...... am besten
täglich zweimal für zehn bis fünfzehn Minuten inne zu halten und die
Stille zu genießen, dann können wir unser Gehirn nach und nach so
"umprogrammieren", dass negative Emotionen sich immer weiter verflüchtigen
und für uns schließlich nicht mehr existent sind.

Hallo

Ich lebe heute da, wo der Sozialstaatsbürger nach 45 Jahren Rentensparen, wählen und arbeiten hin will ...... er will leben unter Palmen (sinngemäss).

Was tut er konkret dafür - gar nichts.

Ich habe exakt das praktiziert, das du oben beschreibst, ich habe mein Gehirn selbst umprogrammiert. Die erste Frage war was will -ich- überhaupt? Das war gar nicht so einfach herauszufinden - viel Geld hat mich nie interessiert, es war nur nützlich als Mittel für den Zweck.

Als das Ziel sich langsam konkretisierte, wurde wenn ich das jemand anderem erzählte, immer nur gelächelt, meistens so gar alles als komplett unrealistisch dargestellt. Deshalb hatte ich nach diesen Reaktionen, die Kommunikation dazu eingestellt. Nichts klappte auf Anhieb, genau wie bei einem Kleinkind das Laufen lernt, fiel ist ständig auf die Schnauze. Aber exakt wie das Kleinkind, hatte ich mich so programmiert, das Laufen zu lernen ist meine Bestimmung, damit war das Hinfallen kein Drama mehr, sondern ein Übergangstadium.

Ein Kleinkind lässt sich auch nicht dadurch irritieren, dass die Erwachsen sich manchmal fast totlachen, an der anfänglichen Unbeholfenheit. Man geht einfach seinen Weg und mit der Zeit kommen dann die Erfolgserlebnisse, erst langsam, dann immer häufiger. Die Umwelt reagiert darauf sonderbar, man wird so eine Art -schwarzes Schaf- das in der Herde mitläuft, sich aber nicht mehr wie die anderen Schafe verhält.(wenn man sich selbstständig Wissen/Fähigkeiten aneignet)

Hat man das Ziel erreicht, man kann selbständig laufen, dann muss dieser Schritt auch zum Abschluss gebracht werden. Man muss die Herde auch verlassen. Dort gibt es keine Möglichkeiten mehr sich weiter zu entwickeln. Das ist eine Erkenntnis, die man gar nicht auf dem Schirm hatte und sehr viele stoppen dann die Selbstprogrammierung, der Mut verlässt sie.

Wenn ich das vorher gewusst hätte, dass ich in Zukunft alles selbst machen muss ....
Gruss

Wir sind keine Götter (können nicht tun was wir wollen), sondern aus und zugleich in Gott!!! Gott (die Beziehung / Verbindung von allem) verlässt uns nicht

ganz in der Tradition von HP Dürr möchte ich gleich eingangs betonen, dass alle nachfolgenden Gedanken nicht aus irgendeinem noch so dubiosen "Wissen" heraus abgeleitet sind, sondern eher mit dem zu tun haben, was man als "Ahnen" umschreiben könnte.

Wenn wir einmal davon ausgehen, dass diese Welt in einem Schöpfungsakt entstand und nicht "zufällig" geboren wurde wie manche Wissenschaftler annehmen, dann bekommt die Frage, ob der Schöpfergeist diese als materielle oder als ideelle Variante auf den Weg brachte vor dem Hintergrund der immer realtätsnäher gestaltbaren Computer-Spiele eine zunehmend höhere Brisanz.

Neben einigen Physikern gehört ja zum Beispiel auch Elon Musk zwischenzeitlich zu jener Fraktion, die das Universum als computergenerierte Simulation ansehen, siehe https://www.youtube.com/watch?v=xBKRuI2zHp0

Für einen allwissenden Schöpfergeist stellt es per se kein Problem dar, seine virtuellen Lebewesen im Glauben agieren zu lassen, sie lebten in einer rein materiellen Welt.

Und so ist es nicht weiter erstaunlich, wenn unsere taktilen Sinne uns fortwährend den Eindruck vermitteln, wir berührten in unserer Umgebung massive Gegenstände, obwohl wir längst wissen, dass deren "Bausteine", die Atome, zu 99,9999% leer sind.

Wie kommen wir, diese Lebewesen, jedoch zu einem Bewusstsein?

Meine Vermutung: Durch den Schöpfergeist selbst. Er "schlüpft" bei der Geburt in sie hinein und beseelt sie dadurch. Allerdings gehen ihm für die Zeit seiner Präsenz in diesem Individuum scheinbar die göttlichen Fähigkeiten verloren, genauer gesagt er beschneidet sich selbst, so wie es Kinder tun, wenn sie zum Blinde-Kuh-Spiel eine Augenbinde umlegen.

Deshalb schrieb ich weiter oben, wir alle seien eigentlich "Götter", im Plural, obwohl sich das ganze Geschehen vielleicht "im Kopf" des einen Schöpfergeistes abspielt.

Und was könnte der Zweck der ganzen Veranstaltung sein? – Vielleicht will die Gottheit schlicht der Einsamkeit entfliehen, die zwangsläufig aus ihrer Allwissenheit erwächst. Denn was macht es für einen Sinn, sich mit Anderen zu unterhalten, wenn du per Definition schon ALLES weißt?

Zum besseren Verständnis dafür, wie der Geist nach der Geburt des Lebewesens in ein enges Korsett hineingepresst wird, sei nochmals ein kurzer Ausschnitt aus einem hier bereits öfters eingestellten Vortrag angefügt, der das dabei angewandte Prinzip vortrefflich beschreibt:

Zitat:

Wissenschaftler führten an der Harvard Medical School ein Experiment durch; sie ließen eine Gruppe junger Kätzchen in einem Raum aufwachsen, in dem es nur horizontale Streifen gab, d.h., alle visuellen Reize waren horizontal. Eine andere Gruppe war in einem Raum mit rein vertikalen visuellen Reizen. Als ausgewachsene kluge Katzen konnte die eine Gruppe nur eine horizontale, die andere nur eine vertikale Welt sehen. Als man ihre Gehirne untersuchte, fehlten ihnen die interneuronalen Verbindungen für die Wahrnehmung einer vertikalen bzw. horizontalen Welt. In anderen Worten, die ursprünglichen Sinneseindrücke dieser Kätzchen hatten ihr neuronales System derart programmiert, dass schließlich ein Nervensystem entstand, das nur noch eine Funktion hatte: die aufgrund der Sinneseindrücke gemachten ursprünglichen Erfahrungen immer wieder zu bestätigen und zu verstärken.

Das obige Phänomen bezeichnen die Psychologen als PCC = Premature Cognitive Commitment, was so viel bedeutet wie: auf frühkindlicher Sinneserfahrung beruhende Festlegung.

Elefanten werden in Indien trainiert, indem man junge Tiere mit schweren Eisenketten an mächtige Bäume kettet. Nach und nach reduziert man die Stärke der Eisenketten; schließlich lassen sich die Elefanten, nun ausgewachsene große Tiere, mit einem dünnen Seil an Äste anbinden, die nicht dicker als ein Weihnachtsbaum sind. Der Elefant ist nicht in der Lage zu entkommen, denn er hat eine Programmierung in seinem Gehirn, die ihn glauben macht, er sei in einem Gefängnis, seine Ketten seien nicht zu zerreißen.

Die Redewendung: Ich glaube nur, was ich sehe, ist daher überhaupt keine physiologische Tatsache. Genau das Gegenteil ist wahr: Wir sehen (erfahren) nur, was wir aufgrund unserer Konditionierung glauben.

Zitat Ende

Was bliebe von unserer Angst über, wenn wir danach zu leben lernen

Gar nichts, lieber Ashitaka. Wenn es uns gelingt, regelmäßig, am besten täglich zweimal für zehn bis fünfzehn Minuten inne zu halten und die Stille zu genießen, dann können wir unser Gehirn nach und nach so "umprogrammieren", dass negative Emotionen sich immer weiter verflüchtigen und für uns schließlich nicht mehr existent sind.

ein paar Gedanken zur Schönheit des Lebens frei raus.

Wir alle sind Götter! - Allerdings spielen wir etwas, was kleine Kinder
als "Blinde Kuh"-Spiel bezeichnen würden. Dabei haben unsere Sinne die
Funktion eines Filters. Jeder von uns kann nur einen ganz kleinen
beschränkten Ausschnitt der Wirklichkeit wahrnehmen und deshalb gibt es
auf der Erde aktuell rund 7 Milliarden verschiedene "Wahrheiten", weil
jeder die Welt aus einem anderen Blickwinkel sieht.

Können wir entgegen unserer gewohnten Programmierung akzeptieren, dass das Pulsieren eines Embryos bereits zu einer Zeit stattfindet, da eine die Druckschwankungen verursachen sollende Pumpe noch gar nicht "gewebt" (materialisiert) worden ist?

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=478538

Was würde passieren, wenn wir die Materialisierung als eine über die Zeit aus den höchsten Schwingungsgraden resultierende, niedere Gradheitwerdung verstehen lernen und uns damit einzugestehen trauen, dass unser Bewusstsein die höchsten und damit transzendentesten Schwingungen aus der Nullinie aller Schwingungen heraus und zurück zu ihr darstellt?

