schau dir bitte deinen Text und meine Korrekturen nochmal an.
Ich bitte dich, auf deine Rechtschreibung zu achten, sonst wirst du leider nicht alt hier.

Hallo Ebbes[Plenk entfernt]!

Ich habe gerade vorhin auch beim Bernd Borchert geantwortet, schau dort mal auch nach.

h̶i̶e̶r̶ Hier noch eine Ergänzung:

Dies mag jetzt ein wenig ins Spirituelle gehen, aber ich glaube[,] ohne Spiritualität wird es nicht erklärbar sein.

Was ich vorher angesprochen habe, wie zum Bsp. ob wir egoistisch sind, stehlen oder lügen oder betrügen, etc., so sind dies alles Sünden nach unserem aus der Bibel herrührendem Verständnis. (Siehe bei Bernd Borchert)

Im Hinduismus und Buddhismus gibt es diesen Terminus nicht. Hier spricht man von den "Unreinheiten des Geists", was für mich persönlich es viel besser trifft.

Es gibt insgesammt 3 Stück davon:

STOLZ
GIER (Habenwollen)
ABWEHR (Hass, Streit, etc.)

Schaut man sich diese Drei genauer an, so stelle ich fest, dass alle Sünden davon abgeleitet werden können.

Es geht nun darum[,] diese drei Unreinheiten zu besiegen. Wie geschiet das[Plenk entfernt]? Es geschiet so, indem man mit Gleichmut auf sie reagiert. Erst dann können sie uns keinen Schaden mehr anrichten.

Auf unseren Körper übertragen[Komma entfernt] kann man wohl sagen, erst wenn dieser Gleichmut von uns gelebt wird, wird es eine gesunde Balance beim Austausch der Integralen Membran Proteine geben. Der "Ärmel"[,] der sich um den DNA-Strang legt[,] wird sich dann so verändern in seiner Abdeckungskapazität, dass dann Gene aufgedeckt werden oder bleiben, die zu einem gesunden "Wachstum" beitragen.

Dieser Wachstum mag dann im i̶d̶e̶a̶l̶f̶a̶l̶l̶ Idealfall so aussehen, dass unser Körper ständig runderneuert wird und wir so wie ca[.] 30-40 Jährige aussehen sollten, das ist wenn der Körper praktisch ausgewachsen ist, theoretisch in Ewigkeit. Es gibt dann ja auch keinen Tod mehr.

Allerdings, mag sein, dass wir nicht ewig auf dieser Erde inkarniert sein wollen und es schließlich dazu kommt, dass wir dann aus eigenem Entschluss nach einer gewissen Lebensspanne unseren p̶h̶h̶y̶s̶i̶s̶c̶h̶e̶n̶ physischen Körper verlassen werden.

h̶i̶e̶r̶ Hier möchte ich einen Link beifügen von "Luise Hay", sie zeigt sehr gut auf, wie Gedanken uns beeinflussen.

https://www.youtube.com/watch?v=eZMawv2h4LE

Liebe Grüße
Phoebus

Nur im Gelben: Man liest etwas Text und ist später überzeugt, bei besserer Gesamtkonstitution um Jahre älter zu werden, als bislang erwartet.

:)

Im Ernst: ich glaube es nicht, dass es so eine Lebensweise gibt, nicht mal annährernd.

Meine Behauptung: Wenn man die genetischen Anlagen hat, Glück hat, und sich maximal gesund verhält, dann kann man trotzdem nicht viel älter als 100 werden.

Die Frage ist: Wie kommt das? Kann das nur an Abnutzung/Verschleiß liegen?

Oder ist das genetisch so vorgesehen, und wird ab ca. 80 mit Hormonen etc. so gesteuert?

Bernd Borchert

Ich bin mir absolut unsicher.
Es gibt auch andere Meinungen dazu.

Trotzdem danke. Es sind interessante Gedanken.

Gruß

ebbes

Wird sie nicht altern?

Wenn sie doch altert, ist das "Abnutzung"? Oder ist das vom Körper sogar
programmiert, also so vorgesehen und gesteuert? Das war meine
Ausgangsfrage, die ich leider in Deinem Posting nicht adressiert sehe,
geschweige denn, beantwortet.

Viele Grüße,
Bernd Borchert

Tut mir leid, mag sein, dass ich ein wenig ausgeschweift bin, aber wenn man das, was ich zuvor geschrieben habe, konsequent weiterdenkt, kann es für mich nur folgende Conclusio geben.

Wenn die Wachstumsphase in Perfektion wäre, kann es keine Alterung geben und auch keine Abnutzung, weil sich der Körper ja ständig erneuert. Das heißt auch, dass er nicht sterben würde.

