Insgesamt ist die Aktie aber meines Erachtens ein Trauerspiel, wenn man bedenkt, dass sie aktuell etwa auf dem gleichen Stand steht wie 2001, als der Goldpreis bei etwa 250 $ war.

Abgebildet ist die Performance von Barrick seit Firmengründung gegen den breiten Markt (S&P500). Die grüne Welle 2 hat die gesamte Outperformance seit 1985 korrigiert - Ende 2015 waren beide wieder gleichauf, obwohl Barrick zwischenzeitlich 9000 % Outperformance hatte.

Für mich spricht das für eine aktuell laufende große Welle 3, die ca. zwei Dekaden andauern wird. Natürlich immer im Hinterkopf den Kondratieff-Winter, kennst mich ja.

Mein Chart ist split adjusted und auf dem fehlt diese senkrechte Kerze
1987. Verändert das nicht die komplette Zählung?

Nein, denn vom Hoch bei über 50 ging es ganz klar fünfteilig abwärts und das bedeutet, dass mindestens noch ein zweiter Fünfteiler nach unten fehlt. Also meiner Meinung nach erst mal darauf bis ca. 30 und dann etwa 90 % runter.
Immerhin würde das gut zu meiner Gold-Zählung passen.

Hier ist ein um die Dividenden und Aktiensplits bereinigter Chart von yahoo, leider nur linear:

Ich würde den Original-Chart von Toronto nehmen, und da sieht das Bild
ein bisschen anders aus.

Weißt Du ob der Chart von dir die Aktiensplits rausgerechnet hat? Barrick
hatte mehrere: https://www.splithistory.com/abx/

Wurden evtl. noch die Dividenden bereinigt?

Mich wundert, dass du 1987 so eine brutale Kerze drin hast.

Keine Ahnung, ich habe den Chart von Comdirect genommen.

Ich würde den Original-Chart von Toronto nehmen, und da sieht das Bild
ein bisschen anders aus.

Weißt Du ob der Chart von dir die Aktiensplits rausgerechnet hat? Barrick hatte mehrere: https://www.splithistory.com/abx/

Wurden evtl. noch die Dividenden bereinigt?

Mich wundert, dass du 1987 so eine brutale Kerze drin hast.

Gemäß Deiner Gold Zählung sicherlich korrektiv, aber wie?

Meine Interpretation des Monatscharts:
https://www.tradingview.com/x/AGJbIeGZ/

Ich würde den Original-Chart von Toronto nehmen, und da sieht das Bild ein bisschen anders aus.
Und ich würde das eher so zählen:

Also auch erstmal deutlich aufwärts, aber nur im Rahmen einer Korrektur (entsprechend meiner Gold-Zählung).

Wer soll denn hier sonst zur Boerse posten?

BG
stokk

Meine Interpretation des Monatscharts: https://www.tradingview.com/x/AGJbIeGZ/

Ciao

Die Sache mit den Monologen bei Börsenthemen ist auch recht einfach zu erklären. Die meisten Foristen hier traden augenscheinlich nicht viel selber, sondern sind eher langfristige Investoren, wenn überhaupt.

Von denen, die traden, gibt es dann auch nur eine Handvoll Leute, die EW mit einbeziehen. Und diese haben wahrscheinlich nicht immer Zeit, direkt zu antworten, oder sehen die Analyse ähnlich, respektive fällt ihnen nicht mehr dazu ein.

Grüße, nesco

Ich sei hier um Ehrgeiz und Eitelkeit zu befriedigen und nach Applaus ringend? Ich glaub es hackt.
Die Postings sollten Erkenntnisgewinn darstellen, ohne Feedback, ob nun damals wegen Trump oder der unzähligen Börsenthemen,
habe ich aber keine Freude daran. Sich dann noch die Analysen stibitzen und immer wieder dumm von der, anonymen, Seite anmachen zu lassen, ist mir einen Tick zu viel, sorry. Hast recht, niemand hat das nötig.

Ciao

komm´ mal wieder runter von deinem Baum.

Deine Beiträge sind doch ok, weißt du das nicht selber? Ist DGF dein Publikum, von dem du Applaus erwartest oder warum bis du hier zugange? Ich würde ungern auf deine Beiträge verzichten, ich schätze sie sehr, werde dir deshalb aber nicht ständig huldigen, um deinen Ehrgeiz und deine Eitelkeit zu befriedigen.

