Hallo helmut-1!

Hallo Rybezahl,

....um die aktuelle politische Situation halbwegs realistisch
beurteilen zu können. Das habe ich gesagt. Nicht, dass man dadurch zur
göttlichen Erkenntnis gelangt.

An der Stelle habe ich mich gefragt, ob das heißt, die politische Lage
konnte in der Zeit vor dem Internet weniger realistisch eingeschätzt
werden.

Ich bezog mich in erster Linie darauf, dass die politische Lage vor der Internetzeit, z.B. vor 40 Jahren, leichter und übersichtlicher zu beurteilen war als heute. Das ist nun mal mein Eindruck. Ich habe nicht behauptet, dass man vor 40 Jahren die politische Lage mangels Internet weniger realistisch einschätzen konnte.

Gruß!

Gruß zurück!

Hallo SFA!

http://www.preussische-allgemeine.de

Das ist eine Wochenzeitung. Erfrischend anders! Ich empfehle sie, weil sie
so gut wie nie empfohlen wird, was sehr schade ist, denn abgesehen von
etwaigen divergierenden politischen Ansichten ist das die ehrlichste
Zeitung, die ich kenne (in diesem Bereich).

Gruß!

Interessante Wochenzeitung, - hab mal etwas da drin geblättert. Leider steht da auch was von Haydn drin, und als Musiker muss ich da natürlich was geraderücken.

Zwei Aussprüche muss ich dabei kommentieren:

Beginnend mit der Überschrift des Artikels:
Ein Wiener zwischen den Meeren

Ist natürlich etwas weit hergeholt und auch abenteuerlich, Haydn als Wiener zu bezeichnen. Er war hauptsächlich im südöstlichsten Bundesland Österreichs, im Burgenland, tätig, auf den Besitztümern des Fürsten Esterhazy. In Rohrau (Niederösterreich) geboren, war er nur als Kind einige Jahre in Wien, als er in der Dompfarre des Wr. Stephansdomes im Knabenchor sang. Erst im Alter über 60 kaufte er sich ein Haus in einem Dorf in der Nähe von Wien, das später im Zuge der Ausdehnung der Stadt eingemeindet wurde und sich heute auf dem Gebiet des 6. Wr. Gemeindebezirkes befindet. Aufgrund seiner engen Bindung an Esterhazy und das Burgenland wurde sein ursprünglich auf einem Wiener Friedhof beerdigter Leichnam später exhumiert und nach Eisenstadt (Landeshauptstadt des Burgenlandes) überführt, wo er in der Bergkirche beigesetzt wurde.

Natürlich dürfen auch die Wiener Sängerknaben nicht fehlen, bei denen Haydn selbst hellstimmig jung mitsang.

Nach meinem Wissensstand stimmt auch das nicht. Haydn sang bei den Sängerknaben der Dompfarre des Stephansdomes, bis er in den Stimmbruch kam. Es gibt bei den Wr. Sängerknaben eine Art Unterabteilung, den Haydn-Chor. Aber Haydn war niemals Wr. Sängerknabe.

Soviel zu einem Artikel aus der Zeitung. Mag sein, dass man hier oberflächlichen Informationen, - evtl. von Seiten des Festivalbetreibers - aufgesessen ist, - aber ich lege Wert auf Gründlichkeit. Letzteres ist im Journalismus zum überwiegenden Teil abhanden gekommen. Hoffentlich ist das bei der Preussischen ein Ausnahmefall, - denn die Themen, mit denen sich diese Zeitung befaßt, gefallen mir.

....um die aktuelle politische Situation halbwegs realistisch
beurteilen zu können. Das habe ich gesagt. Nicht, dass man dadurch zur
göttlichen Erkenntnis gelangt.

An der Stelle habe ich mich gefragt, ob das heißt, die politische Lage konnte in der Zeit vor dem Internet weniger realistisch eingeschätzt werden. Oder nochmals umgekehrt in die Zukunft gedacht: müsste man nicht die berichtete "Situation" selbst sein, um sie realistisch einschätzen zu können?