Liebe Grüße
Phoebus

Es ist vielmehr so, dass die Autoadaptionsprozesse im gesamten Organismus
einer Art "schädlicher Super-Optimierung" unterliegen. Dieser
Autoadaptionsprozess ist, wie man aus meinem Werk "Methode zur Generierung
selbstorganisierender Prozesse für autonome Mechanismen und Organismen"
(www.sensortime.com/time-de.html)
ersehen kann, nicht nur ein "Anpassungsprozess", sondern auch ein Prozess
der fortgesetzten Optimierung des Organismus. Und zwar AUF GANZER
LINIE. Vom Gehirn bis zu den Muskeln, den Organen und dem Stoffwechsel.

Ist das eine Doktorarbeit? Das Patent läuft ja bald aus. Hat es jemand für das autonome Auto verwendet? Hat es Geld eingebracht?

Ich habe gehört, dass die fehlerhaften Kopien der Kopien der DNA das Altern bestimmen. Deshalb sollte man vielleicht seine jugendlichen Stammzellen fürs Alter aufbewahren, damit man Kopien von einem Original machen kann.

Ich selbst würde gerne erst einmal den Begriff "biologisches Alter" definieren.
Wir messen es in Jahren. Ich denke, das ist falsch. Man sollte es lieber an der Anzahl der Herzschläge messen, oder an der Anzahl der Kopien der Kopien.
Eine Spitzmaus lebt gegenüber einem Elefanten nur kurze Zeit, hat aber einen Puls von 400 Herzschlägen per Minute, der Elefant sicherlich sehr viel weniger (25). Wie lange lebt eine Spitzmaus?
Jemand sollte einmal alle Tiere überprüfen. Vielleicht wird das zeitliche Alter dann ähnlicher.
Also nicht aufregen, wenn man alt werden möchte.

Gruß aus Florida

Wenn sie doch altert, ist das "Abnutzung"? Oder ist das vom Körper sogar programmiert, also so vorgesehen und gesteuert? Das war meine Ausgangsfrage, die ich leider in Deinem Posting nicht adressiert sehe, geschweige denn, beantwortet.

Viele Grüße,
Bernd Borchert

aufgrund dieses Artikels habe ich mich nun hier auch registriert.
hier meine Gedanken zu dem obigen Thema:

Normal ist es so, dass der menschliche Körper sich in einem ständigen Umbau- und Erneuerungsprozess befindet. Ständig sterben Körperzellen ab und werden durch neue ersetzt.
So zum Beispiel wird die gesamte zelluläre Innenoberfläche des Darms alle 72 Stunden ausgetauscht. Um diese ständige Zellerneuerung aber zu gewährleisten, muss der Körper jeden Tag eine gewisse Energiemenge aufbringen.

Der Körper ist mit einem Wachstums- und einem Schutzmechanismus versehen. Wenn die einzelne Zelle bzw. der Zellverband, unser Körper, im Wachstumsmodus steht, kann er sich nicht gleichzeitig schützen. Wenn er sich im Schutzmodus befindet, kann er nicht gleichzeitig wachsen. Die Problematik ist, es gibt immer das Eine und das Andere, aber nie gleichzeitig.

Wenn wir uns im Schutzmodus befinden, wird sämtliches Blut aus dem Zentrum des Körpers in die Extremitäten geleitet, um diese gut zu durchbluten, für den Fall man müsste schnell vor einer Gefahr wegrennen oder auch kämpfen. Durch die fehlende Blutversorgung der Körpermitte werden alle inneren Organe auf einen Not-Modus eingestellt.
Beim Wachstumsmodus passiert genau das Gegenteil, das Blut konzentriert sich dann hauptsächlich in der Körpermitte und somit bei den inneren lebenswichtigen Organen.

Um auf den Punkt zu kommen, jeder tägliche Stress, sowohl körperlicher, emotionaler, psychischer, als auch geistiger Natur bewirkt, dass wir uns in die Schutzfunktion begeben. Jede Ruhe und Entspannung lässt uns in die Wachstumsphase eintreten.
Es ist praktisch immer ein hin und her. Wie ein Schalter, der ständig von + auf - und umgedreht geschaltet wird.

Wenn wir uns zu lange in der Schutzphase aufhalten, baut der Körper ab und abgestorbene Zellen werden nicht erneuert. Das nennt man dann im Grunde genommen "Alterungsprozess".

Da wir bisher alle altern, können wir sehr gut daraus erkennen, dass wir uns alle zu einem Missverhältnis in der Schutzphase aufhalten.

