Erfahrung, - das ist bei den letztgenannten Volksgruppen eher die Nadel im Heuhaufen. Wichtig ist, - schnell, unkompliziert, und das Geld leicht verdient.

Bei mir in der Werkstatt steht neben dem Schweißgerät nicht nur der Feuerlöscher, sondern auch immer ein gefüllter Eimer mit Wasser. Ich hab das noch bei keinem Franzosen in der Werkstatt gesehen. Jetzt gehts da nicht um eine Werkstatt, sondern um ein historisches Gebäude. Als ich die Bauleitung bei der Renovierung einer historischen Kirchenburg hatte, hab ich erstmal den uralten Sicherungskasten außer Betrieb gesetzt und mir den Strom über meinen Baustromverteiler von außerhalb geholt. Bei allen Arbeiten, die mit Funkenflug zu tun hatten, hab ich gar nichts gemacht, sondern bin immer nur daneben gestanden und hab aufgepasst, dass die Kerle keinen Sch. machen. Rauchen war im Gebäude generell untersagt.

Jetzt kann man davon ausgehen, dass die dort in Frankreich gar keine Rauchmelder oder gar Sprinkler gehabt haben, - oder die waren außer Betrieb. Dazu die Unbekümmertheit der Arbeiter, - egal, was die gemacht haben, - ob Flex, Schweißgerät oder Zigarette, und keiner, der die ständig beaufsichtigt. Und dass man bei der Verwendung von Geräten mit 2000 W und mehr die alten Elektrokabeln und die Sicherungen überfordert, das wusste schon Quasimodo. Deshalb hat der nie was repariert.

Wenn sich das herausstellt, dass einer der Bauarbeiter das "verbrochen" hat, dann kann der Unternehmer am besten gleich Konkurs anmelden. So eine Versicherungssumme, die das abdeckt, hat kein Mensch. Dazu haben die meisten gar keine Erfahrung, was Feuer betrifft. Ich hatte dreimal in meinem Leben das Vergnügen (Brandstiftung). Da hab ich erstmal mitbekommen, was bei den Feuerwehrleuten da so herumspringt. So wie fast überall in der Wirtschaft: 10 % haben was im Kopf und wissen, wo es langgeht. Den Rest kann man den Hasen füttern.

Seitdem hab ich immer einen kräftigen Wasseranschluß mit einem groß dimensionierten Schlauch an einer Stelle, die auf jeden Fall im Brandfalle zugänglich ist. Auch im Betrieb, auch zuhause. Denn es ist eine Grundregel: Das, was man nicht in der ersten Viertelstunde löschen kann, holt man nicht wieder ein.

Deshalb gehe ich davon aus, wenn die Kerle dort oben im Turm gearbeitet haben, dass die sich erst einmal selbst in Sicherheit gebracht haben, bevor sie die Feuerwehr verständigt haben. Und bis die von dort oben dann unten angekommen sind, war das meiste schon gegessen.

Jetzt bin ich gespannt, was dabei rauskommt, bei den Untersuchungen. Wenn der Unternehmer an den richtigen Stellen was springen lässt, dann wirds als schadhaftes Kabel hingestellt, das den Brand ausgelöst hat. Dann kann der Unternehmer und auch seine Arbeiter weitermachen,- ansonsten heißts: stempeln gehen.

Das weltweite Phänomen des Kampfes zweier Gruppen um die Macht des
Planeten ist unverkennbar.

Vor Ort, in Paris und Umgebung, kochen nicht zitierfähige Spekulationen hoch, daß der Brand etwas mit dem *Clash of Civilizations* zu tun haben könnte, und zwei zahlenmäßig große Teile der Bevölkerung aufeinandergehetzt werden sollen. In der Jerusalemer Al-Aqsa-Moschee hat es gestern ebenfalls gebrannt, lese ich gerade in einem Kommentar auf E&R

2015 gab es schon einmal große Aufregung in und um Notre Dame herum. Die Kathedrale erhielt Krawall- und Defäkationsbesuch von George Soros' Femen.

