Google's Jump Kamera Projekt vergegenständlicht sich in einem
Plaste_und_Elaste Rahmen für einen Drittanbieter.

Das ist nicht das Produkt. Was Google macht ist das processing und das ist der Hammer. Gefilmtes 360 Stereo Material hat quasi immer Stitching Probleme wo das eine Stereobild mit dem anderen zusammengeschnitten wird. Google löst das ganz anders und macht Depth extraction: https://youtu.be/7V-fIGMDsmE?t=7246

Das ist richtig solide und mit Abstand das beste 360 stereo das ich bisher gesehen hab. Das Rig ist keine Leistung von Google... es ist die Software.

Hardware open Sourcen und einen Cloudprocessing Service anbieten macht für die auch viel mehr Sinn. Laut Facebook CTO ist der Kameramarkt extrem hart umkämpft weswegen die da nicht einsteigen und ihre Kamera auch open Sourcen. Wird bei Google das gleiche sein.

Alle Welt fragt sich
warum vom Führer nicht mehr kommt in dem so zukunftsträchtigen VR
Bereich.

Google arbeitet an was. Was genau ist noch geheim, aber sitzen auf jeden Fall ein Haufen Leute dran.

Samsung 360 Gear macht 360 Grad Tapete und Samsung Beyond macht VR.
Richtig? Wo genau liegt das Problem Samsung Gear oder Beyond Aufnahmen
räumlich flexibel darzustellen?

Weil du prinzipiell jede mögliche Kopf Position aufnehmen müsstest. Ausweg bieten da nur Lichtfelder (vgl Lytro oder Otoy) oder 3D Rekonstruktionen wie wir sie machen. Google interpoliert zwar auch, aber das geht momentan nicht realtime.

Beste Grüße
melethron

PS: ich halte von 360 (incl Stereo) nix. Was wir machen ist besser. Sagt auch Vice Motherboard: http://motherboard.vice.com/read/forget-360-videos-photogrammetric-virtual-reality-is-w...

Dem Artikel will ich natürlich nicht wiedersprechen.

Google's Jump Kamera macht Depth Mapping fürs Stitching. Ist letztlich
auch eine Form der Photogrammetrie und schneller bereit für Konsumenten.
Letztlich war das Kommentar aber nicht auf mich sondern auf Buisness View
bezogen. 360 Kameras sind da sehr nah dran. Statt auf Fotografen die
Auftrags 360 Aufnahmen machen, könnten die die die Bilder Crowdsourcen.

Tango und VR Abteilung sind übrigens zusammengelegt aber denke das
kurzfristig der Fokus auf mobilem Position Tracking denn auf vollen
Rekonstruktionen liegt.

Google's Jump Kamera Projekt vergegenständlicht sich in einem Plaste_und_Elaste Rahmen für einen Drittanbieter. Alle Welt fragt sich, warum vom Führer nicht mehr kommt in dem so zukunftsträchtigen VR-Bereich.
Samsung 360 Gear macht 360 Grad Tapete und Samsung Beyond macht VR. Richtig? Wo genau liegt das Problem, Samsung Gear oder Beyond Aufnahmen räumlich flexibel darzustellen?

Angkor hat hunderte Tempel, aber Ta Prohm und Bayon waren für mich die faszinierendsten Bauwerke, die ich je gesehen habe. Um Stress wegen copyright zu vermeiden:

Ta Prohm

Bayon

Vielleicht würden religiöse Stätten auch sehr großes Interesse hervor rufen, selbst wenn sie optisch nicht soo spektakulär sind? In Bodhgaya, Indien hat Buddha die Erleuchtung erlangt*, eine Runde um die Kaaba würde sicher auch viele interessieren (das ginge aber nicht, weil Du Tageslicht brauchst und niemand durchs Bild laufen dürfte, was bei der Kaaba ständig der Fall ist(?)?). Meine Oma hat mal eine Pilgerreise nach Lourdes gemacht, eine virtuelle Reise zu anderen Pilgerorten hätte sie sicher sehr fasziniert.

Alles Gute für das Projekt,

Jens

*Wer den Klostervorsteher nett fragt und 100 Rupien spendet, kann auch eine Nacht unter dem Bodhibaum schlafen (Erleuchtung nicht inkludiert und Angst vor freundlichen Ratten sollte man auch nicht haben).

Tango und VR Abteilung sind übrigens zusammengelegt, aber denke, dass kurzfristig der Fokus auf mobilem Position Tracking denn auf vollen Rekonstruktionen liegt.

https://www.google.com/get/cardboard/jump/

Ich denke, dass Google hier auf langfristige Pläne hinarbeitet.