Der geometrische Raum und damit jeder Gegensatz in ihm wird nur als ein gradieller Unterschied zwischen den höchsten und niedersten Schwingungen und unserer diesen Gegensatz aus der Nullinie bewusst werden lassenden Perspektive geöffnet. In Wahrheit (An-sich) hat die Welt keine Richtung, entspricht das was oben ist dem was unten ist, ist die Erde weder eine Kugel, noch eine Scheibe, sondern aus jedem Punkt heraus zu jedem Punkt eine in sich selbst zurücklaufende (zurückschwingende) Totalebene.

Wenn wir die Hand weit genug nach vorne ausstrecken könnten, würden wir uns auf der uns gewohnten Geraden, ohne dass sie sich krümmt, selbst von hinten berühren (Ernst Barthel). Wenn wir hoch in den Himmel blicken, blicken wir in Wahrheit nicht in die Weite eines sehr lustigen leeren Raumes, sondern zur höchsten Schwingung, zur Nulline hoch und damit zurück in uns selbst!!!

Wenn wir die Sonne und den Mond als an-sich ein und die selbe Schwingung (Evolution und Involution) begreifen lernen, verstehen wir, weshalb der Mond so vieles was zwischen ihm existiert an sich gezogen hat und sicher auch wieder anziehen wird, während die Sonne alles, mal stärker, mal schwächer auszuschlagen vermag.

Der Mensch und der Boden auf dem er steht, besteht als Mittelpunkt, so wie in allem, was durch seine Perspektive, aus allen möglichen Perspektiven heraus, als Außen erdacht werden kann. Wir sind keine Götter (können nicht tun was wir wollen), sondern paradoxerweise aus und zugleich in Gott!!! Gott (die Beziehung / Verbindung von allem) verlässt uns nicht, sondern findet sich immer im Kleinsten wie im Größten wieder (Prof. Hans-Peter Dürr, ehemaliger Leiter des Max Plank Instituts).

Was bliebe von unserer Angst über, wenn wir danach zu leben lernen, wenn wir die Welt als einen nur durch uns radikal konstrutierten Gegensatz erkennen den wir jederzeit wieder zu einem Satz zusammenfügen können?

Herzlichst,

Ashitaka

Völlig körperlos im Nichts schwebend. Es war ein Rausch und ich war enttäuscht, als die Ärzte mich ins Leben zurückholten.

Ja, so ging`s mir auch. Wir alle würden gerne lebenslang in dieser paradiesischen und ekstatischen Wohlfühlzone verweilen.

Welche Unsummen wenden Menschen Tag für Tag auf, um mittels chemischer Substanzen aller Art wenigstens für Augenblicke an der Tür zu dieser Sphäre kratzen zu dürfen, die in deinem Fall vermutlich ein als wenig erquickend erscheinender, steriler OP-Saal war?

Einer der ältesten Berichte über das Gefühl, aus der "himmlischen" Schwerelosigkeit herausgerissen zu werden, liegt nun auch schon wieder einige Jahre zurück: Adam und Eva " />

Auch der damals zuständige "Chefarzt" kannte keine Gnade:

Zwar ist der oben beschriebene Weg, über die Meditation zur Himmelspforte zu gelangen ein sehr natürlicher und angenehmer, allerdings geht auch das nicht auf Knopfdruck und verlangt eine nach meiner Erfahrung mindestens zweiwöchige Vorbereitungszeit, in der du praktisch alle Verbindungen zu deiner gewohnten Umgebung hinter dir lassen musst.

wer Nahtoderfahrung mit zwei "t" schreibt, glaubt allen Ernstes, behaupten zu können, daß er etwas weiß? " />
Im Ernst: Das kann ja sogar sonst niemand mit Fug und Recht!

Heute weiß ich, dass solche Halluzinationen durch Sauerstoffmangel hervorgerufen werden.

Hier stecken gleich zwei "Wissen" dahinter:

1. Es handelt sich in jedem Fall (und ausschließlich!) um Halluzinationen.
2. Die Sache mit dem Sauerstoffmangel.

Letzteres kann ich weder be- noch widerlegen, aber ich will es auch gar nicht in Zweifel ziehen. Was mich stört, ist die Kühnheit, mit welcher Du davon auszugehen scheinst, daß es sich in jedem Fall bei solchen Erfahrungen ausschließlich um Folge(n) von Sauerstoffmangel handelt.

Denk' mal an Sokrates, der gesagt hat :"Ich bin mir bewußt, nichts zu wissen." Solltest Du tatsächlich schon so viel weiter sein?

Es war ein Rausch und ich war enttäuscht, als die Ärzte mich ins Leben zurückholten.

Ins Leben oder in die Illusion? " />

LG neptun

Wenn gläubige Menschen vom "Himmel" oder vom "Paradies" reden, können
sie damit eigentlich nur einen solchen phantastischen Zustand der
Leichtigkeit und Schwerelosigkeit meinen.

Auf der Schwelle zum Tod habe ich, in etwa, so etwas erfahren. Völlig körperlos im Nichts schwebend. Es war ein Rausch und ich war enttäuscht, als die Ärzte mich ins Leben zurückholten.

Heute weiß ich, dass solche Halluzinationen durch Sauerstoffmangel hervorgerufen werden. Eine Art Beruhigungsmodus, damit Gehirn und Körper möglichst wenig Energie verbrauchen.

Rainer

Ein einfaches LSD Experiment ( von Albert Hoffmann damals selbst bezeugt )
bringt OBE - OutOfBodyExperience, die Löslösung von Körper und Gehirn,
er konnte beweisen, dass was er in den Nebenräumen sieht ausserkörperlich
objektiv wahr ist, keine Hallu...

im Zen Buddhismus und sonstige Meditationstechniken wird das geübt,

Obwohl sich in mir eigentlich alles dagegen sträubt, in öffentlichen Foren Persönliches preiszugeben, soll hier ausnahmsweise mal eine eigene Erfahrung einfließen:

Schneller als wir gemeinhin annehmen, kann im Leben eine Situation eintreten, wo`s plötzlich mit dem Dasein Spitz auf Knopf steht.

Eine Situation, in der dich die Umstände dazu zwingen, alles loszulassen.

Diese Ausgangslage ist nach meiner Erfahrung ideal, um in der Meditation einen Zustand zu erreichen, der auch als "Samadhi" bezeichnet wird. Vereinfacht gesagt, geht es dabei lediglich darum alle deine fünf Sinne vollkommen abzuschalten und deine innere Stimme, also den inneren Dialog vollständig verstummen zu lassen. - Prinzipiell kann das jeder von uns mit etwas Übung und Ausdauer erreichen.

Nun sollte man meinen, damit werde es innen drin einfach dunkel und still. Doch es geschieht etwas Anderes.

Im Inneren geht buchstäblich ein Licht an. Vermutlich spricht man in diesem Zusammenhang deshalb auch von "Erleuchtung". Das "Ich" löst sich auf, der Körper ist nicht mehr zu spüren, scheint wie verschwunden zu sein. Statt dessen ist da ein wohliges, warmes Gefühl der Verbundenheit mit Allem. Und dir wird immer bewusster: DU bist das Licht.

Wenn gläubige Menschen vom "Himmel" oder vom "Paradies" reden, können sie damit eigentlich nur einen solchen phantastischen Zustand der Leichtigkeit und Schwerelosigkeit meinen.

Nun wird jeder seriöse Wissenschaftler diese Schilderung genauso wie die vielen Erzählungen über Nahtod-Erfahrungen oder die Berichte über OBE während eines LSD-Trips sofort als "Hirngespinste" abtun. Vielleicht sind sie das ja auch, wer weiß.

Für diejenigen, die so etwas einmal selbst erleben durften, bleiben es jedenfalls unvergessliche, magische Momente.

vor dem Hintergrund von @Ashitakas
Gedanken
setze ich mich einmal gehörig in die Nesseln

Schreibt man das jetzt hier so, weil man mal wagt, seine Gedanken fern vom MS zu artikulieren in der Hoffnung auf eine kooperative Blickwinkelverschiebung?

– der Faden ist durch und
mein Beitrag wird sowieso nur noch von wenigen Foristen gelesen.

Das glaube ich nicht.
Du hast aber das Vorrecht, dich ausführlich zu erklären und deine spannenden Thesen zu verteidigen.

Bewusstsein benötigt eine Art "Vehikel"

Welche Art von "Vehikel" könnte es theoretisch noch dafür geben?

Wissen

wir nicht. Vielleicht auch solche mechanistischer Art, oder auf

elementarer

Basis.

Auf jeden Fall ist das "Vehikel" nicht das Bewusstsein – es darf nicht
mit ihm gleichgesetzt werden, wie der Träger des Geldes auch nicht das
Geld ist.

Gedanken sind nicht das Denkende.
Gefühle sind nicht das Fühlende.
Triebe sind nicht das Getriebene.
Wünsche sind nicht das Wünschende.
Sehnsüchte sind nicht das Sehnende.

Das Bewusstsein wird von uns in unseren Überlegungen zu sehr von der
inhaltlich aktiven Seite mit einer lokalen Verortung im Gehirn, sogar in
Verbindung mit dem Darm als "zweites Gehirn im Bauch" und der Vorstellung
von Bewusstseinseinheiten betrachtet.

Ja.
Apfelpflückersprache vs. Esoteriker.

Es ist nicht möglich zwischen Teilen
und dem Ganzen des Bewusstseins zu unterscheiden. Das Bewusstsein kann nur
in Abhängigkeit auf den Schwingungsraum als Ganzes gedeutet werden.

So wie der Ozean bei Dürr nicht aus den Wellen besteht.