Es wurde von dem Biologen Bruce H. Lipton und auch anderen Wissenschaftlern festgestellt, dass auf der Zellebene, nicht der Zellkern, das Gehirn der Zelle ist, sondern die Zellmembran. Sie umhüllt die Zelle und trennt sie von der Umgebung. Durch die sogenannten Integralen Membran Proteine (IMPs) tritt sie mit der Umgebung in Kontakt. Die IMPs diffundieren ständig durch die Membran und von Außen nach Innen und umgekehrt. Sie geben Informationen an die Zelle weiter. Weiters legen sie sich um den DNA-Strang der Zelle und bedecken ihn wie einen "Ärmel".
Allerdings ändert sich die Form ständig, so dass gewisse Gene offen daliegen und andere wiederum abgedeckt sind. Die offenen Gene können von der Zelle gelesen werden, die abgedeckten sind wie nicht existent, weil nicht lesbar.

Die IMPs reagieren sehr sensibel auf die Umwelt. Versuche haben gezeigt, dass sie auf alles reagieren. Zum Beispiel, chemische Reaktionen, elektrische Ladungen, physikalische Beeinflussung, Licht, Schall und sogar Gedanken, das heißt, unsere bewussten und noch mehr sogar unsere unbewussten Gedanken beeinflussen sie.

Daraus folgt, dass durch die "Umwelt-Beeinflussung" sich die Informationen ständig, wahrscheinlich sogar im Millionstel-Sekunden-Bereich oder sogar noch schneller, ändern. Der "Ärmel" ändert sich auch ständig in seiner Größe und Form, so dass plötzlich Gene offen liegen, die zuvor abgedeckt waren.

Hier finden wir die Gründe für eine sogenannte "plötzliche" Krebserkrankung.
Was auf die Gene geschoben wird, ist nicht unbedingt ihre Schuld (schlechte Gene) sondern das Zusammenwirken mit der Umwelt.

Kommen wir zurück zum Wachstum und Schutz. Sind die Umweltfaktoren übermäßig ungünstig, so sind wir zu lange im Schutzfaktor und dadurch einem überdimensionalen Stress ausgesetzt. Die Folge davon, Aufdeckungen von Genen auf dem DNA Strang, die für uns unangenehme Folgen zeitigen, wie Krankheiten, rasches Altern und schließlich das Absterben des Körpers.

Was heißt das jetzt konkret? Viele Umwelteinflüsse können wir selber steuern: Lebenswandel, Ernährung, körperliche Ertüchtigung, unsere bewussten und unbewussten Gedanken....etc. Das, was andere uns in negativer Art und Weise mitteilen, können wir nicht verhindern, aber wir müssen es nicht annehmen und in unseren Körper und Geist integrieren.

Zum Beispiel, wenn "wir uns nun alt denken", dies ständig einreden, so dass wir schon davon träumen und es tief im Unterbewusstsein verankert ist, dann werden die IMPs sehr schnell dafür sorgen, dass diese "Befehle" ausgeführt werden und es werden Gene aufgedeckt, die dazu möglichst schnell beitragen.

So gesehen sind wir nicht machtlos, wir wussten es nur nicht und haben es auch bisher noch nicht heraus, wie wir auf einer konstruktiven Art und Weise unsere IMPs beeinflussen. Letztlich das Ergebnis könnte sein, dadurch in Zukunft alle Krankheiten vermeiden zu können und unsere Lebensspanne auf eine wohl unbestimmte Zeit verlängern zu können.

Das heißt, dass wir dann aber auch im Einklang mit der Natur leben müssten. Es müssten wohl auch himmlische Zustände sein, wo jeder dem anderen in Liebe zugetan ist und sich keinen Vorteil für sich sichert. All diese "Sünden" oder sogar besser ausgedrückt "Unreinheiten des Geistes" erzeugen nämlich Stress.

Und Stress führt zur Schutzreaktion und Abbau des Körpers und schließlich zum Tod.

Wachstum, Gesund sein, ewig leben, heißt somit stresslos zu sein. Das heißt heil und ganz zu sein, also heilig.

In diesem Sinne, versuchen wir den Weg so zu gehen.

Liebe Grüße

Phoebus

Ps.: Quelle: das Buch " Intelligente Zellen", wie Erfahrungen unsere Gene steuern. Von Bruce H. Lipton, Ph.D.; KOHA-Verlag, ISBN 978-3-936862-88-1

https://www.amazon.de/Intelligente-Zellen-Erfahrungen-unsere-steuern/dp/3867283079/?tag...