Was Du machst, würde ich bei Google eher unter dem Projekt Tango einordnen.

https://www.google.com/atap/project-tango/

In dem Heise-Artikel steht, die Photogrammetrie Aufnahmen werden mit einer Vollformat Kamera gemacht. Mal angenommen, man läuft mit einer der zahlreichen jetzt auf den Markt kommenden 360 Grad-Kameras durch einen Raum und macht jede Sekunde ein HDR-Bild: Reicht die Qualität für "Punktwolke-VR" bzw. wie wirkt sich ein geringere Qualität der Aufnahmen aus?

SCNR,

Jens

Dass Google momentan andere Prioritäten hat, könnte an dem relativen
Misserfolg ihres „Business View“ Projektes liegen. Diese Technologie
wird vielleicht 20 Jahre nach dem ersten PanoTools Release im Massenmarkt
angekommen. Vielleicht… Ogulo & Co sind ja nach wie vor Nischenanbieter.

Jein. Was die machen, geht eigentlich in dieselbe Richtung, nur dass man die Inhalte nicht professionell produzieren lassen muss. Das komplexe Stitching von 360 Umgebungen soll vollautomatisch in die Cloud. Momentane Resultate der Entwicklung sind die Cadboard Camera und Google Jump:

https://www.google.com/get/cardboard/jump/

Ich denke, dass Google hier auf langfristige Pläne hinarbeitet.

Beste Grüße
Melethron

Ich würde mal das genaue Gegenteil behaupten. VR ist das Medium, das am
meisten Empathie erzeugen kann:

http://www.mtv.com/news/2058737/perspective-party-date-rape-sundance-new-frontier/
http://www.wired.com/brandlab/2015/11/is-virtual-reality-the-ultimate-empathy-machine/

Es sind Behauptungen, die in beiden Artikeln aufgestellt werden, keine Erkenntnisse wissenschaftlicher Untersuchungen. Warum soll die VR nicht gerade Lust auf Vergewaltigungen machen? Erst am Gerät ausprobieren - und dann in Realität. Zudem die "rape culture", auf die sich der erste Artikel auch bezieht, ja schon vom unermüdlichen Danisch als Mythos entlarvt worden war. http://www.danisch.de/blog/2015/06/18/langsam-entstehen-zweifel-an-opfermythen/
Hier unter Punkt Vier die Zahlen: http://www.slate.com/articles/double_x/doublex/2014/12/college_rape_campus_sexual_assau...
Dass man also jetzt VR benutzen will, um für einen Mythos mobil zu machen - gefällt mir nicht. Ist aber nicht das eigentliche Thema, also weiter.

Weiterhin wird VR seit spätestens der 90iger gut erforscht. Gute Headsets
waren bisher nicht unmöglich sondern nur VIEL zu teuer. Durch Smartphones
wurden Displays und Sensoren billiger und damit auch VR für die Masse
möglich.

Hast Du dazu ein-zwei Artikel - dass VR (und die Auswirkungen von VR) gut untersucht wurden?

Was Sucht angeht gibt es keinen, gravierenden Unterschied zu anderen,
nicht stoffgebundenen Süchten (Glücksspiel). Die eigentliche Gefahr sind
die kleinen Erfolgserlebnisse etwa am Spielautomaten. Das Gehirn schüttet
Dopamin aus. Dieser Belohnungsmechanismus ist die eigentlich Gefahr.

Was heißt, dass es keinen gravierenden Unterschied gibt? Mir ging es um die Qualität und Quantität. Wenn in GB 50% der Kinder von ihren Eltern als "smartphone-süchtig" eingeschätzt werden, so mag da zwischen dieser und der Glücksspielsucht kein gravierender Unterschied sein - aber wenn das Smartphone überdies zum "Mind Change" (Greenfield) oder zur "Digitalen Demenz" beiträgt, dann wird die Gesellschaft sehr viel stärker als durch Glücksspiele verändert. Wieviele Kinder werden VR-abhängig werden? Das frage ich mich.

Grüße
melethron

Schönen Gruß zurück
K_v_S

Chauvet steht GAAAAAANZ weit oben auf der to do list,

Momentan ist die Pre-klassische Maya Stadt El Mirador im Gespraech. Da war

Pirene Quelle in Korinth

Cheopspyramiden koennen wir eventuell Material aus einem Open Source
Project bekommen.