Aus dem Bauch heraus könnte man sagen, sie wurde damals entweiht und vier Jahre später angezündet.

Wir sähen also ein Schema, wie es in der Regel von den Herrschaften des Großen Orients praktiziert wird: bevor man jemanden in den Ruin stürzt oder ihn ermorden läßt, nimmt man ihm seine Ehre.

Tempranillo

ich meine:

Der Globale Prädiktor benötigt für das Welttheater vor dem nachsten Akt
/ Gang die passende LichtShow !

Profis arbeiten immer mit LichtShow und Feuerzeichen.
Das Zeichen ist klar:

bald brennt Paris und ganz Europa!

Wer Interesse hat möge googlen, was die Hellseher und Propheten zum
auslösenden Ereignis gesagt haben über die Stadt mit dem Stählernen /
Eisernen Turm...Mühlhiasl / Irlmeier...
Es geht mit dem nächsten Akt los.

Ich hoffe sehr, daß keine starken Schäden auftreten.
Ich wollte unbedingt hin, um Olivier Latry und Philippe Lefebvre zu
hören.
Eine Tragödie!
Hoffentlich kein Terroranschlag oder gar die Gelbwesten oder den
Gelbwesten untergeschoben vom Miniaturnapoleon.

https://www.spiegel.de/panorama/paris-feuer-in-notre-dame-ausgebrochen-a-1263029.html

Oh mein Gott, das sieht schlimm aus.

https://www.france24.com/en/live

Wenn Dachdecker am wirken sind, hat da ein kundiger bgzl. Brand zu stehen,
gerne ein pensionierter FW-Mann. Früher musste hier im Opernhaus bei
Vorführungen immer einer sitzen und aufpassen.

Genau.

Sonst passiert so etwas:

https://de.wikipedia.org/wiki/Brandkatastrophe_am_D%C3%BCsseldorfer_Flughafen_1996

Gegen 13 Uhr begannen zwei Arbeiter mit Schweißarbeiten an einer Dehnungsfuge oberhalb eines Blumenladens, der sich in der Ankunftsebene des Terminals A befand. Die Flughafenfeuerwehr wurde über die Durchführung der Arbeiten nicht informiert, sodass auch keine in diesem Fall vorgeschriebene Brandwache von der Feuerwehr vorgenommen wurde.

Ein Taxifahrer meldete um 15:31 Uhr der Feuerwehr, dass an der Decke im Bereich des Blumenladens immer wieder Funken zu sehen seien. Zwei Feuerwehrkräfte, die vier Minuten später eintrafen, vermuteten zunächst einen Fehler in einer elektrischen Anlage in der Zwischendecke. Eher zufällig entdeckten die Feuerwehrkräfte die Schweißarbeiten und forderten die Schweißer umgehend zur Beendigung ihrer Arbeiten auf. Jedoch entstand bereits zu diesem Zeitpunkt in der Zwischendecke ein Schwelbrand (eine thermische Zersetzung ohne sichtbare Flamme) in den eingebauten Styroporplatten, der zunächst unentdeckt blieb.

Was ich mir vorstellen könnte: Ein Unternehmer, der wenig kundige Arbeiter aus Ausland beschäftigt hat (sei es nun der Osten oder Afrika) um die Drecks Arbeiten machen zu lassen.

Ich warte ja noch auf den Brüller nach dem Motto:
Warum keine Brandmelder?
War nicht vorgeschrieben, weil Denkmal oder so ...

Wenn Dachdecker am wirken sind, hat da ein kundiger bgzl. Brand zu stehen, gerne ein pensionierter FW-Mann. Früher musste hier im Opernhaus bei Vorführungen immer einer sitzen und aufpassen.