Das Bewusstsein bringt nicht das von uns aktiv Mögliche hervor, sondern
zielt nur passiv auf die Seite des denkbar Möglichen.

Das merkt man bei der Begleitung von Kleinkindern in nicht ausrichtender Umgebung - die erklären dir die Welt anders als ein Erwachsener, wenn du sie lässt. Aber wir unterstellen ihnen Unfähigkeit, die Wirklichkeit zu erkennen und zu beschreiben, verbessern sie deshalb dauernd, stecken sie in Kindereinrichtungen bis sie genau das gleiche reden und simulieren wie wir und regen uns über sie auf, wenn sie nicht so funktionieren wollen, wie wir meinen zu müssen "ich lass mich doch nicht knechten".
Erst wenn sie systemgerecht funktionieren sind sie nach unserer Meinung erwachsen und klug .

Die nächste Personengruppe sind unsere sogenannten psychisch Kranken, deren Erleben ihrer Wirklichkeit von uns als abnormal eingeordnet wird.

Und schließlich - auch anderen Lebewesen simulieren und emulieren sich ja die Wirklichkeit...

Das Erklärungsmodell von @Ashitaka fand ich damals ganz griffig als Denkansatz:

(Un)bewusstsein ist Emulation
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=286096

verfasst von Ashitaka, 30.05.2013, 01:14

Schade,

ich hatte gerade einen etwas längeren Text verfasst, der leider weg ist. Aber egal, ich gehe mal direkt weiter und wage hier eine vielleicht zunächst irritierende Sichtweise darzustellen. Hoffentlich könnt ihr mir folgen.

Denken, Wahrnehmen, Fühlen, Glauben, Wissen .... das sind für mich alles Modellierungen eines neuronalen Korrelats. Der Begriff "Wahrnehmung" hat mich und die Neurowissenschaft wohl lange genug irre geführt.

Sowie Thomas Metzinger begreife ich mich und meine Selbstmodelle (körperlich, global, universell) mittlerweile als eine Umgebung, die nur als Emulationen bestehen können.

Das ist ein sehr befreiendes Weltbild, auch wenn es so zunächst nicht verstanden werden kann. Dies liegt vorrangig daran, dass wir von einer Physik ausgehen, die geometrisch gedacht (modelliert) wird, und wir deshalb gezwungen sind, zwischen "Innen & Außen" zu unterscheiden.

Die Emulation | Ich bin Du

So möchte ich auf Hans-Peter Dürr (ehemaliger Direktor des Max-Planck-Institut für Physik) und Professor Thomas Metzinger (Neurowissenschaftler, Philosoph) hinweisen, welche ihre Gedanken - dem Grunde nach - um folgende Theorie kreisen lassen:

Betriebssystem A = Simulation = Selbst = Sinnesgrenzen, Basis und Grenze aller Emulation
Betriebssystem B = Emulation = Modell = Denken, Fühlen = Ich/Andere/Gesellschaft/Welt/Globus/Universum

Ich bin die (un)bewusste Welt, bin das Betriebssystem B, welches nur als virtuelles Programm auf einem Betriebssystem A emuliert (modelliert) wird.

Das Betriebssystem A aber braucht keine Hardware, sondern ist schon deshalb System, weil es sinnlich durch Sehen, Hören, Riechen, Schmecken und Tasten begrenzt bzw. Kontinuität geprägt ist. Man könnte auch sagen: Die Hardware ist Sinnhaftigkeit.

Die Kritiker dieser Sichtweise würden nun behaupten: Ja, aber Augen, Ohren, Nase, der ganze Körper ist doch klar verifizierbare Hardware im Außen (also materiell). Bei dieser Annahme wird jedoch vergessen, dass die Hardware nur durch die Emulation des Betriebssystems B, also modelliert werden kann. Was wir als "materiell" bezeichnen, kann immer nur "emuliert" sein; d.h. materiell gedacht (modelliert) werden.

Hans-Peter Dürr hat dazu 2010 ein kurzes Interview gegeben, in welchem er die Emulation einer anderen Person (einen Pianisten) als selbst modelliert (als ein Selbstmodell) erklärt hat. Er lauschte einem Konzert und verstand für einen Augenblick, dass der Pianist nur als eine Emulation existiert, dass er selbst deshalb der Pianist sein muss (eine Inkarnation). Diesen Gedanken hat er übrigens in zahlreichen Vorträgen zu beschreiben versucht. Man könnte glauben, dass er mit jedem Jahr klarer diesbezüglich wird.
https://www.youtube.com/watch?v=7KXzlw2Kvgw
Herzlichst,
Ashitaka

Der Faden geht dann noch ein bisschen weiter und weiter...

"Wenn ich heute Nachmittag in die Stadt gehe und mich dort umsehe, dann sehe ich mich nur in meiner Realität dieser Stadt um. Es spielt sich alles in einer, in meiner, perspektivischen Emulation ab. Genau darum geht es auch bei Metzinger; zu erkennen, dass es keine Objektivität geben kann, sondern das sie immer eine subjektive Modellierung bedingt. Zu behaupten, dass alle Menschen das selbe erfahren, ist mir nicht genug. Denn schließlich ist auch die Interaktion mit anderen Menschen, meine Sichtweise darüber wie andere etwas erfahren, eine Emulation in meiner Sinneswelt (aus der Innenperspektive)."

… ein Passivum?

Das klingt für mich stimmig und scheint eine wunderbare Diskussionsgrundlage werden zu können...

Liebe Grüße
Silke

„Gilgamesch, wohin läufst du?
Das Leben, das du suchst, wirst du nicht finden!
Als die Götter die Menschen schufen,
Bestimmten sie für die Menschen den Tod,
Das Leben behielten sie in ihrer Hand!
Drum Gilgamesch, fülle deinen Leib,
Freue dich bei Tag und Nacht,
Feiere jeden Tag ein Freudenfest!
Tag und Nacht spring und vergnüge dich!
Zieh reine Kleider an,
Wasche dein Haupt und bade dich im Wasser,
Schau froh auf das Kind, das dich an der Hand hält,
Und dein Weib freue sich in deinen Armen!“
Siduri

Wenn das Gehirn nicht mehr zurückkommt, dauert die Sekunde vermutlich
eine Ewigkeit.

Dass es sogar nach dem Tod wieder "zurück kommt" hängt IMO damit zusammen, dass sehr viel spätere Generationen (oder uns dz. unbekannte Entitäten) eines Tages willens und technologisch imstande sein werden, das sog. "Quantengedächtnis" aufzuschliessen. Ich denke: ja.

vor dem Hintergrund von @Ashitakas Gedanken setze ich mich einmal gehörig in die Nesseln – der Faden ist durch und mein Beitrag wird sowieso nur noch von wenigen Foristen gelesen.

Bewusstsein benötigt eine Art "Vehikel"

Welche Art von "Vehikel" könnte es theoretisch noch dafür geben? Wissen
wir nicht. Vielleicht auch solche mechanistischer Art, oder auf elementarer
Basis.

Auf jeden Fall ist das "Vehikel" nicht das Bewusstsein – es darf nicht mit ihm gleichgesetzt werden, wie der Träger des Geldes auch nicht das Geld ist.

Das Bewusstsein wird von uns in unseren Überlegungen zu sehr von der inhaltlich aktiven Seite mit einer lokalen Verortung im Gehirn, sogar in Verbindung mit dem Darm als "zweites Gehirn im Bauch" und der Vorstellung von Bewusstseinseinheiten betrachtet. Es ist nicht möglich zwischen Teilen und dem Ganzen des Bewusstseins zu unterscheiden. Das Bewusstsein kann nur in Abhängigkeit auf den Schwingungsraum als Ganzes gedeutet werden.

Das Bewusstsein bringt nicht das von uns aktiv Mögliche hervor, sondern zielt nur passiv auf die Seite des denkbar Möglichen.

… ein Passivum?

Gruß â€“ Ostfriese

Wenn das Gehirn nicht mehr zurückkommt, dauert die Sekunde vermutlich eine Ewigkeit.

Rainer

Welche Art von "Vehikel" könnte es theoretisch noch dafür geben? Wissen wir nicht. Vielleicht auch solche mechanistischer Art, oder auf elementarer Basis.

Höchst fraglich ist, ob es ein Bewusstsein in der reinen Quantenwelt geben kann. Fest steht jedenfalls, dass die Quantenwelt alle Wahrscheinlichkeiten enthält, und auch speichert(!), in denen sich Quantenzustände befinden können. Es existiert also mit grosser Sicherheit so was wie ein "Quantengedächtnis". Das ist sehr tröstlich für uns Menschen. Denn das bedeutet, dass der Tod nicht das Ende von allem ist. Und dass es eines Tages sogar "Zeitreisen" geben könnte...

Was die "Out-Of-Body"- Erfahrungen betrifft, bin ich der Meinung, dass es noch unbekannte sensorische Phänomene gibt. Wenn du dem Gehirn, das sich im Zustand zwischen Leben und Tod befindet, den endgültigen Garaus gibst, wäre auch die Out-of-Body-Wahrnehmung weg.

(menschliches) Bewusstsein ist Reflexion der Existenz und zwar auch ohne Gedanken - das Ziel ist es ohne Drogen gedankenfrei zu sein und Denkprozesse nach Belieben ein- und auszuschalten, diese können hilfreich, aber auch extrem hinderlich sein, wie ein Muskel müssen Denkprozesse trainiert werden ohne, dass sich das Bewusstsein mit diesen identifiziert bzw daran haftet.