Top! Bin gespannt, was ihr noch auf die Beine stellt. Mich habt ihr jedenfalls begeistert.

Momentan liegt unser Fokus stark auf Kooperationen mit Non-Profits. Wir
wollen dadurch viel free content bekommen.

Wie groß ist denn der Aufwand für die Non-Profits? Würdet ihr Messteams vorbeischicken oder sollen
die Daten selbst erzeugt und dann an euch übermittelt werden? Und wie lauten eure "Mindestanforderungen"
an die relevanten Parameter bezüglich eines Scans?

@Rechtschreibkorrektur: Neuschwanenstein gibt's nicht, jetzt lass meinen Unsinn halt nicht so unbearbeitet in der vorherigen Antwort stehen.

Ahoi-hoi

Ich würde mal das genaue Gegenteil behaupten. VR ist das Medium, das am meisten Empathie erzeugen kann:

http://www.mtv.com/news/2058737/perspective-party-date-rape-sundance-new-frontier/
http://www.wired.com/brandlab/2015/11/is-virtual-reality-the-ultimate-empathy-machine/

Weiterhin wird VR seit spätestens der 90iger gut erforscht. Gute Headsets waren bisher nicht unmöglich sondern nur VIEL zu teuer. Durch Smartphones wurden Displays und Sensoren billiger und damit auch VR für die Masse möglich.

Was Sucht angeht gibt es keinen, gravierenden Unterschied zu anderen, nicht stoffgebundenen Süchten (Glücksspiel). Die eigentliche Gefahr sind die kleinen Erfolgserlebnisse etwa am Spielautomaten. Das Gehirn schüttet Dopamin aus. Dieser Belohnungsmechanismus ist die eigentlich Gefahr.

Grüße
melethron

Wie groß ist Euer Vorsprung auf der Zeitachse vor Konkurrenten, die
dasselbe machen wollen?
Können die Cracks in Kalifornien nach einer Präsentation Eurer

Technik

die Algorithmen nach programmieren?

Also bei Facebook haben die das probiert, aber haben es nicht annähernd
in der Qualität hinbekommen. Google hat dafür gute Leute, aber die haben
andere Prioritäten im Moment. Sieht momentan richtig gut für uns aus!

Dass Google momentan andere Prioritäten hat, könnte an dem relativen Misserfolg ihres „Business View“ Projektes liegen. Diese Technologie wird vielleicht 20 Jahre nach dem ersten PanoTools Release im Massenmarkt angekommen. Vielleicht… Ogulo & Co sind ja nach wie vor Nischenanbieter.

Photogrammetrie wird in der Forensik schon seit vielen vielen Jahren eingesetzt. Dabei wird aber nicht jeder Millimeter der Szene rekonstruiert, sondern nur die relevanten Informationen berechnet.

Einfachstes Beispiel. Abstandsmessung mit Kamera. Aus der Brennweite der Kamera, der Länge des Nummernschilds und der Länge des Nummernschilds auf dem Photo, lässt sich der Abstand berechnen. Bereits das ist Photogrammetrie.

Auch für Unfallauswertung oder bei Kapitalverbrechen etc werden photogrammetrische Methoden eingesetzt.

Die digitalen Methoden helfen dabei, aber den kompletten Ort wie bei CSI zu rekonstruieren ist eigentlich Overkill.

Beste Grüße
melethron

1. Was macht so eine Anwendung mit unserem Gehirn? Gibt es irgendwelche Untersuchungen darüber?
2. Wie hoch schätzt Du das Suchtpotenzial solcher Technik ein? Könnte sie analog zum Smartphone zur "digitalen Demenz" (Pfitzer) beitragen - oder nicht?
3. Was sind die nächsten zu erwartenden Schritte? Anwendungen für die Porno- oder Unterhaltungsindustrie? Und dann Brillen, die immer kleiner werden - oder vielleicht irgendwann Anwendungen, die man im Körper plazieren kann? Und was genau macht der Besuch in einer virtuellen Welt mit uns?

Ich bin da insofern misstrauisch, als ich Nebeneffekte vermute, die wir noch gar nicht auf dem Schirm haben (oder vielleicht haben sie andere sehr gut auf dem Schirm - das weiß ich nicht). Ich verstehe auch nichts von solchen Sachen (korrigiere mich also bitte ruhig, wenn ich etwas falsch darstelle oder eine Frage anzeigt, dass ich das tat).
Aber ich sehe meine Kollegen und deren Kinder und wie sie alle smart sind - Smart Homes, Smart Cars, Smart TVs, Smart Phones - und sie wirken nicht klüger auf mich.
Eher immer hysterischer, ängstlicher und leider auch dümmer. Sie verstehen viel von allen technischen Anwendungen, stürzen sich auch begeistert auf alles Neue - aber von der Welt oder was in ihr vorgeht scheinen sie nicht mehr, sondern eher weniger zu verstehen.