(Zahlreiche Rechtschreibfehler korrigiert)

Wer möchte sich schon hinstellen und sagen: „Das ist von der Natur so
gesteuert, damit Du der nächsten Generation Platz machst“? Es ergibt
auch keinen biologischen Sinn, wenn die Alten ihren eigenen Kindern zur
Last fallen.

Es gibt auch in der gesamten Biologie keine Lebewesen, wo die Alten ihren Kindern zur Last fallen.
Daran kann man wieder einmal sehen, wie pervers unser System in Wirklichkeit ist.

Also ist das Verschleiß. Den muss man beheben, wenn man kann. Gesunde
Alte sind besser als Kranke.

Ähem. Früher gab es nur gesunde Alte. Wer nicht gesund war, wurde nicht alt.
Gefährdete Menschheit: Ursachen und Verhütung der Degeneration

MfG,

Matthias

Gruß Mephistopheles

Wer möchte sich schon hinstellen und sagen: „Das ist von der Natur so
gesteuert, damit Du der nächsten Generation Platz machst“?

Eine frohe Botschaft ist die Behauptung nicht. Aber vielleicht ist sie wahr.

Außerdem sollte noch "von der Natur" durch "von Deinem eigenen Körper" ersetzt werden, um es noch klarer zu machen.

Bernd Borchert

Das kann man alles Verschleiß nennen, da habe ich kein Problem damit.

Aber ich. Wenn der Körper das selber steuert, ist es eben genau das nicht (Verschleiß).

Wenn bei meinem Auto die Bremsbeläge nach einer definierten Kilometerzahl ausgewechselt werden müssen, dann wurden die zwar vorher so berechnet, Verschleiß ist das aber trotzdem. Die Vorgänge im Körper verlaufen ähnlich. Aber das ist semantische Gymnastik.

Mit der Bezeichnung 'Steuerung' habe ich eigentlich ein ganz anderes Problem:

Krebs, Alzheimer, Herzinfarkt, Hirnschlag, Osteoporose und die ganzen anderen Alterskrankheiten haben dieselben Ursachen wie die schon genannten harmlosen Alterserscheinungen.

Wer möchte sich schon hinstellen und sagen: „Das ist von der Natur so gesteuert, damit Du der nächsten Generation Platz machst“? Es ergibt auch keinen biologischen Sinn, wenn die Alten ihren eigenen Kindern zur Last fallen.

Also ist das Verschleiß. Den muss man beheben, wenn man kann. Gesunde Alte sind besser als Kranke.

MfG,

Matthias

Das Grauwerden der Haare im Alter 40/50 halte ich auch für eine

absichtliche Steuerung, keinen Verschleiß!

Das Grauwerden passiert, weil durch die mit der Zeit kürzer werdenden
Telomere die Gene für die Melaninproduktion teilweise deaktiviert werden.

mit Zeit wird was kürzer ...
Verschleiß, oder gesteuert?
deaktivieren: spätestens da ist es eine Steuerung.

Das kann man alles Verschleiß nennen, da habe ich kein Problem damit.

Aber ich. Wenn der Körper das selber steuert, ist es eben genau das nicht (Verschleiß).

Vor allem aber stammt das genetische Programm aus einer Zeit, in der die
Säuger gar nicht alt genug wurden, als dass da ein Steuerungsmechanismus
zum Anzeigen des Alters nötig wäre. Wildtiere werden selten grau.

Ok, das wäre ein Argument. In der Steinzeit und noch davor wurden die Menschen gar nicht so alt (40/50). Sicher?

Aus dem zitierten paper (abstract): "that the rate of aging is controlled, at least to some extent, by genetic pathways and biochemical processes conserved in evolution."

Also doch kontrolliert ...? und zwar das Altern forcierend?

Bernd Borchert

Der Vortragende definiert Altern als Verschleiß, er betrachtet gar nicht die Möglichkeit, dass es Absicht des Körpers sein könnte.

Stimmt. Das hat er auch über 10 Jahre durchgeboxt, bis es Konsens war. Der Konsens beginnt mit dem Artikel aus Cell, den ich verlinkt hatte. Er besteht darin, dass jeder sich auf diesen Artikel als Quelle bezieht.

Der Zweck der Wechseljahre ist ja, dass die Vermehrungsfähigkeit gestoppt wird

Die Wechseljahre setzen ein, sobald die Follikel (Eier im Stock) aufgebraucht sind. Einen Link habe ich da jetzt nicht parat.

Das Grauwerden der Haare im Alter 40/50 halte ich auch für eine absichtliche Steuerung, keinen Verschleiß!