Ein einfaches LSD Experiment ( von Albert Hoffmann damals selbst bezeugt ) bringt OBE - OutOfBodyExperience, die Löslösung von Körper und Gehirn, er konnte beweisen, dass was er in den Nebenräumen sieht ausserkörperlich objektiv wahr ist, keine Hallu...

im Zen Buddhismus und sonstige Meditationstechniken wird das geübt,
beim absichtslosen Gelingen ( siehe Bogenschiessen ) zeigen sich Phänomene aus denen sichtbar ist, dass Information NICHT an einen Datenträger gebunden ist ( das ist unsere Reflexion, daher bauen wir IT an Datenträger, diese und die dahinter stehende Reflexion haben eigene Evolution, früher oder später landet alles bei Kristallen und dann auch als reine Gedankenformen

ob jedes Wesen im menschlichen aussehenden Körper ein Mensch ist?
, wage ich nach eigener Erfahrung stark zu bezweifeln...hier muss jeder eigenen Standpunkt finden

Ohne Gehirn erst recht nicht. Wetten ? " />" />

Ist es so, das ich zu mir kommen muss, damit alle zu sich kommen, oder
müssen alle zu sich kommen, damit ich zu mir kommen kann? Oder, um es noch
becheuerter zu fragen: Was würde Herr Buddha zum Brexit sagen?

Hallo

Was Buddha sagen würde, weiss ich nicht, da kann ich nur spekulieren: mit allergrösster Wahrscheinlichkeit gar nichts.

Wenn du ein Teil von dem bist, was alles umfasst - davon gehe ich jetzt einmal aus und kann das auch nicht anders beschreiben.

Dann trennt dich nur von diesem Allbewusstsein, dein Teilbewusstsein. Du separierst dich - du kreierst eine Persönlichkeit, Vorlieben etc. - all diese Dingen zementieren das Teilbewusstsein.

Trotzdem bleibst du immer nur eine Untermenge des Allbewusstsein, verlierst aber immer mehr den Zugang zu diesem. Der Tod es physischen Körpers entfernt scheinbar eine Menge diese Teilbewusstseins mit einem Schlag. Ob alles und wieviel .... diese Frage kann ich nicht beantworten, ist auch gar nicht wichtig, denn der, der das wissen will gibt es dann nicht mehr oder eine neue Spielrunde mit neuen Karten wird eingeläutet.
Gruss

Ist es so, das ich zu mir kommen muss, damit alle zu sich kommen, oder
müssen alle zu sich kommen, damit ich zu mir kommen kann?

Wenn du zu dir kommst – Sokrates nannte es Besonnenheit oder zur Besinnung
kommen – kannst du dein Karma beherrschen. Der Unbesonnene weiß nicht,
was sein Karma auslöst und daher wird er im Rad des Karma solange gefangen
sein, bis er es beherrscht.

Das bedeutet jedoch nicht, dass andere auch ihr Karma beherrschen.

Aber:

Je mehr Menschen ihr Karma beherrschen, um so besonnener wird die
Gesellschaft sein. Und umgekehrt, je mehr Menschen unbesonnen sind,
um so größer wird der Kontrollverlust und die Verwirrung.

Alles Mathematik. Vom kleinsten Atom bis zum Zentrum der Galaxie.

Gruß
nemo

daß sich hinter dem Artikel so ähnliches verbirgt, wie Du jetzt geschrieben bzw. zitiert hast, davon bin ich ausgegangen, auch wenn ich der Meinung bin, daß solche "Informationen" in der Regel einer näheren Überprüfung selten oder nie standhalten.

Mir ging es aber mit meinem Einwand um etwas anderes, nämlich darum, auf die aus Gründen der Zeit extrem große Unwahrscheinlichkeit einer Umsetzung dieser angeblichen Transplantation hinzuweisen:

"Ohne intensivmedizinische Interventionen würde es bei einem hirntoten Menschen innerhalb weniger Minuten zu einem Herz-Kreislauf-Stillstand mit folgendem Absterben sämtlicher Organe kommen."

(fett von neptun)

Kurz dahinter ist weiterhin zu lesen: "Vor und während der Explantation wird der Spenderkörper wie bei jeder anderen Operation überwacht und gegebenenfalls therapiert."

Dieses zehnjährige Mädchen ist also angeblich (von dem bezeichneten und in Angstträumen von ihr erinnerten Täter, nicht aber von den Transplantations-Ärzten!) ermordet worden?

Um diesen Tatbestand zu verifizieren, müßte zunächst erst einmal überhaupt der Tod (und zwar nicht der Hirntod, sondern der wirkliche Tod!) dieses Mädchens festgestellt werden. Erst dann kann jemand auf die Idee kommen, daß man evtl. ein Organ von ihr "gebrauchen" könnte. Dann wäre aber die für eine Organentnahme notwendige Zeitspanne zwischen Hirntod und wirklichem Tod schon abgelaufen.

Trotz dieses Umstandes, und selbst wenn man davon absieht, trotz der extrem kurzen Zeitspanne, in welcher eine erfolgreiche Organentnahme (im Sinne der Tauglichkeit des entnommenen Organs) möglich ist, ist die OP "gelungen"? Die Ärzte müssen wohl u.a. irgend einen Sondervertrag mit "Zeitwächtern" aus einer Science-fiction-Serie gehabt haben. " />

Wenn ich also solche Sätze lese, wie Du einen in dem Vorposting zitiert hast, dann mag ich aus Gründen der mangelnden Logik und der daraus von mir abgeleiteten allgemeinen Unglaubhaftigkeit einer solchen "Information" nicht weiterlesen.

Das war mein Motiv für meinen Einwand, und ich sehe da durchaus kein Mißverständnis, sowie weder "Deutung" noch "Interpretation" meinerseits, denn was Du bzw. die von Dir zitierte Stelle sagen wollte(st), glaube ich wohl verstanden zu haben.

LG neptun

Die Doofheit der sog. Bildungphilister beschreibt niemand besser als Fritze, der Mann aus Röcken. Das heißt aber nicht, dass jeder RTL-Simpel jetzt schon klug wäre.[[freude]]

Herzlich
Oblomow

Herzliche Grüße
Oblomow

Die Story basiert auf wahren Begebenheiten. Die Ami-Dienste versuchten
damals, so eine Art PSI-Corps aufzustellen

Ja, weil deren Geheimdienste herausgefunden hatten, dass die Russen mit PSI experimentierten. Denen wollte man natürlich in nichts nachstehen.

... Ergebnis: Null.

So ist es, weshalb beide Weltmächte die Experimente einstellten.

Beste Grüße
Phoenix5

Kulagina ist eine der ganz wenigen, der man zu Lebzeiten keinen Betrug nachweisen konnte - da geb ich dir recht. Aber dann kommt mal lange nichts.

Mirin Dojo wurde bei zahlreichen Untersuchungen ebenso kein Betrug
festgestellt,
jeder sollte selber recherchieren, aber die Fülle an Fälle ist enorm

Mirin Dajo hat nichts Paranormales demonstriert, sondern eine gewisse Schmerzunempfindlichkeit mit sehr dünnen Klingen mit abgerundeter Spitze. Auf jeden Fall beeindruckend, aber nichts, was man mit der herkömmlichen Wissenschaft nicht erklären könnte und auch kann. Gestorben ist er ja dann tatsächlich an inneren Blutungen, ausgelöst durch das Verschlucken eines Metallspießes.

Beste Grüße
Phoenix5

Zig mal des Schwindels überführt worden.

...wann und wo?

Die Frage ist doch vielmehr: Wo nicht? Seine Tricks vor Publikum sind für keinen einzigen Bühnenmagier oder Mentalisten paranormal. Für niemanden! Sogar ich weiß von den meisten, wie sie funktionieren (das Löffel verbiegen ist dabei einer seiner leichtesten Tricks und das Standardrepertoire von Mentalisten schon lange vor Geller). Es sind simple Tricks und die meisten davon so einfach, dass der Bühnenmagier James Randi - einer von Gellers größten Kritikern - gar meinte, einer von Gellers Tricks wäre mal auf der Rückseite einer Cornflakes-Packung erklärt worden (Geller klagte - eine Lieblingsbeschäftigung Gellers gegen Kritiker - und verlor, weil Randi tatsächlich die Cornflakes-Packung auftreiben konnte).

Was passiert, wenn man Geller ins Handwerk pfuscht, sah man in der Johnny Carlson Show 1973. Carlson war selbst Bühnenmagier und glaubte Geller natürlich kein Wort. Also beauftragte er James Randi: Er soll dafür sorgen, dass Gellers Crew Backstage keinen Zugang zu den Löffeln bekam, die er verbiegen wollte. Das Resultat sah dann so aus:

www.youtube.com/watch?v=TNKmhv9uoiQ

Oder als Geller verzweifelt versuchte (mit zig Klagsdrohungen), die Ausstrahlung einer israelischen Show zu verhindern, in der man ganz klar sah, dass Geller schummelte. Fast wär ihm das gelungen, da Geller die Rechte an beinahe der gesamten Show besaß. Dumm war nur, dass ihm einige Minuten nicht gehörten - darunter genau die Minuten, wo man ihn schummeln sah:

www.youtube.com/watch?v=MVKNWgCGMd4

In einem, im Moment von mir nicht auffindbaren Video sieht man ganz klar, wie Geller einen unpräparierten (da nicht von ihm mitgenommenen) Löffel mit dem klassischen "Misleading" eines Zauberers präpariert, bevor er ihn "biegt".