Vielleicht ist das vermeintliche Desinteresse der Intellektuellen nur eine Abkehr von der Informationsflut? Denn darin stimme ich dir zu, man müsste als Durchschnittsmensch Stunden im Internet verbringen, um sich ein umfassendes Bild zu verschaffen. Und dann? Was hat man denn davon am Ende des Tages?

Gruß!

Hallo SFA!

http://www.preussische-allgemeine.de

Das ist eine Wochenzeitung. Erfrischend anders! Ich empfehle sie, weil sie so gut wie nie empfohlen wird, was sehr schade ist, denn abgesehen von etwaigen divergierenden politischen Ansichten ist das die ehrlichste Zeitung, die ich kenne (in diesem Bereich).

Gruß!

Du meinst damit, daß â€žVielsurfer-Rentner“ die Wahrheit ersurfen
können?
Ehrlich?

....um die aktuelle politische Situation halbwegs realistisch beurteilen zu können. Das habe ich gesagt. Nicht, dass man dadurch zur göttlichen Erkenntnis gelangt.

Bist Du demnach einer dieser „Vielsurfer-Rentner“?

Wäre schön, - bin aber noch aktiv im Arbeitsprozess, und das ist kein 8-Std.Tag.

- je nachdem, aus welchem Stall sie sind.

Gehst Du nach virtuellem Stallgeruch?
Hast Du da ein Näschen für?

Vielleicht habe ich mich nicht klar ausgedrückt: Wenn ich die iran-news anklicke, weiss ich, wie ich das zu bewerten habe, wenn ich die russischen Nachrichten anklicke, genauso, bei veterantoday weiss ich es auch, usw.

Die systematische Verblödung der jüngeren Bevölkerung trägt das

ihre

zum Dilemma bei, dazu noch das Hamsterrad, und als Sahnehäubchen zur
Beruhigung Brot und Spiele.

Sind das nicht vielleicht leere Sprechblasen der anderen Medien?

Nein, das kann man verifizieren und belegen. Ich weiß, was ich noch als Allgemeinbildung in der Schule mitbekommen habe und was heute davon übriggeblieben ist. Dort, wo noch umfassend - auch mit Querverbindungen - unterrichtet wird, das sind die teuren Privatschulen, wo die Nachkommen unserer Politiker und Manager hingeschickt werden. Diejenigen, die uns morgen und übermorgen sagen werden, was wir zu tun und zu lassen haben.

Genauso erinnere ich mich an einen Polizeioffizier, der mir mal sagte, wie gut es wäre, dass es die Fußballspiele gibt. Das Volk braucht es als Ventil, auch die Auswüchse der Hooligans. Der Vorteil dabei ist, dass man genau weiß, wann und wo diese Spiele stattfinden und man präsent sein kann. Sonst würde das irgendwo zu irgendeinem unbekannten Zeitpunkt explodieren, und man käme immer zu spät.

Heute ist schon kein Mensch mehr in der Lage, sein eigenes Fachgebiet zu
überblicken und auf aktuellem Stand zu halten. Es entstehen notgedrungen
immer mehr Eier-Eier-Köpfe.

Nun, ich wage von mir zu behaupten, dass ich so ca. 90 % meines Fachgebietes überblicke. Allerdings bin ich auch schon mehr als 50 Jahre im Beruf.

Sonnige Grüße

KK

Danke für die Sonne, heute war der zweite Tag, wo das Thermometer nicht die 40°-Marke erreicht hat. Angenehme 25°, weils in der Nacht stark geregnet hat. Deshalb beste Grüße zurück, aber mit weniger Sonne. - Helmut

Wo sind wir gelandet, in der heutigen Zeit?

---

Man könnte die Reihe noch endlos fortsetzen. Fest steht, um die aktuelle
politische Situation halbwegs realistisch beurteilen zu können, müßte
man Rentner sein und von früh bis abends im Internet surfen.