Und wenn Elli auf deine Ausarbeitungen, Meinungen, etc. Bezug nimmt, so ist das immerhin auch eine gewisse Form von Anerkennung, mehr ist eben nicht drin - hier....?!

Gruß
Balu

Erstens: Wenn €/$ auf Parität geht und Donald sei Dank wird es das tun, notiert Gold bei 1160 und tiefer.

Z[w]eitens: Sie leiten mit einer Frage ein und beenden mit Ahoi. Immer schön ungefähr bleiben, gell

Gruss

Antwort:

Habe ich die Weisheit mit Löffeln gefressen? Nein! Stattdessen gebe ich mein persönliches Trading-Szenario preis und das obwohl ich hier im Forum börsentechnisch in der Regel Monologe halten darf, da niemand eine eigene Meinung hat. Wenn dann Elli meine VW-Prognose übernimmt, wird ihm gedankt. Merci. Und jetzt kommen Sie, beschweren sich darüber, dass ich Sie nicht an die Hand nehme und den Löffel zum Mund führe...per anonymer Mail. Bigotter geht's wirklich kaum noch. So geht's nicht weiter, danke für's offenbaren. Das vorherige Posting war mein letztes
in dieser Form.

Ciao

PS: Und jeden Tag anonyme, kryptische Mails per DGF-Leserzuschrift zu erhalten, ist auch nicht gerade mein Traum.
Damit ist nicht Ihre gemeint, sondern der erbärmliche Spam-T-Shirt-Verkäufer und einige andere Määänschen, die mir, auf Grund ihrer dreisten Ver-, äh, Beschränktheit hart auf den Sack gehen.

Ahoi

Finde ich trotzdem mutig. Wenn man (also ich) das Big Picture anschaut,
dann könnte es doch auch, beginnend 2012, die nächsten 10 Jahre
kontinuierlich abwärts gehen.

Der aktuelle säkuläre Bullenmarkt im Gold ist dann vorbei, wenn die Dow to Gold Ratio auf 1 oder darunter gefallen ist. Aktuell steht sie bei ca. 16, was in etwa dem Niveau kurz vor dem Aktien-Bärenmarkt der Great Depression 1929-1932 entspricht.

Man kann sich trefflich darüber streiten, wie hoch oder tief Gold nominal in ein paar Jahren stehen wird - relativ zu anderen Assetklassen wird es allerdings am besten abschneiden.

Finde ich trotzdem mutig. Wenn man (also ich) das Big Picture anschaut,
dann könnte es doch auch, beginnend 2012, die nächsten 10 Jahre
kontinuierlich abwärts gehen. Und dann wäre dieses "je tiefer es geht,
nachkaufen" eher suboptimal

„Je tiefer es geht“ gilt natürlich nur, das hätte ich erwähnen sollen, bis zu einem gewissen Punkt. Unter 1160 $ würde ich wirklich skeptisch genug werden, um erst einmal auszusteigen. Sollte das passieren, wäre das leider ein Griff ins Klo.

Seit dem bisherigen Tief (vorhin 1181 $) scheint sich aber ein Aufwärtsimpuls zu entwickeln.

Aber die Tatsache, dass die Aufwärtsbewegung von etwa 1050 $ ca. 1377 $ fünfteilig war, deutet ganz klar darauf hin, dass noch ein zweiter Aufwärtsimpuls fehlt.

Je nach Größe
der bisherigen Long-Position (das muss jeder selber entscheiden) kann man
jetzt entweder aussteigen und abwarten oder drin bleiben und, je tiefer es
geht, nachkaufen.
Ich werde Letzteres tun.

Finde ich trotzdem mutig. Wenn man (also ich) das Big Picture anschaut, dann könnte es doch auch, beginnend 2012, die nächsten 10 Jahre kontinuierlich abwärts gehen. Und dann wäre dieses "je tiefer es geht, nachkaufen" eher suboptimal

Sollte es allerdings unter 1190 $ gehen (das war das Tief der grauen 4

im

ersten Chart), würde ich ein bisschen skeptisch werden – aber nur

ein

bisschen.