Was die Laborergebnisse betrifft: Geller hat es immer verweigert, seine "Fähigkeiten" vor Bühnenmagiern zu demonstrieren, d.h. er verweigerte auch alle Laboruntersuchungen, wo Bühnenmagier ihr Wissen hätten einbringen können, um zu verhindern, dass Geller schummelte. Er wollte ausschließlich mit Wissenschaftlern arbeiten, die ihm schon von vornherein wohlwollend gesinnt waren, d.h. an seine Fähigkeiten glaubten.

Selbst als James Randi alle Tricks von Geller unter Laborkonditionen reproduzieren konnte, wollten die Wissenschaftler nicht von ihrem Glauben abrücken, dass es sich bei Geller um "the real thing" handelt. Ja, sie wollten nicht einmal die Prüfkonditionen verschärfen, um Schwindel auszuschließen. Also überredete Randi zwei befreundete Bühnenmagier, sich bei dem betreffende Labor zu bewerben. Die Wissenschaftler attestierten den beiden echte PSI-Phänomene hervorgerufen zu haben. Das Labor wurde geschlossen, als Randi die Wahrheit über die beiden veröffentlichte.

Ich muss wohl kaum dazusagen, dass Geller jede Demonstration seiner Fähigkeiten unter Randis Bedingungen ausschlug. Nicht einmal das 100.000 $ Preisgeld, das in den 90ern auf 1.000.000 $ anwuchs, für jenen, der unter Laborbedinungen PSI-Phänomene demonstrieren kann, wollte Geller - der sonst für Geld alles tat - je abholen (es sei erwähnt, dass das Preisgeld bis 2015 von niemanden abgeholt wurde, obwohl es unzählige versuchten. Die Summe wurde am Ende gespendet).

James Randi hat in seinem Buch "The Truth about Uri Geller" im Grunde alles zu Geller gesagt. Da bleiben keine Fragen mehr offen.

Bzgl. den Laborkonditionen bei der Prüfung von Uri Gellers "Fähigkeiten" lasse ich den Eso-Astronauten Edgar Mitchell sprechen, dem man nun wirklich nicht nachsagen kann, ein besonders skeptischer Mensch zu sein:

„Hal (Puthoff) und Russ (Targ) waren so begierig darauf, Geller bei der Arbeit zu halten, dass sie sich von ihm in die Enge treiben ließen und schließlich auf jede seiner Launen eingingen. Wenn er drohte fortzugehen, gaben sie nach und taten alles, was er wollte. Natürlich verloren sie so die Kontrolle über die Situation, und das wurde von Mal zu Mal schlimmer.“

Von Gellers Behauptungen: Der Lichtball, der ihm als Kind die Fähigkeiten verlieh, seine Kontakte zu UFOs und Aliens, seine (von der CIA zuerst ignorierte, dann abgestrittene) Behauptung mit div. Geheimdiensten zusammengearbeitet zu haben usw., will ich gar nicht erst anfangen. Seine ganzen Schauungen und Visionen über die Zukunft - die samt und sonders nie eintrafen - richten sich ebenfalls von selbst.

Arbeitet mit den billigsten Zaubertricks

Auf der Bühne oft, ja.

Nein, immer.

und die Bedingungen in den Laborversuchen waren dank Geller
ein Witz.

Quelle?

James Randi "The Truth about Uri Geller"

Er konnte sich derart viele Sonderwünsche herausholen (die das
Schummeln erst ermöglichten), weil er sonst nicht bereit gewesen wäre,

da

überhaupt mitzumachen. Gern kann ich zum Scharlatan Uri Geller mal

mehr

bringen.

Immer her damit! Ich hatte ja eine Menge Studien verlinkt, ich hoffe du
kannst zu allen was liefern.

Du hast Zitate von Augenzeugen verlinkt - keine Studie. Mentalisten können wahre Wunder vollbringen, trotzdem würde von denen nie jemand behaupten, echte Fähigkeiten zu besitzen.

Ich halte Geller für glaubwürdig, auch weil er anfangs sehr
missionarisch unterwegs war, der ist selbst davon überzeugt, dass er was
besonderes kann.

Was ihm aber erst spät klar wurde. Begonnen hat er nämlich - wie viele andere Scharlatane - als gewöhnlicher Bühnenmagier in Israel. Erst als er seine Tricks für echt verkaufte, begann sein kometenhafter Aufstieg.

Es kann schließlich nicht sein, was nicht sein darf. Materielle
Wissenschaft kennt keine unerklärlichen Phänomene und wenn sie noch so
gut belegt sind (und das sind sie massenhaft)...

Eins kannst du mir glauben: Ich kenne mich in diesem Metier nicht deshalb so gut aus, weil es mir Spaß macht die Scharlatane an den Pranger zu stellen (ok, das auch, aber das ist zweitrangig), sondern weil ich seit 15 Jahren "the real thing" suche. Massenhafte Beweise existieren nicht. Massenhafte Täuschung von jenen, die glauben wollen ja, aber darunter ist nichts Echtes. Unter Laborbedingungen bringt man diese Leute, wie gesagt, nicht einmal mit 1.000.000 $ dazu, ihre Fähigkeiten zu demonstrieren.

Es gibt nur eine Person der Moderne, die es geschafft hat, auch Skeptiker ins Grübeln zu bringen und das war Nina Kulagina. Ihr konnte man nie Betrug nachweisen, was aber im Umkehrschluss nicht bedeutet, dass alles mit rechten Dingen zuging. Wenn die Wissenschaftler dort nur halb so leichtgläubig waren, wie die in Gellers Fall...

Übrigens hat Geller die letzten Jahre versucht die Kurve zu kriegen und behauptet nun nicht mehr paranormale Fähigkeiten zu haben. Der Druck wurde anscheinend zu groß und er wollte nicht als Scharlatan in die Geschichte eingehen. Er bezeichnet sich jetzt ständig als Mentalisten, d.h. als professionellen Illusionisten.

Beste Grüße
Phoenix5

Die Story basiert auf wahren Begebenheiten. Die Ami-Dienste versuchten
damals, so eine Art PSI-Corps aufzustellen ... Ergebnis: Null. [[freude]]

...und was stimmt, sind zweierlei paar Stiefel.

Man darf annehmen, dass die Millarden, die jährlich in "black projects" versickern, nicht komplett veruntreut werden. Es gibt einige Bücher die sich mit diesem Thema auseinandersetzen und die sehr interessante Schlußfolgerungen nahelegen.

Gehirn ist nur ein Transformator, ein Transmitter... um Bewusstsein an den Körper zu binden...

- Vortext entfernt -

dass das schiefgeht,hätte ich ihnen vorher sagen können ...
kein Schamane würde bei McFrass essen by the way

Wovon die Wellen sind ( Seile der Heinelmännchen? ) - daran traut sich
niemand ( von etwas was auf unsere Gedanken reagiert ) - dass Metalle

zB

unter Elektronenmikroskop auf Emotionen reagieren gehört NICHT in die

Eso

Abteilung, sie zeigen Ermüdungserscheinungen bei Negativemotionen,
tatsächlich!

Die Story basiert auf wahren Begebenheiten. Die Ami-Dienste versuchten
damals, so eine Art PSI-Corps aufzustellen ... Ergebnis: Null.

Grüße

In dieser Form ist "Bildungsbürgertum" aus Sicht von Wissen und
Bewußtsein ein abwertender Begriff, sodaß der ungebildete Pöbel durchaus
mehr Wissen tragen kann als der "Bildungsbürger".

Hallo

Menschen, die fortwährend die offensichtliche Wahrheit hinterfragen, sind für uns, die wir die Antworten wissen, lästig. Wenn wir nur eine effektive Technik finden könnten, diese problematischen Menschen umzuerziehen, welche die Wahrheit nicht so wie wir verstehen. Unser Planet würde ein viel besserer und sicherer Platz für alles und jeden sein. Sanfte und gütige Auslöschung der offenkundig nicht Erziehbaren würde klar gerechtfertigt sein und auf lange Sicht unsere Welt zu einem besseren Ort für unsere Kinder und zukünftige Generationen machen. Wir würden eine fortwährende leuchtende Zukunft für alle sichern, indem wir endgültig und effektiv die unerwünschtesten und negativsten Elemente neutralisierten, welche die Wurzel dieses Übels sind, das alle Probleme verursacht. Gott zählt auf uns, dass wir seinen Willen erfüllen. Wir werden die Helden zukünftiger Generationen sein! Folgst du mir, mein Kampfgenosse?

Wenn Sie diese Buch auf einer öffentlichen Bedürfnisanstalt oder verlassen auf einem leeren U-Bahn-Sitz gefunden haben und es zufällig gerade auf dieser Seite geöffnet haben – der vorhergehende Absatz war sarkastisch gemeint.

Zitat aus MyBigToe ..... von einem Bewusstseinsforscher und Physiker

...... jetzt noch dazu was ich glaube: Auf der Ebene wo wir uns gerade austauschen ist unser Bewusstsein jeder Manipulation ausgesetzt. Auf dieser Stufe ist das unvermeidbar.Der obige Text hat automatisch eine Reaktion bei dir gestartet, entweder Zustimmung oder Ablehnung. Im besten Falle Gleichgültigkeit - aber immer wurde eine Emotion aktiviert. Deshalb sind solche Aufklärer wie die Feldmaus, egal ob formal alles korrekt ist, keine Hilfe. Alle die wir hier lesen und schreiben sind freiwillig auf der Spielwiese der Emotionen.