Von daher frage ich mich, wozu das Eintauchen in virtuelle Welten auch führen wird. Gut, wir können also Cuzco oder Pnomh Penh aufsuchen - wir können auf den Himalaya oder irgendwann auch in die Tiefsee.
Wie sehr verlieren wir damit den Kontakt mit der Realität - und mit uns? Wenn irgendwann Menschen lieber in virtuellen Welten als in der echten zuhause sind - wss dann?
Das sind eher philosophische Fragen, ich weiß - aber mir macht der technische Fortschritt Gedanken und mir scheint, dass weniger die Technik unser Diener, vielmehr wir zunehmend Sklaven der Technik werden.
Was übertrieben gedacht sein mag, doch habe ich bei manchem ein ungutes Gefühl. Ein paar gute Argumente von Dir könnten also hier ggf. helfen und ich bin gespannt auf Deine Antwort.
Beste Grüße und besten Dank im voraus
K_v_S

ich schließ mich Bill an und kann nur gratulieren - das ist wirklich der Hammer!

Damit könnte man bspw. auch Tatorte festhalten und (auch Jahre später) von weltweiten Spezialisten auswerten lassen. Lässt sich schon abschätzen, wieviele Jahre es noch dauert, bis 3D-Daten mittels Photogrammetrie in Echtzeit ausgewertet und implementiert werden könnten oder wäre das in absehbarer Zeit nicht umsetzbar?

Gruß!â„¢

Du hast mir mehrfach ein breites Grinsen aufs Gesicht gezaubert. Schönen Dank dafür.
Einfach Klasse was Du auf die Beine gestellt hast und weiterhin stellst.

Mann, ich freu' mich für Dich! Spitze!
Weitermachen!

Nur mal noch als kleinen Funfact:

https://en.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Finsterwalder

Ich hab keine Ahnung, ob ich mit ihm verwandt bin (und keine Zeit zum
Recherchieren),

Laut wiki hießen seine Kinder:
- Richard Finsterwalder (1899-1963), Professor at the Technical University in Hanover and Munich,
- Ulrich Finsterwalder (1897-1988), a civil engineer.

Bekannt?

aber der Name ist recht selten und der sieht mir und meinem
Vater unglaublich aehnlich.

Zufälle gibt's

Beste Gruesse
melethron

Dir weiter viel Erfolg und schöne Grüße ins Silicon Valley

https://en.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Finsterwalder

Ich hab keine Ahnung, ob ich mit ihm verwandt bin (und keine Zeit zum Recherchieren), aber der Name ist recht selten und der sieht mir und meinem Vater unglaublich aehnlich.

Beste Gruesse
melethron

Ähem, jaaaa, okay...dann doch lieber Neuschwanstein (korrigiert) oder die
Chauvet-Höhle erkunden. Was schwebt euch denn in näherer Zeit
so an Updates vor? Sprich, welche Lokalitäten sollen folgen?

Chauvet steht GAAAAAANZ weit oben auf der to do list, aber noch keine konkrete Planung. Da wollen wir uns noch bissl einen Namen machen. Ich brauche Recht lang Zugang (laenger als werner herzog fuer seine Doku) wuerde das aber auch als denkmalpflegerische Massnahme machen wollen. Die haben einen Laserscan, dessen geometrische Aufloesung zwar Top ist, aber die optische koennte besser sein. Hab auf jeden Fall schon Kontakt zu einem Spelaeologen der am Laserscan beteiligt war und der meinte dass die Hoehle die wir in unsere VR Experience haben, besser aussieht als deren Scan. Mal sehen vielleicht klappt es ja.

Momentan ist die Pre-klassische Maya Stadt El Mirador im Gespraech. Da war ich auf einem Scouting trip. New Scientist hat ueber meinen Trip einen Artikel gebracht:

https://www.newscientist.com/article/2083848-how-to-explore-guatemalas-mayan-ruins-from...

Der Scan is aber nur rudimentaer und nicht Releasefaehig. War eben nur ein Scoutingtrip.

