Gibt es irgendwo ein frei zugängliches Paper, welches die Thesen
kurz und knapp erläutert?

Ich möchte nicht gerne drei Bücher kaufen, wenn ich nicht weiss, ob ich
das überhaupt verstehe.

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Hallo SevenSamurai,

Leider kann ich dazu nicht viel sagen, ich denke aber, dass Du das Buch "Harold Garfinkel" v.Lehn (deutsch) verstehen wirst.

Hier kurz einige zusätzliche Informationen. „Harold Garfinkel“ bringt einen Überblick über Garfinkels Werdegang, beginnend bei seiner Studienentscheidung und beschäftigt sich dann mit seinen Theorien. G. hat mit allen, die Rang und Namen hatten, zusammengearbeitet und man versteht, dass seine Theorienbildung auf einer sehr breiten, persönlichen Wissensbasis fußt. Leider habe ich das Büchlein noch nicht komplett durchgelesen (Zeitproblem). Die beiden anderen Bücher sind noch nicht da. Ich melde mich dann wieder.

Zur Ethnomethodologie:

Dazu zunächst ein Zitat von Watzlawik („Lösungen“, 46)

„Es ist offensichtlich von grundlegendem Unterschied für unser in-der-Welt-sein, ob wir uns als Marionetten in einem Spiel auffassen, dessen Regeln wir die Wirklichkeit nennen, oder als die Spieler eines Spiels, dessen Regeln nur in dem Sinne „wirklich“ sind, als wir sie erfunden oder übernommen haben, die wir aber jederzeit ändern können“.

Genau darum geht es Garfinkel. Die tägliche Realität wird nicht als etwas begriffen was IST, sondern als etwas, was täglich durch Interaktionen und Handlungen GESTALTET wird. Er geht davon aus, dass DAS, was sozial standardisiert ist und das soziale StandardiSIEREN nicht unter die Lupe genommen werden (weder von den Mitgliedern noch von den Soziologen). Das heißt, dass genau DAS, was zwar gesehen, aber nicht BEMERKT wird, die erwarteten HINTERGRUNDMERKMALE von Alltagsszenen sind. Diese Hintergrundmerkmale benutzt sowohl das Gesellschaftsmitglied als auch der Soziologie als Interpretationsschema. Daher entwickelte Garfinkel einen komplett neuen Ansatz der Sozialforschung, die Ethnomethodologie.

Um diese Hintergrunderwartungen ins Blickfeld zu bekommen, muss man entweder ein Fremder vom „life as usual“ sein oder von diesem Merkmal des täglichen Lebens entfremdet werden. Daher die bekannten „Krisenexperimente“.

https://de.wikipedia.org/wiki/Krisenexperiment

Im Gegensatz zu E. Goffmann, auf den in dem o.g. Artikel auch verwiesen wird („Wir alle spielen Theater“ - Das Selbst lediglich als Produkt unterschiedlicher Rollen), konzentriert sich Garfinkel auf die „Bausteine“, mit denen Realität gestaltet wird. Ethnomethodologische Forschung macht also den Prozesscharakter von „REALITÄTen“ sichtbar. Sie zeigt auf, WIE die Mitglieder IHRE Realität täglich neu gestalten, verfestigen, abwandeln oder neu erfinden. Mit den „Bausteinen“ aber gibt er „uns“ etwas in die Hand, mit dem wir BEWUSST gestalten können.

Man braucht also nicht in die Wüste zu gehen, wie C. Castaneda*. „Das Mysteriöse liegt im Alltag“ (sinngemäß nach einer persönlichen Mitteilung von H. Garfinkel). Dieser „Alltag“ bietet viele Möglichkeiten, sich der eigenen Prämissen und „Handlungsanweisungen“, die „unserer“ Gestaltung von Realität zugrunde liegen, bewusst zu werden und die Möglichkeit von „Anders-sein“ zuzulassen.

Youtube
Zu meinem großen Erstaunen hat sich die spanisch sprechende, amerikanische Welt mit dem Thema Ethnomethodologie beschäftigt und auch eine Reihe kleiner, übersichtlicher Videos ins Netz gestellt, teilweise mit Übersichtstabellen etc. Ich hätte erwartet, dass die US-Amerikaner das getan hätten, statt dessen gibt es solche kleinen Videos nur in spanischer Sprache. Die englischsprachigen Videos sind ausführlicher aber (sagen wir es einmal so) „sehr introvertiert“, d.h. man sollte sie mehrfach „anschauen“, wenn man „alles“ mitbekommen will, was gesagt wird. Aber das muss man ja bei etlichen Büchern auch machen. Jedes Mal erschließt sich etwas Neues.

Und jetzt geht’s wieder an die Arbeit, weil sich sonst meine Realität aufgrund von Unterlassung völlig selbständig in eine Richtung entwickeln würde, die mir absolut keine Freude macht.