Wer z._B Dürr einen Esoteriker nennt, muss erst einmal seinen Lebenslauf studieren. Unabhängig davon, was ist an einem Esoteriker auszusetzten? eso... Präfix 'innen', 'nach innen gekehrt', 'hinein in... keine Ahnung ob diese Definition stimmt, aber auf den Dürr dürfte das in der Tat zutreffen.

wurde von Militärs seinerzeit in der Sowjetunion jahrzehnte beobachtet.
keine Geschäftsfrau - nur psychokinetisches Medium!

...die Existenz derartiger Phänomene kann als absolut bewiesen gelten.

Skeptiker werden trotzdem alles wegdrücken, was nicht in ihr Weltbild passt.

Irgendwie kann ich das sogar verstehen, es ist schwierig solche Sachen nachzuvollziehen, wenn man sie nicht selbst hervorrufen kann und das ist leider alles andere als einfach und erfordert eine Menge Übung und vermutlich auch ein gewisses Talent.

Dazu kommt, dass sie sich, aufgrund der Tatsache, dass es sich um psychisch induzierte Effekte handelt, der wissenschaftlichen Untersuchung und Replizierbarkeit weitgehend entziehen oder sie zumindest sehr schwierig machen, siehe z.B. auch der "Versuchsleitereffekt":
https://www.anomalistik.de/aktuell/sdm?start=30

Daher bekommt man nur die wenigen wirklich phänomenalen Sachen mit und die verschwinden nicht selten hinter dem Vorhang militärischer Geheimhaltung und Irreführung...

Zig mal des Schwindels überführt worden.

...wann und wo?

Arbeitet mit den billigsten Zaubertricks

Auf der Bühne oft, ja.

und die Bedingungen in den Laborversuchen waren dank Geller
ein Witz.

Quelle?

Er konnte sich derart viele Sonderwünsche herausholen (die das
Schummeln erst ermöglichten), weil er sonst nicht bereit gewesen wäre, da
überhaupt mitzumachen. Gern kann ich zum Scharlatan Uri Geller mal mehr
bringen.

Immer her damit! Ich hatte ja eine Menge Studien verlinkt, ich hoffe du kannst zu allen was liefern.

Ich halte Geller für glaubwürdig, auch weil er anfangs sehr missionarisch unterwegs war, der ist selbst davon überzeugt, dass er was besonderes kann. Meines Wissens wurden viele Studien nicht veröffentlicht, weil die Forscher zu feige waren, wären sie doch dem Vorwurf ausgesetzt gewesen, sich manipulieren zu lassen oder mit ihm unter einer Decke zu stecken.

Es kann schließlich nicht sein, was nicht sein darf. Materielle Wissenschaft kennt keine unerklärlichen Phänomene und wenn sie noch so gut belegt sind (und das sind sie massenhaft)...

siehe auch Materiewellen

Auf einer anderen mikroskopischen Ebene besteht Materie aus Atomen. Und da das Gehirn somit aus Atomen zusammengesetzt ist, erwächst anscheinend aus dieser "Atomsuppe" so etwas wie Bewusstsein. - Ist das allein nicht auch ziemlich seltsam?

Daneben gibt es die beiden bekannten "magischen" mathematischen Formeln:

- Einsteins E = m*c² (Energie = Masse)

- Max Plancks E = f*h (f steht für Frequenz, Licht-Energie ist also abhängig von der Frequenz)
________

woraus sich kombiniert die harmonische "Weltformel" ergibt:

m*c² = f*h (Masse = Licht-Frequenz)

und

f = m*c²/ h

(das heißt: die Welt ist buchstäblich eine Sinfonie und die angenommene Trennung von Licht und Materie gibt es "in Wahrheit" nicht)

Abschließend noch die esoterische Schlussfolgerung:

Wir alle sind Götter! - Allerdings spielen wir etwas, was kleine Kinder als "Blinde Kuh"-Spiel bezeichnen würden. Dabei haben unsere Sinne die Funktion eines Filters. Jeder von uns kann nur einen ganz kleinen beschränkten Ausschnitt der Wirklichkeit wahrnehmen und deshalb gibt es auf der Erde aktuell rund 7 Milliarden verschiedene "Wahrheiten", weil jeder die Welt aus einem anderen Blickwinkel sieht.

siehe dazu auch Goethe:

"Bin ich ein Gott? Mir wird so licht!
Ich schau in diesen reinen Zügen
Die wirkende Natur vor meiner Seele liegen.
Jetzt erst erkenn ich, was der Weise spricht:
"Die Geisterwelt ist nicht verschlossen;
Dein Sinn ist zu, dein Herz ist tot!
Auf, bade, Schüler, unverdrossen
Die ird'sche Brust im Morgenrot!"

Wovon die Wellen sind ( Seile der Heinelmännchen? ) - daran traut sich
niemand ( von etwas was auf unsere Gedanken reagiert ) - dass Metalle zB
unter Elektronenmikroskop auf Emotionen reagieren gehört NICHT in die Eso
Abteilung, sie zeigen Ermüdungserscheinungen bei Negativemotionen,
tatsächlich!

Die Story basiert auf wahren Begebenheiten. Die Ami-Dienste versuchten damals, so eine Art PSI-Corps aufzustellen ... Ergebnis: Null.

Grüße

es gibt hinreichend andere Beispiele, die keine Betrüger sind:
u.a.
https://de.wikipedia.org/wiki/Nina_Kulagina

wurde von Militärs seinerzeit in der Sowjetunion jahrzehnte beobachtet.
keine Geschäftsfrau - nur psychokinetisches Medium!

Mirin Dojo wurde bei zahlreichen Untersuchungen ebenso kein Betrug festgestellt,
jeder sollte selber recherchieren, aber die Fülle an Fälle ist enorm

- Vortext entfernt -

Und aman13 "Studie" zum mitfühlenden Metall, würde ich mir auch liebend gern ansehen. Ich gehe stark davon aus, dass dabei wieder die einfachsten Regeln, die eine Studie überhaupt erst zur Studie machen, nicht eingehalten wurden. Auf diese Weise (zuletzt mit mit 8 (!) Probanden und nicht doppelverblindet) kann auch immer wieder die "Wirksamkeit" von Homöopathie "bewiesen" werden.

Wovon die Wellen sind ( Seile der Heinelmännchen? ) - daran traut sich
niemand ( von etwas was auf unsere Gedanken reagiert ) - dass Metalle zB
unter Elektronenmikroskop auf Emotionen reagieren gehört NICHT in die Eso
Abteilung, sie zeigen Ermüdungserscheinungen bei Negativemotionen,
tatsächlich!

...sowas ist immer gut, wenn man mit "Skeptikern" diskutiert

Eigentlich ist das alles längst gut genug belegt, Uri Geller hat sich z.B. zahlreichen Laborversuchen unterworfen:
http://www.rodiehr.de/f_05_loeffel_geller_berichte_zusammenst.htm

z.B.
"Geller veränderte die Gitterstruktur einer Metall-Legierung in unnachahmlicher Weise. Für diesen Vorgang findet sich zur Zeit keine wissenschaftliche Erklärung."

Versuche die so streng waren:
"Daher unternahmen sie besondere Vorkehrungsmaßnahmen, um die am Institut angestellten Experimente unter doppelt so strengen Laborbedingungen durchzuführen. 'Unter diesen Umständen ist es keinem Zauberkünstler gelungen, durch Tricks die psychischen Meisterleistungen nachzuahmen, die Uri Geller und andere erbracht haben. Einige wollten nicht einmal den Versuch wagen', erklären sie."

Aber egal was an Beweisen aufgefahren wird, die Front der Materialisten steht noch, auch wenn sie zunehmend bröckelt. Quantenphysik ist halt nicht sehr intuitiv. Die Geheimdienste haben nicht diese Bedenken, die setzten Geller gerne ein und forschten auch selbst (siehe remote viewing). Weiß der Teufel, was die mittlerweile alles können. Ich gehe davon aus, dass die heutzutage keine Attentäter mit Gewehr mehr brauchen, wie noch bei Kennedy, die erledigen das sauber und aus der Ferne, ohne dass man jemals einen Mord nachweisen kann. Also wenn ihr zuviel wisst: immer erst leaken und nach Möglichkeit nicht selbst an die Öffentlichkeit gehen...

sonst wären wir nie fertig

Frag einen BWLer: Was ist Geld?
Frag einen Juristen: Was ist Recht?
Frag einen Theologen: Was ist Gott?
etc.
Geht für fast jedes Fach. Physiker und Mathematiker hattest Du ja schon.

Bernd Borchert

Bernd Borchert

Ich weiss nicht ob ich das klar verständlich erklären konnte. Kurz in
einem Satz: Intellektuelles Verstehen ist wertlos, es führt zu keinem
Ergebnis in Sachen Bewusstsein .... nur praktisches Üben mit dem
derzeitigen eigenen Bewusstsein ermöglicht eine Entwicklung (das
Teilbewusstsein strebt durch Übung Richtung Bewusstsein). Das ist wie beim
Muskeltraining, ein Film oder Buch von Schwarzenegger zu lesen lässt deine
Muskel auch nicht wachsen ....

Aus diesem Grund ist "Bildungsbürger" in seiner typischen Form auch kein erstrebenswertes Ziel. Es bedeutet nichts anderes, als daß jemand nicht durch Erkenntnis beim persönlichem Erfahren Wissen gesammelt hat, sondern gebildet wurde.