Das Grauwerden passiert, weil durch die mit der Zeit kürzer werdenden Telomere die Gene für die Melaninproduktion teilweise deaktiviert werden.

Die Altersweitsichtigkeit, ebenfalls im Alter 40/50 einsetzend, halte ich dagegen für Verschleiß.

Altersweitsichtigkeit passiert, weil durch Glucosepane-Brücken das Kollagen an Elastizität verliert. Das Glucosepane ist Dreck, der beim Zuckerstoffwechsel entsteht.

Das kann man alles Verschleiß nennen, da habe ich kein Problem damit. Vor allem aber stammt das genetische Programm aus einer Zeit, in der die Säuger gar nicht alt genug wurden, als dass da ein Steuerungsmechanismus zum Anzeigen des Alters nötig wäre. Wildtiere werden selten grau.

MfG,

Matthias

Ein passender, vielleicht etwas laienhafter Vergleich, wie das abläuft, zeigt jeder Spitzensportler. Oder auch ein Künstler (zB. Musiker oder Sänger).

Wenn ein Spitzensportler seine Physis hin zur optimalen Höchstleistung trainiert, kommt nach einer Phase der erreichten Spitzenleistung die UNVERMEIDLICHE FORMKRISE, der Rückschlag. Und zwar selbst dann, wenn alle Parameter passen. Sie ist für den Betreffenden oft VÖLLIG UNERKLÄRLICH, und auch die Erholungs- und neue Auftriebsphase ist NICHT ABSEHBAR. Es kann ohne Weiteres passieren, dass der Sportler nicht nur seine frühere Bestform nicht mehr erreicht, sondern dass er den Sport überhaupt aufgeben muss...

Ähnliches, wie gesagt, lässt sich bei vielen anderen "Systemen" die zur Höchstleistung bzw. Optimierung getrimmt werden, beobachten. Z.B. bei vielen Sängern oder musikalische Virtuosen.

Der Grund dafür liegt im Prinzip darin, dass auch eine Art "negatives Pendant" zum Autoadaptionsprinzip, (das in idealen autonomen Systemen wie den biologischen Strukturen gegeben ist) existiert. Das hat aber nichts mit "Abnützung" bzw. "Verschleiß" im herkömmlichen Sinn zu tun.

Es gibt Organismen, die dieses "negative Pendant" besser unter Kontrolle bringen, zB. Schildkröten, die hunderte Jahre alt werden. Andere wieder viel schlechter. Die Fähigkeit dazu wird IMO auf epigenetischer Basis weiter vererbt, nicht via DNA.

Das gehört alles erforscht und wäre eine wichtige Aufgabe. Ich bin mir sicher, dass die Altersforschung zum großen Teil falsche Wege geht.

Für die Leser des "Gelben Forums":

Ich schreibe dies hier zum ERSTEN MAL. Dieses Wissen habe ich mir bis zum heutigen Tag aufgehoben " />

Aber die Vorstellung ist schon etwas beängstigend, oder: Dein eigener Körper programmiert Deine Haare auf grau, nicht weil ihm die Pigment-Chemikalien fehlen, sondern weil er Dich unattraktiver werden lassen will, damit Du Dich nicht mehr vermehrst.

Da fragt man sich: Was macht denn der Körper noch alles so auf eigene Regie, gegen die eigenen Interessen?

Ist die gesamte Alterung eventuell so was? Schaltet er die Reparatur-Mechanismen teilweise selber ab?

Bernd Borchert (graue Schläfen)

Das Grauwerden der Haare im Alter 40/50 halte ich auch für eine
absichtliche Steuerung, keinen Verschleiß! Die Attraktivität soll
reduziert werden, aus dem gleichen Grund wie mit den Wechseljahren, in dem
Fall auch für Männer.

Hallo Bernd,
Dein Statement ist leider nicht wahr (fast hätte ich "Blödsinn" geschrieben)... weshalb ich es gerade rücken muss.
Immer dem Real-Live (RL) verpflichtet

Selbst MSN.com (Microsoft-Network) berichtete vor ein paar Tagen, dass weiß-graue Männer-Haarpracht der absolute Burner bei Frauen Ü4x ist.