1186 aktuell. Schon skeptisch?

Ja, aber nur ein bisschen. Die vorherige Welle 4 (1200 $) ist bei einer Korrektur bzw. einer Welle b das Mindestziel, und wenn es unterschritten wird (wie zurzeit der Fall), dann liegt das typische nächste Ziel im Bereich von 61,8 % (wie schon von Albrecht erwähnt). Und das liegt zwischen 1174 $ und 1163 $ [korrigiert] (linearer bzw. logarithmisch). Je nach Größe der bisherigen Long-Position (das muss jeder selber entscheiden) kann man jetzt entweder aussteigen und abwarten oder drin bleiben und, je tiefer es geht, nachkaufen.
Ich werde Letzteres tun.

Sollte es allerdings unter 1190 $ gehen (das war das Tief der grauen 4 im
ersten Chart), würde ich ein bisschen skeptisch werden – aber nur ein
bisschen.

1186 aktuell. Schon skeptisch?

Grüße

Edit:

Gap-close bei 1202 abwarten und Posi auf Einstand absichern.
Soweit die Theorie.

Andere Faktoren wären beispielsweise praktisch quasi-normative Analysemethoden, denen das Gros der Markteilnehmer folgt. Angenommen, der Markt wird zu 90% von Computerprogrammen mehr oder weniger automatisch getrieben, dann hätte man bei Kenntnis deren Algorithmen ein gutes Instrument, sich selbst zu positionieren. Folgt die Mehrzahl der Programme dem EW-Muster, ergibt sich eine sich selbst erfüllende Prognose.

Charttechnik ist ja schon recht alt. Ich kenne die Historie der EW-Analyse nicht, es wäre aber mal interessant, ob die vom ersten Tag an mit den heutigen Algorithmen arbeitete, oder ob sie sich im Laufe der Zeit sukzessive an den heutigen Stand, d.i. die gebräuchlichen Computeralgorithmen angenähert hat.

Das ist wie in der Medizin. Da gibt es bestimmte Schulen der Diagnose oder Behandlung. Kennt man die Schule, kann man bei gegebenen Eingangsparametern schon fast die Diagnose vorhersagen.

Wahnsinns Prognose. Gratulation, Elli!

Danke.

Da Gold und EUR/USD zumindest in kürzeren Zeitfenstern korrelieren, frage
ich mich, ob beim EUR/USD die Wende auch nahe ist. Du hast ja 'knapp über
Parität' als Wendepunkt prognostiziert. Wir sind jetzt bei 1.05x. Wird es
knapp unter 1.05 (passend zu Gold 119x) oder müssen wir uns noch etwas
gedulden?

Eigentlich gilt immer noch das hier (Chart von vor etwa einem halben Jahr):

Keine Ahnung, ob wir die Trendlinie, die zurzeit bei etwa 1,01/1,02 verläuft, noch erreichen oder nicht.
Ich vermute ja, allerdings spricht die Charttechnik zurzeit dagegen:

Es ist schon auffällig, dass der Kurs genau an dieser kürzeren Trendlinie gehalten hat. Aber, wie gesagt, ich weiß nicht, ob sie auf Dauer hält. Auf jeden Fall geht es jetzt nur noch um Peanuts.

Sag mir bitte Bescheid, falls Du was brauchst. Ich hab ihn letzter Zeit
unter anderem dank Deiner Prognosen sehr gut verdient.

Das freut mich. Danke für das Angebot, aber ich möchte das nicht ausnutzen. Ich zehre immer noch von den letzten Spenden und bin vorerst gut versorgt.

Ich bin mal gespannt, wie André Tiedje Gold weiter zählt. Besonders
glücklich waren seine Zählungen in letzter Zeit nicht (meine Meinung).
http://www.godmode-trader.de/analyse/ew-analyse-goldene-zeiten-brechen-an,4965829

Er wird seine Zählung dahingehend abändern, dass seine "1" bei ELLI's "a" endet und seine "2" bei ELLI's "b".

Im Prinzip ist der große Unterschied bei den Zählungen lediglich, dass Tiedje von neuen Allzeithochs ausgeht (jetzt startet die 3) und ELLI nach 1500 USD / oz neue Tiefststände erwartet.