Dann ist Bildung gleichzusetzen mit Glauben. Es ist der Glauben an die Aufrichtigkeit und Richtigkeit übermittelter Gedanken anderer.

In dieser Form ist "Bildungsbürgertum" aus Sicht von Wissen und Bewußtsein ein abwertender Begriff, sodaß der ungebildete Pöbel durchaus mehr Wissen tragen kann als der "Bildungsbürger".

Gruß Dieter

Ja, Elementarteilchen sind Wahrscheinlichkeitswolken ( wovon eigentlich? ) und Wellen ( mit Korpuskelcharakter, ja es geht noch bescheuerter )

aber das sind sie tatsächlich nach allen Experimenten

Wovon die Wellen sind ( Seile der Heinelmännchen? ) - daran traut sich niemand ( von etwas was auf unsere Gedanken reagiert ) - dass Metalle zB unter Elektronenmikroskop auf Emotionen reagieren gehört NICHT in die Eso Abteilung, sie zeigen Ermüdungserscheinungen bei Negativemotionen, tatsächlich!
nicht alles, was man gerne in die Eso ABteilung schieben möchte ist auch Unsinn

Also:

Weiss ein Mathematiker wirklich, was Zahlen sind ? Achja ?
Weiss ein Physiker wirklich was Materie ist ? Achja
na dann ist ja alles gut

Lasst uns bitte an einen Punkt mit Bescheidenheit unsere Hilflosigkeit im Rationalen anerkennen - das wäre schon mal ein Anfang.

Ausnahmsweise sind die Eso Tanten nicht schuld.

Dass Materie eigentlich Felder/Wellen sind, ist ja ok, aber mit Wellen =
Bewusstsein gehört das Buch in die Eso Abteilung (oT)

...... die verdienen mehr als nur 1 Nobelpreis.

Kurz und knapp aus der
Hüfte geschossen

[[smile]]

Da ich die Schriften von Dürr nicht gelesen habe, tue ich ihm vielleicht Unrecht, und er hat dies auch unterschieden und definiert.

Grüße

Merkt hier keiner, wie irre das ist?

Grüße

PS Der Dürr hätte andere Begriffe als Geist oder Bewusstsein verwenden sollen, da diese schon eindeutig konotiert sind.

"Dies erklärt die beeindruckende Geschichte eines achtjährigen

Mädchens, welches das Herz eines zehnjährigen Mädchens verpflanzt
erhielt, das ermordet worden war. [ ... ]"

danke für deine Interpretation. Im Hinblick auf die Verletzung des Copyrights hatte ich nur einen Teil der Aussage zitiert, um die Leser selbst auf den vollständigen Sachverhalt zu führen. Darum an dieser Stelle die ganze Geschichte des Mädchens aus dem richtigen Link:

"… Jede Nacht wachte es schreiend auf, weil es von dem Mann träumte, der seine Herzspenderin ermordet hatte. Schließlich brachte man es zur Polizei. Dort konnte es haargenau das Aussehen des Mörders beschreiben, was dazu führte, dass der Mörder gefasst werden konnte. Es stellte sich heraus, dass Tatzeit, Waffe, Tatort, Kleidung, die er bei der Tat trug, exakt mit dem übereinstimmte, was das transplantierte Mädchen zuvor darüber ausgesagt hatte."

Wie unterschiedliche Deutungen von Sätzen und Texte doch sind und zu Missverständnissen führen können!

Ich werde sorgfältiger arbeiten müssen!

Gruß â€“ Ostfriese

Hallo,
Und gesetzt, alle peilen plötzlich,
dass alles hier ein großer Betrug ist. Was dann? Nächster Betrug bitte.

Nur mal angenommen, das Bewusstsein ist der Urstoff sozusagen und dein Bewusstsein davon eine Teilmenge.

Dann wird dein Teilbewusstsein deine eigene Welt erschaffen, ganz so wie du es willst. Dein Teilbewusstsein entscheidet wie du Daten interpretierst. Weil aber dein Teilbewusstsein nur eine Teilmenge des Bewusstseins ist, sind die Grenzen des Bewusstsein das Limit.

Alleine was dein Teilbewusstsein für Optionen hat, nimmst du derzeit als Lug und Betrug war. Dann ist es auch so - für dich. Du bist der Chef und sagst wo es lang geht.

Das ist eigentlich die Kernaussage. Noch einmal plastisch darstellt - dein Geist, also das was da so vor sich hin denkt ..... ist in der Lage Materie zu formen, weil die wie wir Wissen keine Substanz hat. Der grösste Teil dessen was wir als Materie wahrnehmen - ist leer.

An dieser Behauptung ist überhaupt nichts neu, neu ist nur, dass die modernere Wissenschaft diese Behauptungen in machen Aspekten durch Experimente bestätigen kann z.B Wellen und Teilchenaspekte des Lichtes und der Einfluss darauf ob es beobachtet wird oder nicht.

Im Buddhismus wird über diesen Sachverhalt schon seit 2500 Jahren geredet, auch die haben das nicht entdeckt, aber dort sind die ersten schriftlichen Aufzeichnungen zu finden, die Übungsmethoden vorschlagen um das selbst erfahren zu können. Konkret heisst das, wer mit solchen Methoden übt, kommt zu einem wiederholbaren Ergebnis - den Text lesen und verstehen bringt überhaupt nichts. Man muss den Weg immer selbst gehen ...

Ich weiss nicht ob ich das klar verständlich erklären konnte. Kurz in einem Satz: Intellektuelles Verstehen ist wertlos, es führt zu keinem Ergebnis in Sachen Bewusstsein .... nur praktisches Üben mit dem derzeitigen eigenen Bewusstsein ermöglicht eine Entwicklung (das Teilbewusstsein strebt durch Übung Richtung Bewusstsein). Das ist wie beim Muskeltraining, ein Film oder Buch von Schwarzenegger zu lesen lässt deine Muskel auch nicht wachsen ....

---- ja, ich habe den Fehler gesehen, mit entsprechendem Bewusstsein würde das allerdings ausreichen .....
Gruss

PS: Getrennt vom Bewusstsein bis du nie - du als aktuelle Inkarnation bist als Teilbewusstsein nur vorübergehend begrenzt .... damit das nicht zu hart wird, wurde das Sozialsystem erfunden. Männer aus Stahl brauchen das nicht ....
Als das Bewusstsein noch alleine war, ist es über den Debitismus gestolpert und wollte die Arschkarte nicht alleine halten, es mussten Nachschuldner her, da erst kam dem Bewusstsein die Idee mit dem Teilbewusstsein ..... jetzt ist das auch noch geklärt.

ist zwar nicht von Dir, aber Du hast es hier zitiert:

"Dies erklärt die beeindruckende Geschichte eines achtjährigen Mädchens, welches das Herz eines zehnjährigen Mädchens verpflanzt erhielt, das ermordet worden war. [ ... ]"

Das erinnert an einen jahrzehntealten Witz über das berüchtigte Lügenblatt: "Bild sprach zuerst mit der Leiche."

Die müssen ja schnell vor Ort gewesen sein, um der "Ermordeten" das Herz zu klauen. Falls das Opfer aber nach der "Tat" doch noch gelebt haben sollte, dann haben einmal mehr die Medizyner gemordet!

LG neptun

Wir brauchen den Betrug, weil sonst alles überhaupt nicht auszuhalten
wäre.

Du meinst: Ich brauch den Betrug weil sonst...

Wir könnten das aushalten. Wir halten ja auch den kompletten Wahnsinn aus,
der sich heranbildet und langsam unser Leben und unseren gesunden
Menschenverstand vergiftet.

Gruß
nemo

seit Sokrates geht die Mär, dass durch Aufklärung irgendwas Tolles für Ich und Wir passiert. Und da kommt nun der aufrechte Mausfeld und spielt diese olle Chose eben weiter. Na und? Und gesetzt, alle peilen plötzlich, dass alles hier ein großer Betrug ist. Was dann? Nächster Betrug bitte. Wir brauchen den Betrug, weil sonst alles überhaupt nicht auszuhalten wäre. Und dieser Esobewusstseinsmatrixkitsch ist wohl ne juute Einnahmequelle.
Kann mich ooch irren.

Herzlich
Oblomow

Immer dieses wir und uns. Rede doch von Dir selbst.

Das was ich schreibe, bin ich selbst. Du störst dich an der Form. Na gut. Aber was ist mit
dem Inhalt?

Was soll ich denn da mit den Goldschatz? Was soll ich mit den ganzen
Miezen? Ich mag keine Strände. Könntest Du ein anderes Türchen mit dem
sluzzellin öffnen?

Hinter der Tür befindet sich eine neue Wirklichkeit. Die Tür öffnet sich nur für den, der sie durchschreitet.
So wie Neo erst durch die Tür aus Licht gehen musste, um in die Zentrale der Matrix zu gelangen.
Was er dort fand, war nichts was er erwartet hatte oder erwarten konnte. Er wurde mit einem
vollkommen neuen Wissen konfrontiert. Er kannte nun die Wirklichkeit, in der er Teil eines Spiels war.
Um zu entscheiden, wie ich dieses Spiel spiele, muss ich zuerst wissen, was das Spiel ist.

Gruß
nemo

Die Dummheit besteht darin, dass wir uns beeinflussen und indoktrinieren
lassen, ohne
es zu bemerken. Wir glauben an eine Wirklichkeit, die uns erzählt wird,
ohne zu verstehen,
dass wir selbst diese Wirklichkeit sind.

