Moin,

nein, so schnell wird sich hier nichts ändern. Allerdings glaube ich,
anders als Du vermutest, dass ein Ausscheiden Griechenlands aus EU (Euro
reicht eigentlich schon) die Beharrungskräfte eher stärken würde. So
sehr mich das häufig reihern lässt, was hier von außen aufgezwungen wird
- aber ohne Druck von außen hätte sich überhaupt nichts geändert. Gar
nichts.

Darum musste der Schredder auch der Aufnahme Griechenlands in den Euro zustimmen, nachdem er beim Irakkrieg erfolgreich den Kriegsdienst verweigerte.

Ausscheiden Griechenlands? Nie und nimmer.
Deswegen wird Griechenland auch mit so viel, genau so viel, aber keinen Ct. mehr Geld zugeschissen, dass sie nicht austreten.

Die Militärausgaben mussten in Griechenland wohl noch nicht gekürzt werden, trotz jahrzehntelanger Dauerkrise?
Ein Bild sagt mehr als 1000 Worte.
https://www.google.com/maps/@40.9162791,32.2615322,5z
oder
www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=406990 (sehe ich genau so)

Gruß Mephistopheles

Gruß, Beo2

Nun sollte heute das entsprechende Gesetz durchs Parlament. Heute morgen
dann: Wütender Protest aus China, wo man den Gesetzesentwurf wohl gesehen
hat. Wichtige, zentrale Passagen sind geändert oder einfach raus geflogen.
So würde man den Deal nicht verfolgen, sagten die Chinesen ganz klar und
sehr frostig. Der zuständige Minister, Dritsas, hat noch nie einen Hehl
daraus gemacht, schon immer gegen die (Teil-)Privatisierung des Hafens
gewesen zu sein. Jetzt, in diesem Moment ist die parlamentarische Debatte
zum Gesetz unterbrochen worden, keiner weiss, wie es weiter geht. Morgen
fliegt Tsipras nach China. Und nun?

Den Entwurf ändern, das werden sie bestimmt noch öfters machen...
Wenigstens haben auch die Chinesen Juristen...

nein, so schnell wird sich hier nichts ändern. Allerdings glaube ich, anders als Du vermutest, dass ein Ausscheiden Griechenlands aus EU (Euro reicht eigentlich schon) die Beharrungskräfte eher stärken würde. So sehr mich das häufig reihern lässt, was hier von außen aufgezwungen wird - aber ohne Druck von außen hätte sich überhaupt nichts geändert. Gar nichts.

Besser also mit. Im Zweifelsfall. Aber auch das wird dauern. Zwei Generationen? Drei? Wir werden sehen. Und wenn, dann wird das auch nicht von Innen heraus geschehen. Sondern Griechen, die wegen der Krise ins Ausland gegangen sind, aber irgendwann z̶u̶r̶ü̶c̶k̶ k̶e̶h̶r̶e̶n̶ zurückkehren werden, die werden auch noch viel verändern, frischen Wind m̶i̶t̶ b̶r̶i̶n̶g̶e̶n̶ mitbringen. Aber wie gesagt, auch das wird dauern.

Viele Grüße

Gaby

Das Entscheidende ist doch: Die Griechen werden als Versuchskarnickel
missbraucht - um zu sehen, wie man ein Volk verarmen lassen kann, ohne,
dass eine Revolution passiert.

Das Experiment verläuft positiv.

Für die da oben.

Auch die Zyprioten haben sich alles gefallen lassen.

Nach und nach kommt der Rest dran.

Das Experiment mit den Invasoren ist in Deutschland auch "geglückt".

Moin,

Griechenland wird seine Probleme nur dann lösen, wenn das Volk, die
Gesellschaft endlich so reif ist, sie anzupacken. Wenn Politiker zur Wahl
antreten, die nicht nur aufgrund ihrer Zugehörigkeit zu einer wichtigen
Familie dazu qualifiziert sind. Wenn Bestechungsgelder nicht mehr als
normal gelten. Wenn man bereit ist zu akzeptieren, dass man einerseits
nicht über eine völlig inkompetente Verwaltung stöhnen kann,
andererseits aber alles dafür tut, den schulversagenden Neffen in der
nächsten Behörde unter zu bringen, weil man da ja einen kennt. Und so
weiter. Da ist die EU-Zugehörigkeit zweitranging.