Den Link suche ich jetzt aber nicht raus... mir reicht das RL vollauf

Wichtig ist nur (gemäß MSN), dass das dazugehörige Gesicht "viel jünger, glatt und kraftvoll" aussieht.
Leicht gebräunt ist am Besten... aber aus der Natur, nicht "aus der Steckdose".
"Teuer bezahlte" schöne Zähne runden das Gesamtkunstwerk ab.
Nun muss Mann nur noch qualifiziert sprechen können... die schwerste Hürde

Dann rückt sogar der Bierbauch gnädig in den Hintergrund

So ist Mann bestens bei der Musik... auch wenn er schon etwas älter ist.
Gute Nacht
Hasso

Als Argument dafür, dass der Körper die Alterung selber steuern könnte, nenne ich mal die Wechseljahre der Frau: offensichtlich hat der Körper eine Steuerung, die über Jahrzehnte eine Art Plan hat. Der Zweck der Wechseljahre ist ja, dass die Vermehrungsfähigkeit gestoppt wird (wegen höheren Risikos für die Frau? wegen höherer Wahrscheinlich von Behinderung des Nachwuchses? oder noch interessanter: um keine Konkurrenz für den Nachwuchs des Nachwuchses (Enkel) zu produzieren?).

Das Grauwerden der Haare im Alter 40/50 halte ich auch für eine absichtliche Steuerung, keinen Verschleiß! Die Attraktivität soll reduziert werden, aus dem gleichen Grund wie mit den Wechseljahren, in dem Fall auch für Männer.

Die Altersweitsichtigkeit, ebenfall im Alter 40/50 einsetzend, halte ich dagegen für Verschleiß.

Bernd Borchert

Der wissenschaftliche Konsens scheint im Moment dahin zu gehen, dass Altern Verschleiß ist, der dem Stoffwechsel direkt innewohnt, sich also nicht umgehen lässt. Hierzu gibt es hier https://www.youtube.com/watch?v=tXjv2PfRJ3s ein Video mit Dr. Aubrey de Grey, der das Ganze in 7 Verschleißarten einteilt (Englisch). Davon sind heute die ersten 3 "behandelbar":

1. Die Stammzellentherapie mit induzierten Stammzellen befindet sich gerade in den USA in der Zulassungsphase.
2. Krebs haben schon viele überlebt, wenn man es rechtzeitig erkennt.
3. Die Medikamente gegen seneszente Zellen sind sogar schon zugelassen - zur Chemotherapie.

Wer den de Grey für einen Quacksalber hält, findet dieselbe Idee mit Brief und Siegel der Forschungsgemeinde hier http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3836174/ . Das ist genau das Paper, das de Grey bei Minute 13 erwähnt.

Wem es zu lange dauert, bis die Liste durch ist, der könnte es mit dem Ansatz von Prof. Dr. David Sinclair versuchen, der die körpereigenen Reparaturmechanismen aktiviert https://www.youtube.com/watch?v=x0-Jt7az-54&feature=youtu.be&t=4148 (ab Minute 48). de Grey bezieht sich darauf in Minute 8. Resveratrol und Niagen (nicotinamide riboside) sind übrigens frei erhältlich.

MfG,

Matthias

Was sagt die Biologie/Medizin dazu?

Wenn sie ehrlich ist?
Das gleiche was der Debitismus beschreibt.

"DEBITISMUS ist ... reine Beschreibung, was sich ergibt, sofern notwendigerweise oder erzwungenerweise Schulden existieren."
@Ashitaka

Leben = urschuldig sein
Daraus ergeben sich viele Chancen zur Schaffung von Vermögen/ Potential/ Reichtum an Wissen/Fühlen/Erfahrung.

"...das menschliche Daseyn, weit entfernt den Charakter eines Geschenks zu tragen, hat ganz und gar den einer kontrahirten Schuld. Die Einforderung derselben erscheint in Gestalt der, durch jenes Daseyn gesetzten, dringenden Bedürfnisse, quälenden Wünsche und endlosen Noth. Auf Abzahlung dieser Schuld wird, in der Regel, die ganze Lebenszeit verwendet: doch sind damit erst die Zinsen getilgt. Die Kapitalabzahlung geschieht durch den Tod."
Arthur Schopenhauer

Der Reichtum muss nur rechtzeitig vor der Insolvenz weitergereicht sein, z.B. an ein oder mehrere "Tochterunternehmen".
Ich bin in die Welt gekommen um Informationen weiter zu reichen und zu ergänzen - von meinen Großeltern zu meinen Enkeln.

"Alles, was manifest ist, kann zerstört werden, aber was nicht manifest ist, existiert außerhalb der Zeit."
Jiddu Krishnamurti

Das sehe ich sehr schön, wenn ich mich ausgiebig mit meinen Enkeln beschäftige (dyadisch), die wie ein unersättlicher Schwamm Wissen/Können/Informationen aufnehmen/verarbeiten/optimieren, indem mehr und neuere Quellen besser genutzt werden, als ich sie je nutzen konnte.
Das in der Evolution des Lebens gespeicherte genetische/epigenetische/memetische Material wird von mir unter Einbeziehung der Optionen/Informationen der Gegenwart auf sie übertragen.
Ein einzelner Mensch kann nicht menschlich leben ohne eine Gemeinschaft mit nahestehenden Menschen, mit Vorfinanzierung, Kontrakten und Nachschuldnern.
Einsamkeit und Individualismus ist nicht arttypisch menschlich, sondern das Bedürfnis nach Gemeinsamkeit.