Immer dieses wir und uns. Rede doch von Dir selbst.

Hinter der Tür befinden sich endlose weiße Strände mit Palmen, halb
nackte Südsee Mädchen
und Berge voller Goldschätze.

Was soll ich denn da mit den Goldschatz? Was soll ich mit den ganzen Miezen? Ich mag keine Strände. Könntest Du ein anderes Türchen mit dem sluzzellin öffnen?

Herzlich
Oblomow

Inwiefern ist unsere Dummheit selbstverschuldet? Ich verantworte
nur meine eigene Trotteligkeit.

Unsere Dummheit ist selbstverschuldet weil wir uns jeden Mist erzählen lassen und daran
glauben, ohne es selbst zu prüfen. Das gilt sowohl für die Wissenschaft als auch für die Esoterik.
Insbesondere gilt es für die mediale Manipulation. Was diese Medienmanipulation angeht,
kann das kaum jemand besser in Worte fassen und analysieren als Rainer Mausfeld.

Die Dummheit besteht darin, dass wir uns beeinflussen und indoktrinieren lassen, ohne
es zu bemerken. Wir glauben an eine Wirklichkeit, die uns erzählt wird, ohne zu verstehen,
dass wir selbst diese Wirklichkeit sind. Wirklich.

Was ist hinter der Tür? Tausend Türen, die zu tausend Türen führen,
hinter denen tausend Türen... etc.?

Hinter der Tür befinden sich endlose weiße Strände mit Palmen, halb nackte Südsee Mädchen
und Berge voller Goldschätze.

Gruß
nemo

Hallo FOX-NEWS,

Nach Dürr hätte ein bewusstloser Mensch Bewusstsein ... faszinierend

(oT)

noch faszinierender ist, dass bei der Transplantation mit einem
Spenderorgan auch die Seele und das Bewusstsein des Spenders zum Patienten
kommen!

https://www.gehvoran.com/2016/06/organspende-unsere-organe-sind-beseelt/

"Dies erklärt die beeindruckende Geschichte eines achtjährigen
Mädchens, welches das Herz eines zehnjährigen Mädchens verpflanzt
erhielt, das ermordet worden war. Jede Nacht wachte es schreiend auf, weil
es von dem Mann träumte, der seine Herzspenderin ermordet hatte. …"

Seele und Bewusstsein sind nicht lokalisierbar.

Gruß â€“ Ostfriese

_____________________

Guten Frühlingstag!

Wenn durch die Transplantation des Herzens die Übertragung des Seelenzustandes geschah, dann scheint doch Seele und Bewusstsein lokalisierbar zu sein. Oder würde auch durch die Transplantation der Niere das Mädchen nächtens schreien. Interessant wird es doch erst, wenn man ein Gehirn verpflanzen könnte oder noch besser: tauschen könnte. Ich würde Dein Gehirn kriegen und Du meins. Das wäre sicherlich ein Verlustgeschäft für Dich. Dafür würde ich Dir dann aber noch andere Körperteile geben und so könnte sich vielleicht alles doch ausgleichen.

Herzlich
Oblomow

Kurz und knapp aus der Hüfte geschossen

Inwiefern ist unsere Dummheit selbstverschuldet? Ich verantworte nur meine eigene Trotteligkeit.

Was ist hinter der Tür? Tausend Türen, die zu tausend Türen führen, hinter denen tausend Türen... etc.?

Herzlich
Oblomow

Nein, das ist logisch, wenn es keine Teile, sondern nur ein Ganzes gibt, in dem alles durch
alles beeinflusst wird. Das Ganze ist das Ganze weil es etwas gibt, dass alles miteinander
Verbindet. Das ist Bewusstsein.

Daran ist nichts esoterisch. Esoterik bedeutet Erkenntnis durch sich selbst. Während Wissenschaft
Erkenntnis durch die Beobachtung äußerer Phänomene ist. Beides ist jedoch notwendig, wie
die Quantenphysiker heraus gefunden haben und schließt sich gegenseitig nicht aus.. Man kann
sich selbst nicht aus der Beobachtung ausklammern, da man selbst ein Teil des Ganzen ist.
Das ist der revolutionäre Schritt. Und es ist auch der Schlüssel, um aus unserer selbstverschuldeten
Dummheit zu entkommen.

Die Quantenphysik lehrt uns, dass alles was wir tun, denken und empfinden Auswirkungen
auf alles andere hat. Das funktioniert nur über Bewusstseinsfelder.

Gruß
nemo

Nach Dürr hätte ein bewusstloser Mensch Bewusstsein ... faszinierend (oT)

noch faszinierender ist, dass bei der Transplantation mit einem Spenderorgan auch die Seele und das Bewusstsein des Spenders zum Patienten kommen!

https://www.gehvoran.com/2016/06/organspende-unsere-organe-sind-beseelt/

"Dies erklärt die beeindruckende Geschichte eines achtjährigen Mädchens, welches das Herz eines zehnjährigen Mädchens verpflanzt erhielt, das ermordet worden war. Jede Nacht wachte es schreiend auf, weil es von dem Mann träumte, der seine Herzspenderin ermordet hatte. …"

Seele und Bewusstsein sind nicht lokalisierbar.

Gruß â€“ Ostfriese

Seite 9. "Im Grunde gibt es die Materie gar nicht, sondern nur eine Art
Schwingung. Die Elektronen und der Atomkern sind eigentlich nur
Schwingungsfiguren

Ich dachte, das sei Allgemeinwissen

Ich habe noch ein damit verwandtes Thema, nämlich die Relation von Rhythmus zu Tönen. Suche ich noch raus und übersetze es. Adam Neely hat da interessente Sachen zu geschrieben.

Hallo Forever-Round,

vor allem an dich gerichtet, möchte ich Prof. Dürrs Darlegungen gerne einer größeren Leserschaft zugänglich machen.

In Zusammenhang mit

Da unsere Welt eine Welt der Schwingungen …

ist, beziehe ich mich zum Beispiel auf drei Mitschriften, die Birgit Sonnek von Dürrs Vorträgen aus den Jahren 2006, 2009 und 2011 angefertigt hat. Zahlreiche seiner Vorträge mit den zitierten Inhalten sind auch auf 'YouTube' zu finden. Die debitistischen Betrachtungsweisen kennt Dürr natürlich nicht.

Seite 1. "Doch nach 50 Jahren Forschung kam er zu dem verblüffenden Ergebnis: Das Wesentliche liegt nicht in der Materie, sondern die gibt es eigentlich gar nicht. Was wir für Materie halten, ist in Wirklichkeit Bewusstsein."

Seite 3. "Die heutige Technik basiert dagegen auf den Errungenschaften der Quantenphysik vor etwa hundert Jahren und der Vorstellung, dass Materie eigentlich Energie, letztlich Geist und Information ist."

Seite 9. "Im Grunde gibt es die Materie gar nicht, sondern nur eine Art Schwingung. Die Elektronen und der Atomkern sind eigentlich nur Schwingungsfiguren, ähnlich der Schwingungsfigur unseres Handy-Gesprächs im elektromagnetischen Feld, nichts Materielles im eigentlichen Sinne. An diesem Punkt hatten wir die Materie verloren."

… und Materie toter Geist sind,…

Seite 22. "Quantenphysiker haben vor über hundert Jahren herausgefunden, dass es Materie in dem bisher verstandenen Sinn gar nicht gibt, sondern dass alles Energie ist, letztlich Geist und Information. Angesichts dieser Entdeckung ist die Trennung von Körper und Seele, die zu dieser verhängnisvollen Entwicklung führte, irreal. Sie führte zu fatalen Folgen in der Ökologie, im Verhältnis des Menschen zur Natur sowie in der Behandlung des Tieres durch den Menschen. … Materie ist wie die Schlacke des Geistes."

Quelle: http://schlüsseltexte-geist-und-gehirn.de/downloads/Quantenwelt.pdf

Weiter in: http://www.schlüsseltexte-geist-und-gehirn.de/Materie%20und%20Geist/Materie%20und%20Gei...

"Was wir für Materie halten, ist in Wirklichkeit Bewusstsein."

"Die Wirklichkeit beruht auf einem reinen Beziehungsgefüge. Das, was wirkt und alles verbindet, ist das "Dazwischen".

"Es ist letztlich Geist, und Materie ist geronnener Geist."

"Wir sehen keine Dinge, sondern nur elektro-magnetische Frequenzen, die wir willkürlich einordnen."

"Die Schöpfung ist nicht abgeschlossen, die Zukunft völlig offen. Sie besteht aus unendlich vielen Möglichkeiten. Auch Leben und Tod sind nicht getrennt."

"Im holistischen (ganzheitlichen) Weltbild ist die Wirklichkeit eine Potenzialität (Möglichkeit), keine feststehende Realität. Nur die Verbindung existiert. Der Sinn liegt nicht in der Materie, sondern in ihrer Anordnung."

"In Wirklichkeit ist das "Ding" ein Prozess, das Teilchen ist ein "Passierchen". Wirklichkeit basiert auf einem Beziehungsgefüge unterhalb der Atomebene. Es gibt keine Teilchen, nur Wellen, die das ganze Universum durchdringen."

"Die Welt besteht nur aus Kreativität."

https://www.youtube.com/watch?v=s7Z11XMgUnU&feature=youtu.be

Gruß â€“ Ostfriese