LUF60 https://www.youtube.com/watch?v=BNE5t3nt_3s

https://de.wikipedia.org/wiki/Aerosoll%C3%B6schfahrzeug

rein rechnerisch mal die Wahrschainlichkeit berechnen ( nur in Wochen )
knapp eine Woche vor Karfreitag 1/52 * Wahrscheinlichkeit dass die feuerwehr 1 Std braucht ( Unding! ) * andere Wahrscheinlichkeiten ...
wird schnell klar, wer jetzt von VT schwafelt verbrennt sich noch schneller die Zunge als beim 911

Brände auf Baustellen/Großbaustellen sind keine Seltenheit und passieren aus den verschiedensten Gründen.
Daher ist es einfach noch zu früh sich festzulegen.

Doch wegen der zeitliche Nähe zur jetzt abgesagten Friedensansprache an die Gelbwesten, dem Stehen mit dem Rücken an der Wand und dem eisernen Willen an der Macht zu bleiben, um dem lästigen Volk die Zügel anzulegen, würde ich den Kreisen um und hinter Macron eine solche Tat durchaus zutrauen.

Daher könnte der Titel Reichstagsbrand ggf. seine Berechtigung finden, wobei an dieser Stelle nochmals darauf hinzuweisen ist, das die Umstände des echten Reichstagsbrandes von 1933 bis heute nie vollständig erhellt wurden, auch wenn einige „Gutinformierte“ meinen, dem wäre so.
Die Symbolik könnte dennoch passen.

Das weltweite Phänomen des Kampfes zweier Gruppen um die Macht des Planeten ist unverkennbar. Da wird auch mit eisernem Besen gekehrt.
Die Gefahr, diesem Brand einer verrückten Gelbweste anzulasten, besteht durchaus auch wenn sich mir die logische Konsistenz nicht erschließen würde.
Nur, wer fragt in aufgeregten Zeiten schon nach Logik?

Es verbliebe dann die Frage, wie unabhängig wird die Brandursache ermittelt.
Staatliche Ermittlungen bei Terroranschlägen sind eher vertane Zeit, weil dort noch nie etwas herauskam oder Verantwortliche zur Rechenschaft gezogen wurden, wenn man einmal von der Verurteilung „roter Heringe“ und Kleinsthelfer absieht, die vermutlich auch noch unschuldig im Knast landen.

Schade um dieses einzigartige Kulturgut, welches aber mit Sicherheit wieder aufgebaut werden wird.
Ob man neben der politischen Absicht auch noch ein Finanzierungsproblem (kein Geld für die Rekonstruktion) lösen wollte, bleibt, wie das Gesagte zuvor, vorerst Spekulation.

Den Nichteinsatz von Lösch-Helikoptern, der sich aufgrund der Konstruktion und Bauwerksart ggf. begründen läßt, finde ich weniger seltsam als das lange Warten auf die Pariser Feuerwehr.
Die haben über 1 h gebraucht!
Hätte man wegen der Baustelle nicht ohnehin Gewehr bei Fuß stehen müssen, um im Notfall zu reagieren?
Oder hat da jemand in der Einsatzleitung gebremst und man hat sich wie üblich im Großstadtverkehr ein wenig verfahren.
Es wäre ja nicht das erste Mal.

mfG
nereus

Der Globale Prädiktor benötigt für das Welttheater vor dem nachsten Akt / Gang die passende LichtShow !

Profis arbeiten immer mit LichtShow und Feuerzeichen.
Das Zeichen ist klar:

bald brennt Paris und ganz Europa!

Wer Interesse hat möge googlen, was die Hellseher und Propheten zum auslösenden Ereignis gesagt haben über die Stadt mit dem Stählernen / Eisernen Turm...Mühlhiasl / Irlmeier...
Es geht mit dem nächsten Akt los.

Ich hoffe sehr, daß keine starken Schäden auftreten.
Ich wollte unbedingt hin, um Olivier Latry und Philippe Lefebvre zu
hören.
Eine Tragödie!
Hoffentlich kein Terroranschlag oder gar die Gelbwesten oder den
Gelbwesten untergeschoben vom Miniaturnapoleon.

https://www.spiegel.de/panorama/paris-feuer-in-notre-dame-ausgebrochen-a-1263029.html

Oh mein Gott, das sieht schlimm aus.

https://www.france24.com/en/live

Contempor: *Même les Nazis avaient respecte Notre-Dame, c’est tout dire
de notre époque !*

*Sogar die Nazis haben Notre Dame respektiert, das sagt alles über unsere
Zeit!*

Tempranillo

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Notre-Dame-brule-54394.html

https://www.tt.com/panorama/gesellschaft/13973227/notre-dame-broeckelt-pariser-touriste... :

„Es ist wirklich Zeit, etwas zu tun.“

Mal sehen, wem es in die Schuhe geschoben wird...