Viele Grüße

Gaby

Ich habe einen wirklich guten Freund, Grieche, Doktor der Chemie, der sagte, Griechenland sei die letzte Sowjetrepublik. In Griechenland habe er nie die Chance gehabt aufzusteigen, weil er aus keiner der einflussreichen Familien stamme. Er meint, da ändert sich nie etwas. Also wie kann man Griechenland zu Änderungen zwingen? Ich meine, das geht nur außerhalb der EU, weil die EU gerade die o.g. Strukturen in Griechenland unterstützt. Entweder Du lernst schwimmen oder Du gehst unter. Die EU hält doch gerade die beharrenden Elemente an der Macht solange sie liefern.

Griechenland wird seine Probleme nur dann lösen, wenn das Volk, die Gesellschaft endlich so reif ist, sie anzupacken. Wenn Politiker zur Wahl antreten, die nicht nur aufgrund ihrer Zugehörigkeit zu einer wichtigen Familie dazu qualifiziert sind. Wenn Bestechungsgelder nicht mehr als normal gelten. Wenn man bereit ist zu akzeptieren, dass man einerseits nicht über eine völlig inkompetente Verwaltung stöhnen kann, andererseits aber alles dafür tut, den schulversagenden Neffen in der nächsten Behörde unter zu bringen, weil man da ja einen kennt. Und so weiter. Da ist die EU-Zugehörigkeit zweitranging.

Viele Grüße

Gaby

naja, das widerspricht sich ja nicht. Ein Freund der Regierung Tsipras war ich wirklich noch nie. Nur das, was die da am Anfang geboten haben, das war Kino vom Feinsten. Da fand ich schon gut, wie sie die Brüssler Granden brüskiert haben.

Die Kompetenz, das Land hier aus der Scheiße zu ziehen, habe ich denen aber nie wirklich zugetraut.

Die Familie hat was gefunden, vielen Dank für die Nachfrage. Natürlich als Nachmieter eines Griechen

Viele Grüße

Gaby

ich war noch nie ein Freund der Tsipras-Regierung.

das klang aber zu Anfang etwas anders. http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=343374
Das Entscheidende ist doch: Die Griechen werden als Versuchskarnickel missbraucht - um zu sehen, wie man ein Volk verarmen lassen kann, ohne, dass eine Revolution passiert. Und es gelingt. Leider...
Und die Politiker verarschen die Leut, da die Macht nun mal besser schmeckt als die Gerechtigkeit. Irgendwann kommt der nächste Heilsbringer. "Die tun was für uns! Endlich!" - und die nächste Ernüchterung folgt schnell.
Man darf die Erkenntnisse auch auf uns übertragen.
Wünsche weiter gutes Gelingen und bin gespannt auf die nächsten Erfahrungsberichte von der Front
K_v_S
P.S.: Was wurde denn aus der griechischen Familie bei Mannheim, für die Du eine Unterkunft gesucht hattest?

Varoufakis ist brillant. Als Theoretiker. Als Politiker (als Premier) wäre er eine fast noch größere Katastrophe als Tsipras.

M.E sollte man Mitsotakis eine Chance geben. Wir haben ja kaum noch eine andere.

Viele Grüße

Gaby

das war er doch schon gleich nach seiner Wahl. Von Juncker hat er sich umgarnen lassen, und Varoufakis ist seinetwegen gegangen.

Nur: Gibt's wen besseren? Varoufakis selber vielleicht, aber sonst?

w.

Ist der chinesische Investor denn besser als der vom Flughafen Hahn?

Bitte sehr. Das ist Cosco.

Soll der Tsipras den EU-Sozis doch den Stinkefinger zeigen...