Du meinst damit, daß â€žVielsurfer-Rentner“ die Wahrheit ersurfen können?
Ehrlich?

Was über die
MSM kommt, ist meist irreführend und gelenkt,

Du verifizierst in dem Bereich demnach und kommst zur Wahrheit: Ist meist irreführend und gelenkt.
Bist Du demnach einer dieser „Vielsurfer-Rentner“?

und was über andere Medien
kommt, muss man verifizieren, - je nachdem, aus welchem Stall sie sind.

Gehst Du nach virtuellem Stallgeruch?
Hast Du da ein Näschen für?

Stellt sich die Frage, inwieweit Teile der Bevölkerung bereit und
überhaupt in der Lage sind, das alles zu beurteilen. Viel zu viele kenne
ich, auch aus dem intellektuellen Bereich, die früher in großer
Verantwortung standen, die jegliches Interesse an den Vorgängen in der
Welt verloren haben und behaupten, sie fühlten sich so glücklicher und
zufriedener. Leute, die wirklich was im Kopf haben und der Meinung sind, -
Mutti Merkel macht das schon richtig.

Nachdenken ist Fluch und Segen zugleich.
Die Krux ist, daß gedachte Gedanken nicht mehr gelöscht werden können. Es fehlt die Del-Taste.
Und da gibt es sicher einige Menschen, die Angst vor ihren eigenen Gedanken bekommen haben.

Glücklich und zufrieden wird man aus meiner Erfahrung als alter Kater meist nur, wenn andere Menschen uns dies ermöglichen oder bei uns selbst die eigenen Wünsche nicht in Diskrepanz zu unseren Möglichkeiten stehen.
Leider dehnen viele Menschen permanent ihre Urschuld aus, mehr als es ihre Möglichkeiten eigentlich gestatten.

Ist das die neue Marschrichtung?
Lemminge spielen? Vogel-Strauss-Politik betreiben?

War das schon mal anders? Wann und warum?
Bei Revolutionen? Beim Kampf um mehr Rechte? ...

Die systematische Verblödung der jüngeren Bevölkerung trägt das ihre
zum Dilemma bei, dazu noch das Hamsterrad, und als Sahnehäubchen zur
Beruhigung Brot und Spiele.

Sind das nicht vielleicht leere Sprechblasen der anderen Medien?

Ich frage mich, wie das alles weitergehen soll,
wo das alles noch hinführt.

Gute Frage; sie wird Dir in der Zukunft beantwortet werden. Derzeit musst Du Deine Glaskugel bemühen – oder die anderen Medien mit dem richtigen Stallgeruch.
Meine 2 Cent:

Es geht um die sich steigernde Komplexität dieser unserer Welt in allen Bereichen – und um die Schnelligkeit, mit der dies passiert.
Heute ist schon kein Mensch mehr in der Lage, sein eigenes Fachgebiet zu überblicken und auf aktuellem Stand zu halten. Es entstehen notgedrungen immer mehr Eier-Eier-Köpfe.

Setze dies nun um auf Jederfrau und Jedermann.

Fällt der Groschen?

Sonnige Grüße

KK

die Dokumentationen von Adam Curtis sind auch nicht uninteressant

Bitter Lake, All Watched Over By Machines of Loving Grace, The Century of the Self, The Power of Nightmares ...

auch die Roten Khmer, - man wußte, wer gut und wer böse war.

Die SPD-FDP-Koalition unter Helmut Schmidt hat diesen Terroristen bis zum letzten Atemzug die "Treue" gehalten...

So viel zu "man wusste, wer gut und wer böse war".

Dass die Roten Khmer miese Terroristen waren, dämmerte den meisten erst nach dem Film "The Killing Fields" von 1984.

Die heutige Zeit

Wo sind wir gelandet, in der heutigen Zeit?

Was meine ich damit:
Wie war es früher? Da hatten wir den Eisernen Vorhang, - wir wussten, dass der Ostblock böse ist und der Westen einfach nur gut. O.k., auch die Sache in der Schweinebucht konnte man damals nicht gleich von Anfang an bewerten, - auch hier wurde am Informationsrädchen gedreht.