Ausserdem mach ich gerade ein Testprocessing von Daten von der Pirene Quelle in Korinth. Der griechischen Mythologie nach wurde Pegasus dort von Bellerophon gefangen:

Cheopspyramiden koennen wir eventuell Material aus einem Open Source Project bekommen.

Momentan liegt unser Fokus stark auf Kooperationen mit Non-Profits. Wir wollen dadurch viel free content bekommen.

Beste Gruesse
melethron

Hey Broesler,

Das Video hatte ich noch nicht gesehen. Der "Selbstmoerder" ist uebrigens
ein Scan von mir, den ein Bekannter vom MPI Tuebingen von mir gemacht hat.

Dachte mir schon fast, dass du das Easter-Egg bist.

Das coolste Let\'s Play Video ist imo uebrigens das:
https://www.youtube.com/watch?v=REUeMxIWvb8

Der Typ ist sowas von begeistert! Macht Spass, so eine Reaktion als
Entwickler zu sehen!

Wie gesagt, gute Arbeit und prinzipiell lassen sich mit eurer Technik unfassbar viele Spielereien verwirklichen.
Einer der Kommentatoren schlug doch glatt folgendes vor (ob ihr das umsetzen möchtet, steht auf einem anderen Blatt):

"ich frage mich ob es dann auch dazu kommen wird zmb als eines der opfer am 11.September eine ausweg zu suchen oder als feuerwehrmann leichen zu bergen!"
https://www.youtube.com/watch?v=N5Zrkjezx_0

Ähem, jaaaa, okay...dann doch lieber Neuschwanstein (korrigiert) oder die Chauvet-Höhle erkunden. Was schwebt euch denn in näherer Zeit so an Updates vor? Sprich, welche Lokalitäten sollen folgen?

Ahoi

Gibt es auf der Welt schon Bildarchive, die direkt für Euren Algorithmus
verwertbar sind?
Ich dachte z.B. an die Rohaufnahmen des GoogleMaps-Kamerawagen.

Jein. Man bekommt rudimentaere 3D-Modell hin, aber es sind meistens zu wenig Bilder, um eine solche Qualitaet, wie wir sie bieten, zu erreichen.

Wie groß ist Euer Vorsprung auf der Zeitachse vor Konkurrenten, die
dasselbe machen wollen?
Können die Cracks in Kalifornien nach einer Präsentation Eurer Technik
die Algorithmen nachprogrammieren?

Also bei Facebook haben die das probiert, aber haben es nicht annaehernd in der Qualitaet hinbekommen. Google hat dafuer gute Leute, aber die haben andere Prioritaeten im Moment. Sieht momentan richtig gut fuer uns aus!

Was ist Euer Geschäftsmodell?
Orte digitalisieren und dem Auftraggeber gegen Honorar einen
Standardplayer zuzüglich individuellem Datensatz zur Verfügung stellen?

Ja. Sponsored content wird ein Standbein. Das andere ist Praemium Content. Einige Orte werden als "in app purchase" angeboten. Da kommen dann auch Sachen wie audio/video guides etc dazu.

Ab wann kann ich in Hannover gegen Honorar durch die Pyramiden laufen?

Kein Datum, aber wir haben Maya und aegyptische Pyramiden auf dem Schirm.

Wieviel Kapital versucht Ihr einzuwerben?
Was ist das nächste Ziel?

2M$ Seed fuer die Entwicklung eines Back- und Frontends fuer Content creator und zum Einbindnen von Content von Non-Profit Institutionen.

Beste Gruesse
melethron

Falls ihr mal eine Presentation in der Bay Area habt, wuerde ich gerne
vorbeikommen.

Wir sind hier dabei: http://svvr.com/conference-expo/

Alternativ kannst dich auch per PN melden und kannst bei uns im Office in San Mateo vorbei schauen.

Beste Gruesse
melethron

Magic Leap kenne ich und hab auch schon mit ein paar Softwareingenieuren von den gequatscht. Ist uebrigens kein spin off von google (aber google hat in die investiert).

Beste Gruesse,
melethron

Das Video hatte ich noch nicht gesehen. Der "Selbstmoerder" ist uebrigens ein Scan von mir, den ein Bekannter vom MPI Tuebingen von mir gemacht hat.

Das coolste Let\'s Play Video ist imo uebrigens das: https://www.youtube.com/watch?v=REUeMxIWvb8

Der Typ ist sowas von begeistert! Macht Spass, so eine Reaktion als Entwickler zu sehen!

Beste Gruesse
melethron

Viel Erfolg weiterhin, gute Arbeit, Chapeau!