Dann
sollte man also versuchen, die angeborene Programmierung zur Alterung
möglichst zu reduzieren. Geht das rein psychologisch, also mit dem Willen?

"Zeitloses Sein besteht nicht darin, Dinge anzusammeln, sondern jeden Tag und jede Minute zu sterben."
Jiddu Krishnamurti

Ich werde in meinen Nachkommen und in den anderen Menschen, zu denen ich Beziehungen habe und pflege, weiterleben.

Wenn ich den menschlichen Körper als Fraktal der menschlichen Art verstehe, kann ich gut mit der Vorstellung umgehen, dass Körperzellen ständig neu gebildet werden, altern (aufschulden), überschuldet untergehen und nach dem Tod abgestoßen werden - so wie ich als Mensch in meiner Gemeinschaft.

Keine Sorge, auch „BerndBorchert“ wird weiterleben.
Sogar nach einem gesamtgesellschaftlichen GO wird nach ein paar Mio. Jahren „Gras über die Sache gewachsen“ sein und im Informationspool des Lebens wird die Ächtung struktureller Gewalt als Verhaltensoption verankert sein, so dass die Evolution dann ohne diesen systemischen Fehler noch weiter kommen kann, als dieses Mal.

Liebe Grüße
Silke

Jemand hat einen guten Spruch gehabt: Man muss einmal am Tag sich so viel bewegen, dass einem von innen heraus warm wird (man schwitzt). Jener wurde über 95 Jahre alt und war bis fast zuletzt noch sehr mobil.

Jedoch glaube ich, dass wir alle keine Rekorde mehr brechen werden, da wir einfach zu viel essen, zu wenig uns bewegen, zu viel Belastungen bereits in uns tragen und letztlich die Ruhe der früheren Generationen nicht haben.

Was sagt die Biologie/Medizin dazu? Das ist doch eine relativ naheliegende Frage, und relevant. Wird die 2. Möglichkeit ausgeschlossen? Von vornherein, oder gibt es Forschungen dazu?

Ich könnte mir vorstellen, dass es eine Mischung aus beiden ist. Dann sollte man also versuchen, die angeborene Programmierung zur Alterung möglichst zu reduzieren. Geht das rein psychologisch, also mit dem Willen?

Bernd Borchert

Der älteste Mann der Welt soll angeblich 145 Jahre alt sein.

Hat er sich vermutlich eine Gegend ausgesucht, wo es vor 145 Jahren noch kein Geburtenregister gegeben hat.
Das scheint eine Grundvoraussetzung zu sein, wenn man ein biblisches Alter erreichen will.

Ich (Anfang 50) versuche auch bis ins hohe Alter fit und stark zu
bleiben.

Schön, nur bist du damit leider etwa 50 Jahre zu spät dran.

Meine Rezepte.

Ich feier keinen Geburtstag und verbiete außer meiner Mutter, die sich
sowieso nicht daran hält, mir zu gratulieren.
Mich interessieren nur Ziele.

Ich habe deinen Text wirklich 2mal gelesen, Wort für Wort. Aber Ziel habe ich kein einziges entdeckt.

Es geht übrigens nicht darum, alt zu werden, sondern darum, gesund zu bleiben. Und damit kann man nicht früh genug anfangen.

Wie man das macht, ist seit über 100 Jahren bekannt, genauer gesagt, seit 1907. Der Zahnarzt Weston Price hat es erforscht. Gesundheit beginnt mit dem Gebiss, und zwar mit artgerechten 32 Zähnen.
Ich habe in der Forumssuche nur 2 Treffer zu Weston Price gefunden, beide von dem User Zaunreiter.

Albert von Haller hat sich in seinem Buch
Gefährdete Menschheit: Ursachen und Verhütung der Degeneration ausführlich mit den Forschungsergebnissen von Weston Price auseinandergtesetzt.
Eine Forschung, wie sie noch vor 100 Jahren stattfand, wäre heute nicht mehr möglich.
(leider funktioniert der Link aus dem Forum im Moment bei mir gerade nicht; interessenten bitte direkt auf den Forumslink klicken!)