Darum geht es doch gar nicht. Tsipras zerstört mit seiner dilettantischen Politik die Zukunft und Hoffnung seines eigenen Volkes. Das hat doch mit einem Stinkefinger in Richtung Brüssel gar nichts zu tun. Der Mann ist eine Katastrophe für Griechenland.

Fraport (also Deutschland) hat sich inzwischen 14 griechische Flughäfen
einverleibt

Gott sei Dank, ja. Einverleibt klingt wie geschenkt. Ist es aber überhaupt nicht. Der Deal passt und ist für beide Seiten extrem wichtig.

und wird in Italien (Diego Fusaro, Nino Galloni, Salvini) wieder öffentlich als Weltkriegstreiber angesehen.

Und? Was hat das alles mit Fraport, den griechischen Flughäfen und gar mit meinem Thema zu tun?

Servus

Gaby

https://www.youtube.com/watch?v=qbLcQGDiHTE

Ist der chinesische Investor denn besser als der vom Flughafen Hahn?

http://www.swr.de/landesschau-aktuell/rp/investmentfirma-weiter-unauffindbar-hahn-kaeuf...

Soll der Tsipras den EU-Sozis doch den Stinkefinger zeigen... Je lächerlicher die bloßgestellt werden, desto besser.

Fraport (also Deutschland) hat sich inzwischen 14 griechische Flughäfen einverleibt und wird in Italien (Diego Fusaro, Nino Galloni, Salvini) wieder öffentlich als Weltkriegstreiber angesehen.

Es wird Zeit, dass dieser zentralistisch gesteuerte ökonomische Stellvertreterkrieg ein Ende nimmt.

Saluti
Martino

ich war noch nie ein Freund der Tsipras-Regierung. Aber das, was die sich jetzt leisten, schlägt alles. Ich bin stinksauer. Nur damit Ihr wisst, dass jeder, auch jeder Steuer-Euro in Richtung Griechenland absolut vergeudet ist, denn unter dieser Regierung kann sich nichts ändern, im Gegenteil. Aber der Reihe nach.

Vor einiger Zeit unterschrieb Tsipras unter großem Getösen einen Vertrag mit dem chinesischen Unterhmen Cosco, es geht um die Übernahme von Anteilen des Hafens in Piräus. Alles schien stimmig. Nicht nur wollte Cosco über die nächsten Jahre in den Hafen selbst investieren. Dahinter hängen auch Ausbau von Bahntrassen in Richtung Norden etc. Arbeitsplätze ohne Ende, so richtig eine Sache, wie sie jetzt sein muss in diesem gebeutelten Land. Wie gesagt, alles war unterschrieben.

Nun sollte heute das entsprechende Gesetz durchs Parlament. Heute morgen dann: Wütender Protest aus China, wo man den Gesetzesentwurf wohl gesehen hat. Wichtige, zentrale Passagen sind geändert oder einfach raus geflogen. So würde man den Deal nicht verfolgen, sagten die Chinesen ganz klar und sehr frostig. Der zuständige Minister, Dritsas, hat noch nie einen Hehl daraus gemacht, schon immer gegen die (Teil-)Privatisierung des Hafens gewesen zu sein. Jetzt, in diesem Moment ist die parlamentarische Debatte zum Gesetz unterbrochen worden, keiner weiss, wie es weiter geht. Morgen fliegt Tsipras nach China. Und nun?

Jetzt wieder zum emotionalen Teil. Diese roten Socken meinen wirklich, sie könnten die Welt verarschen. Das einzige, was erreicht ist: Jeder, auch nun wirklich jeder noch so hartnäckige Investor, der sich ganz, ganz eventuell für ein Investment interessiert, der wird nun auch noch die Finger davon lassen. Ein Premierminister unterschreibt einen Vertrag, gibt also sein Wort, das Wort einer Nation - und dann steht im Gesetz was ganz anderes?

Brüssel, Washington, bitte: Es ist sinnlos. Dieser sozialistische Milchbubi ruiniert dieses Land endgültig. Bitte, macht was. Sägt ihn ab. Macht irgendwas. Und wenn Ihr einen Gartenzwerg inthronisiert. Immer noch alles besser, als das.

Wütende Grüße

Gaby