Ahoi-hoi

Ich habe mich mal selber mit Panorama-Fotographie hobbymaessig beschaeftigt. Mich hatte auch interessiert, wie man 3D-Panos ohne Paralaxenfehler generieren kann, aber die Physik setzt da Grenzen, wenn man nur zwei einfache Abbildungen macht. Die Photogrammetrie ist die Antwort und ich bin beeindruckt, wie gut es in der Praxis funktioniert. Und das sogar mit nahezu beliebigem Betrachterstandort und Berechnung in Echtzeit.

Falls ihr euch in der Natur mal etwas austoben wollt und Futter fuer eure Algos braucht, fahrt mal in die Pinnacles (ca. 2h vom SV). Fuer eure VR-Technik sicher sehr interessant (Felschluchten, mit Felsbloecken ueberdachte Gaenge, Hoehlen, Tunnel, dazu meist pralle Sonne, also auch von den Lichtverhaeltnissen anspruchsvoll).

Pano habe ich vor ca. 8 Jahren gemacht, mit PTGui stitched, ohne HDR waere auf Grund der Lichtverhaeltnisse nicht viel zu sehen gewesen:
Bear Gulch Reservoir in Pinnacles National Park
https://cdn.pannellum.org/2.2/pannellum.htm?panorama=https://raw.githubusercontent.com/...

Falls ihr mal eine Presentation in der Bay Area habt, wuerde ich gerne vorbeikommen.

herzlichen Glückwunsch zu Eurer Innovation!

Beim Lesen des heise-Artikels sind mir ein paar Fragen durch den Kopf gegangen.

Gibt es auf der Welt schon Bildarchive, die direkt für Euren Algorithmus verwertbar sind?
Ich dachte z.B. an die Rohaufnahmen des GoogleMaps-Kamerawagen.

Wie groß ist Euer Vorsprung auf der Zeitachse vor Konkurrenten, die dasselbe machen wollen?
Können die Cracks in Kalifornien nach einer Präsentation Eurer Technik die Algorithmen nachprogrammieren?

Was ist Euer Geschäftsmodell?
Orte digitalisieren und dem Auftraggeber gegen Honorar einen Standardplayer zuzüglich individuellem Datensatz zur Verfügung stellen?

Ab wann kann ich in Hannover gegen Honorar durch die Pyramiden laufen?

Wieviel Kapital versucht Ihr einzuwerben?
Was ist das nächste Ziel?

Antwort gerne auch per privater Nachricht, falls erwünscht.

Gruß
paranoia

https://www.youtube.com/watch?v=GmdXJy_IdNw

Das ist kein Fake, die sind mittlerweile soweit mit der Augmented Reality. Magic Leap ist ein spin-off von Google, die Firma sollte man (buchstäblich) im Auge behalten.

Auch Tesla setzt auf diese Technologie:
http://electrek.co/2016/04/15/tesla-hud-autopilot-skully/

Da geht richtig was ab im Silicon Valley.

Da fällt mir gerade auf: Mit der Türkei und Syrien(!) wäre das antike römische Reich fast komplett in der EU drinne. Fehlt nur noch Ägypten. Und in Nordafrika war nur die Küste römisch.

Nur als Nebenbemerkung.

Gruß Mephistopheles

danke für die gute Nachricht!!

Habe mir gerade viel zum römischen Reich (und der Antike an sich, sowie den Nachfolgertheorien*) angesehen. Da gibt es nun schon ein paar 3-D Animationen, aber da ist mit Sicherheit noch sehr viel zu tun.

Wie auch immer: Weiter viel Erfolg!

Viele freundliche Grüße

azur

* auch die Russen sehen sich als Nachfolger: https://de.wikipedia.org/wiki/Drittes_Rom und galten als Hüter der Verfassung des HRR-DN:

"Im von Russland regelrecht erzwungenen Frieden von Teschen vom 13. Mai 1779 erhielt Österreich zwar das Innviertel zugesprochen. Der Kaiser stand dennoch als Verlierer da. Zum zweiten Mal nach 1648 musste ein innerdeutsches Problem mit Hilfe ausländischer Mächte geregelt werden. Nicht der Kaiser, sondern Russland brachte dem Reich Frieden. Russland wurde neben seiner Rolle als Garantiemacht des Teschener Friedens auch eine Garantiemacht des Westfälischen Friedens und damit einer der „Hüter“ der Reichsverfassung."

https://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich#Das_Reich_bis_Mitte_des_18.... (insgesamt sehr interessant)

Siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Translatio_imperii

"Die Idee der translatio imperii basiert auf der aus dem Buch Daniel (Dan 2,21 EU) stammenden Vier-Reiche-Lehre. In seinem Kommentar zum Buch Daniel ordnete der spätantike Kirchenvater Hieronymus der Textstelle andere Reiche zu: Babylon, Persien, Griechenland und Rom. Nach dem letzten Reich sollte das Weltende folgen.
476 erlosch das römische Kaisertum im Westen, während im Osten das oströmisch/byzantinische Reich weiterbestand. Die Sultane sahen sich nach der osmanischen Eroberung von Konstantinopel/Istanbul in der Kontinuität des damit endgültig eroberten Oströmischen Reichs. Sultan Mehmed II. „der Eroberer“ brachte das durch die Übernahme des Kaisertitels zum Ausdruck. Im Mittelalter wurde im Westen nach der Kaiserkrönung Karls des Großen in Rom durch Papst Leo III. am 25. Dezember 800 die Idee eines erneuerten Römerreichs vertreten, womit das „4. Reich“ nicht untergegangen war.
Allerdings sind direkte Bezüge darauf, dass die römische Kaiserwürde auf die Franken übergegangen sei, erst um die Mitte des 9. Jahrhunderts greifbar. Später wurde auch das Vier-Reiche-Schema im eschatologischen Sinne wieder aufgenommen. Nach dem Zerfall des Frankenreichs trat schließlich das Ostfränkische Reich an dessen Stelle, dessen Herrscher Otto I. 962 die Kaiserwürde erlangte. Dass das Imperium in der Nachfolge des Römerreichs stehen würde, kam aber erst im Laufe des 10./11. Jahrhunderts auf, und seit dem 13. Jahrhundert wurde das Reich als Heiliges Römisches Reich bezeichnet.
Somit bezeichnet im Mittelalter translatio imperii in erster Linie die Übertragung der römischen Kaiserwürde, wobei auch eine kuriale Translationstheorie entstand, wonach das Kaisertum nur durch den Papst übertragen werden könne. Die Kaiser des Heiligen Römischen Reiches stützten sich auf ihre römischen Vorgänger und leiteten so ihre Befugnis ab, Gesetze zu erlassen. Im Zusammenhang mit dieser Lehre steht die Anwendung des Corpus Iuris Civilis, eines Gesetzeswerkes des oströmischen Kaisers Justinian I. Die Vorschriften wurden zwar gewohnheitsrechtlich übernommen, im Mittelalter bestand aber das Bedürfnis, die Geltung dieser Rechtssätze auf eine Autorität zu stützen. So entstand die Legende, Kaiser Lothar habe dieses Gesetzeswerk wiederentdeckt und zu geltendem Recht erklärt (Lotharische Legende). Auf der Grundlage der translatio imperii erschien es auch konsequent, römisches Recht fortzuführen.
Gelehrte unterschiedlicher Herkunft versuchten, ihr Land an das Ende einer Herrschaftskette zu setzen, und entwickelten alternative Interpretationen der translatio imperii:
• Otto von Freising (deutscher Bischof, 12. Jh.): Rom → Byzanz → Frankenreich → Langobardenreich → Heiliges Römisches Reich
• Chrétien de Troyes (französischer Dichter, 12. Jh.): Griechenland → Rom → Frankreich[1]
• Richard de Bury (englischer Bischof, 14. Jh.): „Athen“ (Griechenland) → Rom → „Paris“ (Frankreich) → Großbritannien
Translatio imperii in der Neuzeit
In der Neuzeit setzten sich die aufstrebenden Großmächte Spanien (16. Jahrhundert), Frankreich (17. Jahrhundert) und England (17. Jahrhundert) in die Tradition der translatio imperii, teils im Glauben, als fünftes Reich das Königreich Gottes zu verwirklichen, teils ohne den apokalyptischen Bezug.
Inzwischen trat eine weitere Auffassung hinzu, die der zivilisatorischen Westwanderung. Dem Lauf der Sonne folgend (ex oriente lux) hatte sich das sein Zeitalter beherrschende Land und damit Zentrum der damaligen Zivilisation immer weiter nach Westen verschoben, z. B. Persien → Griechenland → Rom → Spanien oder Persien → Griechenland → Rom → England.
Diese Auffassung war besonders in den jungen Vereinigten Staaten verbreitet. Die ehemaligen Kolonisten sahen sich und ihre Staatsform den absolutistischen Systemen der Alten Welt überlegen und leiteten daraus in ihrem Fortschrittsoptimismus einen Übergang der Zivilisation vom englischen Empire auf das fünfte Reich, god’s own country, ab. Für den Aufbau eines den Vorgängerimperien vergleichbaren Reiches war eine weitere Besiedlung des amerikanischen Kontinents nötig (siehe Manifest Destiny). Als Rechtfertigung für den amerikanischen Imperialismus um 1900 wurde die Idee wieder aufgegriffen, das „Licht der Zivilisation“ weiter nach Westen über den Pazifik (z. B. auf die Philippinen) zu tragen.
Vertreter des Gedankens eines fünften Reichs in Amerika waren z. B. George Berkeley (möglicherweise identisch mit George Berkeley) und Josiah Strong.
Siehe auch