Wirklich klären wird man das erst können, wenn Gold die 2000 USD / oz geknackt hat. ELLI's Zählung wäre nur im Kontext einer schweren deflationären Depression plausibel -> Gold fällt auf 500 USD / oz und der Dow Jones ebenfalls auf 500 Punkte.

Da die Zentralbanken zur Not alles monetarisieren werden, glaube ich nicht so wirklich daran. Letztlich wird Gold auf relativer Basis zu Aktien die nächsten Jahre in jedem Fall das bessere Investment sein.

Sollte man ELLI's Sichtweise teilen, dann wäre der Wendepunkt bei Gold auch gleichzeitig der Zeitpunkt, an dem man alle Assets verkaufen sollte und 100% Cash geht.

Ich kenne mich ja mit den Elliott-waves nicht aus, weiß aber, dass niemand
die Zukunft vorhersagen kann, es sei denn, es gäbe Muster, denen andere
auch folgen - sozusagen eine sich selbst erfüllende Prophezeiung.

Meinst Du vielleicht so etwas wie eine Hidden Engine?

P.S.
Dein Satz wäre perfekt für ein Buch über Elliott-Wellen. So eine Art "Vorher - Nachher".

Du hattest zwar schon länger darauf hingewiesen, dass die B noch bis ca. 1200 laufen wird - dass Du das aber ausgerechnet heute, bei 120x, nochmal bestätigst, ist schon mutig. Ich meine, Du hättest ja auch noch 3 Wochen warten können. Es ist ja durchaus möglich, dass es am Montag, mit Schwung, durch die 1200 nach unten durchbricht.

Ich bin mal gespannt, wie André Tiedje Gold weiter zählt. Besonders glücklich waren seine Zählungen in letzter Zeit nicht (meine Meinung).
http://www.godmode-trader.de/analyse/ew-analyse-goldene-zeiten-brechen-an,4965829

Da Gold und EUR/USD zumindest in kürzeren Zeitfenstern korrelieren, frage ich mich, ob beim EUR/USD die Wende auch nahe ist. Du hast ja 'knapp über Parität' als Wendepunkt prognostiziert. Wir sind jetzt bei 1.05x. Wird es knapp unter 1.05 (passend zu Gold 119x) oder müssen wir uns noch etwas gedulden?

Sag mir bitte Bescheid, falls Du was brauchst. Ich hab ihn letzter Zeit unter anderem dank Deiner Prognosen sehr gut verdient.

Da bin ich mal gespannt.

Trump ist bald an der Macht und er ist gleichzeitig auch der größte Goldbug.
Ein Blick auf den Trump Tower spricht wohl Bände.

Es könnten goldene Zeiten anbrechen!

Geschmack hat er , der President.

Gruß, FESTAN

Ich kenne mich ja mit den Elliott-waves nicht aus, weiß aber, dass niemand die Zukunft vorhersagen kann, es sei denn, es gäbe Muster, denen andere auch folgen - sozusagen eine sich selbst erfüllende Prophezeiung. Vielleicht hast Du einfach zufällig die Algorithmen der Handelscomputer 'geknackt' .

Hallo Jürgen,

ich hatte es nicht mitbekommen, aber bis wohin siehst Du denn die Welle C
nun gehen?

Alles selbstverständlich?

http://www.dasgelbeforum.net/search.php?search=Gold&ao=and&u_name=-ELLI-

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=415945

ich hatte es nicht mitbekommen, aber bis wohin siehst Du denn die Welle C nun gehen?

Eigentlich kein weiterer Kommentar nötig, jedenfalls nicht von mir.

Das Tief am Freitag lag bei knapp 1203 $. Vielleicht was das jetzt, aber ich vermute, es wird noch ein kleines Stückchen tiefer gehen, denn das Muster am Ende (Dreieck) sieht ganz danach aus und wir sehen vermutlich auch noch das Tief vom 30. Mai bei 1199 $:

Jetzt LOOONG, das Ziel für die große Welle [color=#FC0204]c [/color] habe ich schon oft genug genannt.
Und sollte es noch knapp unter 1200 $ gehen, dann erst recht.
Sollte es allerdings unter 1190 $ gehen (das war das Tief der grauen 4 im ersten Chart), würde ich ein bisschen skeptisch werden – aber nur ein bisschen.