Gruß Mephostopheles

Wer hat noch andere Tipps, um das Alter so weit wie möglich
hinauszuzögern und die hohe Lebensqualität so lange es geht
aufrechtzuerhalten?

Auf versteckte Entzündungen achten!
Um meinen 50. Geburtstag herum wurde ich richtig alt. Es entwickelte sich schleichend eine Wetterfühligkeit mit starken Kopfschmerzen usw. vor jedem Wetterwechsel. Die Ursache war ein vereiterter Zahn, der aber nicht schmerzte. Nachdem die Ursache entdeckt und der Zahn entfernt wurde, war alles wieder ok. Fatalerweise habe ich danach stark zugenommen (3 kg in 3 Monaten). Nach Verzicht auf Zucker, Alkohol usw. und einige stressige Jobs später war auch dieses Problem gelöst. Das zeigt aber, wie stark der Körper durch solche Entzündungen belastet wird.

Seit einigen Jahren nenne ich statt meines Alters den Jahrgang ("57").
Das wirkt optisch frischer.

Einige Anregungen sind hier zu finden:

Sven Kuntze
Altern wie ein Gentleman: Zwischen Müßiggang und Engagement

Dabei schien es mir, dass sich deine Tipps viel um eine bewusste Selbstkontrolle drehen.
Doch ich würde auch vorschlagen, ab und an ganz bewusst Entspannung und Großzügigkeit walten zu lassen.

In der Natur sein, wenn man das mag, oder sich sonstigen Tätigkeiten widmen, die Freude und Wohlsein hervorrufen.
Und zumindest in der Freizeit eben nicht unbedingt nur große Schritte machen, sondern auch mal gemütliche entspannte Schritte.

Viele Grüße
DDüsentrieb

http://www.berliner-kurier.de/news/panorama/er-wartet-auf-den-tod-145---mbah-gotho-ist-...

Er pulverisiert den Rekord der Französin Jeanne Calment, die ziemlich sicher 122 Jahre alt geworden ist.

Natürlich ist das Datum mit Vorsicht zu behandeln

Ich (Anfang 50) versuche auch bis ins hohe Alter fit und stark zu bleiben.

Meine Rezepte.

Ich feier keinen Geburtstag und verbiete außer meiner Mutter, die sich sowieso nicht daran hält, mir zu gratulieren.
Mich interessieren nur Ziele. Wenn mich jemand auf mein Alter anspricht, sage ich nur:
"Mein Alter ist dein Problem, nicht meins. Wenn du schwächer bist als ich, dann ist das deine Faulheit. Dir fällt es leichter zu trainieren als mir".

Aber meistens ist mein Alter kein Thema. Wer sein Alter zum Thema macht, hat schon verloren. Du kannst es noch - fertig.

Weitere Tipps, die sich für mich als nützlich erwiesen haben.

1. Macht keine Geräusche beim Hinsetzen, Aufstehen, außer es war wirklich ein harter Tag

2. Versucht Schmerzen zu vermeiden. Alles hängt mit allem zusammen. Wenn ihr Schmerzen habt, denkt euren Körper. Ich bin jetzt aber alt geworden.
Immer denken. Das geht vorbei. Nie anders denken.

3. Versucht so lange wie möglich große Schritte zu machen.

4. Macht euch keine Gedanken über eine altersgerechte Wohnung. Wenn ihr so denkt, dann kommt es auch so

5. Macht einen hohen Bogen um anderen Menschen, die euch mit Altsein-Geschwätz nerven (im Alter schwinden die Muskeln, im Alter brauchst du Medikamente).

6. Umgebt euch mit jungen Leuten.

7. Unser Sport ist joggen oder laufen (solange es die Knie aushalten) und nicht mit Stöcken walken.
(Ich weiß, du kannst das nicht, Jürgen, aber ich kann das leider nicht ändern.)

8. Natürlich Kraft und Fitness aufrechterhalten, solange es möglich ist

9. Lieber zu Tante Erna sagen: "Dein Kuchen ist lecker, aber..." (Ich lasse mich von keinen überreden, was zu essen, was ich nicht will.)

10. Ich verzichte absichtlich auf ein größeres Handy und habe noch ein kleines mit kleinen Buchstaben.

11. Kein Navi oder es Ausschalten bei kleineren Strecken.

Ich denke, es reicht. Sonst langweile ich euch.

Natürlich weiß ich auch, dass uns das Schicksal jederzeit eine schwere Krankheit aufbürden kann. Aber dann haben wir es wenigstens versucht.

Wer hat noch andere Tipps, um das Alter so weit wie möglich hinauszuzögern und die hohe Lebensqualität so lange es geht aufrechtzuerhalten?

Gruß

ebbes