Sicher waren die Brandstifter Nazis.

So wahr es in Chemnitz Hetzjagden gab.

Schmunzel
D-Marker

Tempranillo

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Notre-Dame-brule-54394.html

Pfui.

Er gehört zu denen, die alles Christliche auslöschen wollen.

Aber gut, mancher findets halt nicht weiter schlimm.

Nichts
los
sonst.

Zumindest so lang das eigene Heim nicht brennt, und wenigstens die eigene
Familie unversehrt bleibt...

Schlaf gut!

Gruß Mephistopheles

Senil und am gleichen Tag als Kleinkind genannt grüßt

Herzlich
Oblomow

Der Dachstuhl scheint im Gewölbe zu liegen und zu brennen. Aber das Gewölbe ist intakt. Wahnsinn. Dann wäre innen noch alles intakt. Das Wasser liefe zur Seite ab.
Kein Wunder, daß da nicht gigantisch Wasser draufgekippt wird mit Helikoptern etc.

Die Fenster sind auch dunkel, daher ist mein Schluß wohl richtig, daß es innen im Kirchenschiff noch nicht brennt. Oh man.

Dann würden 10 Jahre Wiederaufbau des Dachstuhls und des Spires vielleicht doch ausreichen. Zuviel Wasser würde dann die Balken zu schwer machen und das Deckengewölbe doch noch einstürzen lassen.

MfG, Reffke

Macron hätte auch das Kriegsrecht ausrufen können, Paris sperren, alle Autos weg, damit die Feuerwehren freie Fahrt hätten. Dann alles was an Pumpen da ist rankarren und Wasser marsch.

Helmut Schmidt wußte bei der Hamburger Sturmflut noch was zu tun ist. Selbst bei der Oderflut hat der Schröder die BW geholt.

Erika wußte schon nicht mehr, was sie mit der Fachkräfteflut machen sollte. Die hätte ich selber besser gehandhabt. Ohne "schreckliche Bilder", nur mit ein paar Ausbildungskompanien und Kasernen der BW.

Es fehlt an Chefs mit echten Führungsqualitäten. Hasso hätte die Situation mit seiner Erfahrung besser gemanagt als das Macrönchen, dieses Jammerläppchen mit Haargel.

Eben sagt France 24, daß der North Tower on Fire ist.

Jetzt bricht mir wirklich das Herz.
Das WTC war eine Sache, das hier aber ist Weltkulturerbe, 850 Jahre alt.

MfG, Reffke

Nichts los sonst.

Zumindest so lang das eigene Heim nicht brennt, und wenigstens die eigene Familie unversehrt bleibt...

Schlaf gut!

anbei ein Canadères-Video mit englischen Untertiteln:

https://www.youtube.com/watch?v=jCqxbaRPZQ4

In Südfrankreich werden daneben auch Löschhubschrauber eingesetzt - glaube ich.

Für mich sieht das so aus, als ob die an die Brandherde nicht direkt herankommen.

Alles Gute kommt von oben!

Gruß
paranoia

Bitte haltet mich auf dem Laufenden wenn etwas neues passiert.

Da passiert was!

MfG, Reffke

RT France hat eine andere Perspektive:
https://www.youtube.com/watch?v=PvjNo4EU1s0

Und jetzt läuft auch noch der kleine Napoleondarsteller dort rum.
https://www.france24.com/en/live

Ich mache mir Sorgen, daß die Wände einstürzen, dann von außen drücken die gotischen Streben dagegen, aber das Dach scheint schon eingestürzt zu sein und drückt von innen jetzt nicht mehr dagegen.