Aber im Wesentlichen war alles überschaubar. Man konnte die Sache der USA in Vietnam einsortieren, man kannte Lumumba und den Mau-Mau, auch die Roten Khmer, - man wußte, wer gut und wer böse war.

Was ist heute? Ein Wirrwarr. Man benötigt Stunden, um sich täglich über die unterschiedlichsten Quellen zu informieren, wenn man halbwegs mitreden will. Sämtliche undurchsichtigen Kriegsschauplätze, - sei es der Irak, Syrien, Libyen, - sie geben oftmals nur Rätsel auf. Im Libanon ist es etwas klarer, auch in Afghanistan.

Dann gehts weiter zu den aktuellen Nachrichten, - insbesonders, was die Anschläge betrifft. IS oder nicht IS, das ist hier die Frage. Al Khaida oder nicht Al Khaida, fals flag vom Mossad, vom CIA oder sonstigen Gestalten, - es wird immer undurchsichtiger.

Wie beurteilt man den Vorgang in der Türkei? Wie das Attentat von Nizza, Wie die Attentate in Paris und Brüssel? Man weiss gar nicht mehr, welchen Analysen man Glauben schenken kann.

Beispiele von Einzelmeldungen: Mohammed Abrini ist ein Spitzel der Briten (voltairnet) Der Irak bombardiert gegen den Willen der USA einen Daesh-Konvoi (voltairenet).

Durch das Embargo wg. der Ukraine geht es Russland wirtschaftlich immer schlechter. Was aber schreibt der standard.at: http://derstandard.at/2000040402247/Russland-und-die-Ukraine-exportierten-Rekordmengen-...

Oder aber: Assad meint, die USA ist in Wahrheit gar nicht an einer Vernichtung des IS interessiert: https://youtu.be/GtpNGHdTFQM

Man könnte die Reihe noch endlos fortsetzen. Fest steht, um die aktuelle politische Situation halbwegs realistisch beurteilen zu können, müßte man Rentner sein und von früh bis abends im Internet surfen. Was über die MSM kommt, ist meist irreführend und gelenkt, und was über andere Medien kommt, muss man verifizieren, - je nachdem, aus welchem Stall sie sind.

Stellt sich die Frage, inwieweit Teile der Bevölkerung bereit und überhaupt in der Lage sind, das alles zu beurteilen. Viel zu viele kenne ich, auch aus dem intellektuellen Bereich, die früher in großer Verantwortung standen, die jegliches Interesse an den Vorgängen in der Welt verloren haben und behaupten, sie fühlten sich so glücklicher und zufriedener. Leute, die wirklich was im Kopf haben und der Meinung sind, - Mutti Merkel macht das schon richtig. Ist das die neue Marschrichtung? Lemminge spielen? Vogel-Strauss-Politik betreiben?

Die systematische Verblödung der jüngeren Bevölkerung trägt das ihre zum Dilemma bei, dazu noch das Hamsterrad, und als Sahnehäubchen zur Beruhigung Brot und Spiele. Ich frage mich, wie das alles weitergehen soll, wo das alles noch hinführt.

und möglichst hintergründiger Berichterstattung. SPIEGEL gekündigt,
SpON, zeit.de, sueddeutsche zu tendenziös und fehlnder Rückmeldekanala,
ÖR ist auch ein Suchen nach den Schätzen angesagt.. Daher wäre ich sehr
dankbar über neue Empfehlungen zu Tagesmedien. NZZ mag ich persönlich,
allerdings nicht Deutschlandspezifisch.

- Compact-Magazin? Von Jürgen Elsässer. Vielleicht erst einmal auf YouTube die Videos anschauen?

- Cicero? Oft linkslastig, aber immer wieder einmal lesenswerte Beiträge gegen den Strich, so z.B. Alexander Kissler.

- Zerohedge und dann auf die verlinkten Originalbeiträge zugreifen!