Restauratio imperii ( https://de.wikipedia.org/wiki/Restauratio_imperii )
Drittes Rom"

Aus letzterem u. a. interessant: "ofia hatte zwei Brüder (Manuel und Andreas), Iwan III. konnte daher keine Erbansprüche auf den byzantinischen Kaiserthron geltend machen. Ihr Bruder Andreas verkaufte sogar seine byzantinischen Erbansprüche 1483 an einen spanischen Granden und 1494 nochmals an König Karl VIII. von Frankreich. Auch soll man nicht vergessen, dass Sofia gar nicht griechisch-orthodox war, als sie nach Moskau kam, sondern der Unierten Kirche angehörte. Sie hatte Byzanz nie gesehen, somit ist es eher unwahrscheinlich, dass sie das byzantinische Hofzeremoniell nach Moskau brachte. Der Doppeladler taucht erst in der 1. Hälfte des 14. Jahrhunderts in Byzanz auf und war nie ein unmittelbares Herrschaftszeichen des byzantinischen Kaisers."

Der Doppeladler als altes Symbol...

(später gab es noch das: https://de.wikipedia.org/wiki/Kataphrakt#Kataphrakten_in_der_r.C3.B6mischen_Armee

"Der drago besteht aus einem offenen zylindrischen Metallkörper, dessen vorderes Endstück als Drachenkopf gearbeitet ist. Am hinteren Ende war ein langer Luftsack aus leichtem, gefärbten Stoff befestigt, der sich bei Gegenwind aufbläht. Ein gut erhaltener Drachenkopf wurde im Kastell Niederbieber gefunden. Er besteht aus versilbertem und zum Teil auch vergoldetem Kupferblech. Ammianus Marcellinus beschreibt eine Szene, in der Constantius II. von mit Purpurfäden durchwirkten Drachenstandarten umgeben ist, die auf vergoldeten und mit Edelsteinen (wahrscheinlich aber nur Steine aus Glas) dekorierten Lanzenspitzen stecken. Wurden die Drachenköpfe direkt in den Wind gehalten, sollen sie, nach antiken Berichten, auch zischende Geräusche von sich gegeben haben. Diese Geräusche könnten durch metallene Lamellen oder Drähte innerhalb des Drachenmauls hervorgerufen worden sein und sollten den Feind einschüchtern...")

http://www.thebanmappingproject.com/

Dort herrscht seit einiger Zeit Stillstand (Geldprobleme?). Mit Eurer Software bekäme Dr. Weeks die genialste aller Vermarktungsmöglichkeiten.....

http://www.archaeopro.de/archaeopro/Strukturen/Rekonstruktionen/Rekonstruktionen.htm

Wenn man das mit Eurer Software animieren und verbessern könnte - traumhaft!

Alles Gute und toi toi toi für's Start-up!

DT

PS: hab noch eine Idee bekommen, inspiriert von Deiner 360 Grad Darstellung und der Aufnahme.

aus aktuellem Anlass (zweiseitiger Artikel in der c't) meld ich mich mal wieder:

http://www.heise.de/ct/ausgabe/2016-9-Das-deutsche-Unternehmen-Realities-holt-echte-Ort...

Vor einem Jahr dachte ich mir, dass sich doch aus meinen Archaeologie-VR-Experimenten nach Feierabend irgendwas machen laesst:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=311647

Dass sich was draus machen laesst, war ich mir sicher. Aber ich dachte nicht, dass ich ein Jahr spaeter im Silicon Valley bin und sich Apple, Google und Facebook bei mir melden. Im Falle von Facebook hat mich sogar direkt der CTO kontaktiert.

Wir raisen uebrigens gerade eine Seed Runde, falls jemand Interesse hat.

Beste Gruesse
melethron (aka David)