*Hier beziehe ich mich auf eine kurze Diskussion, die wir vor etlicher Zeit einmal im „Gelben“ hatten.

Hallo Sven-Samurai,

ich habe mich während meines Studiums damit beschäftigt. Die Krisenexperimente von Garfinkel haben mich sehr beeindruckt. Sie sind nicht so "drastisch" wie die Milgram-Experimente und wie die Gefängnis-Experimente. Wobei ich die Gefängnis-Experimente sehr kritisch einstufe bezüglich des "Versuchsaufbaus". Die echten Aussagen daraus müssten wirklich genauer analysiert werden, weil der Versuchsleiter nicht unbeteiligt war, sondern die Ergebnisse provozierte. Also sehr kritisch.

Garfinkel hat Experimente mit seinen Studenten gemacht, die reine Alltagssituationen verfremdeten. Z.B. sollten sich die Studenten für kurze Zeit in der Familie so verhalten, als ob sie Fremde seien. Bereits das hat zu solchen Turbulenzen geführt, dass diese "sanften" Experimente nicht mehr zugelassen wurden. Was dadurch deutlich wurde sind Microstrukturen menschlichen Verhaltens und wie leicht soziale Ordnung störbar ist.

Heute habe ich bei Youtube gesucht, ob es da etwas gibt und habe wenig gefunden. Die Personen, die mit Garfinkel gearbeitet haben, sind reine Wissenschaftler und keine Redner. Sie sprechen leise und können Dinge nicht super klar "rüber bringen". Wenn man die ersten z.T. sehr tolpatschigen Minuten durchsteht, bekommt man auch einige Informationen. Du kannst nach "Harold Garfinkel" suchen und musst Dir leider die mühsame Arbeit machen, einige der Videos anzuschauen.

Ich habe mir heute das Buch "Harald Garfinkel" von Dirk von Lehm auf die Kindle App heruntergeladen. Es kostet ca. 8 Euro. Bin gerade dabei, es zu lesen. Vor unendlich langer Zeit habe ich mal was über Garfinkels Arbeit geschrieben. Vielleicht kann ich irgendwann eine kurze Zusammenfassung machen. Das erste Buch, das ich verlinkt habe, bekomme ich demnächst als Hard-Copy. Wenn es gut ist, schaue ich, dass ich eine kurze Zusammenfassung davon mache und die einstelle. Wird aber wohl nicht so schnell gehen. Der dicke Schinken kommt aus den USA. Wird wohl länger dauern und könnte auch knochentrocken sein. Ich gebe Bescheid, wenn ich mehr weiß.

Viele Grüsse

Ich wünschen allen Interessierten sehr viel Vergnügen mit diesen
Geschenken eines neugierigen, forschenden Geistes. Die Lesermeinungen bei
Amazon geben bereits einen kleinen Eindruck.

Gibt es irgendwo ein frei zugängliches Paper, welches die Thesen kurz und knapp erläutert?

Ich möchte nicht gerne drei Bücher kaufen, wenn ich nicht weiss, ob ich das überhaupt verstehe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Harold_Garfinkel

http://www.amazon.de/Studies-Ethnomethodology-Social-Political-Theory/dp/0745600050/?ta...

http://www.amazon.de/Harold-Garfinkel-Klassiker-Wissenssoziologie-Dirk/dp/3896696629/?t...

http://www.amazon.de/Sociological-Information-Garfinkel-published-December/dp/B01B8SRP7...

Die ersten beiden Bücher sind bei Amazon zu moderaten Preisen vorrätig. Vom letzten, das 2008 veröffentlicht wurde (und teuer ist), habe ich Euch leider das letzte Exemplar weggeschnappt. Es kommt aber aus den USA und ist vielleicht dort noch irgendwo greifbar.

Ich wünschen allen Interessierten sehr viel Vergnügen mit diesen Geschenken eines neugierigen, forschenden Geistes. Die Lesermeinungen bei Amazon geben bereits einen kleinen Eindruck.

Ich geh davon aus, dass eigentlich die meisten die blinde Befehlsausführung der Stromstöße abgelehnt hätten.

„Wenn die Männer des Reserve-Polizeibataillons 101 unter solchen Umständen zu Mördern werden konnten, welche Gruppe von Männern könnte es nicht?"

Oder siehe auch Hannah Arendt, "Banalität des Bösen"

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Worauf ich aber hinaus will, mich würde interessieren, wie CM oder die 22 Leute von der Liste sich bei dem Experiment entschieden hätten (und auch die anderen aus dem Forum). Ich geh davon aus, dass eigentlich die meisten die blinde Befehlsausführung der Stromstöße abgelehnt hätten. ( Man kann ja bei den meisten erahnen, wer auf der Liste stehen könnte.)

Ich denke darin liegt aber auch das Problem. Es sind hier im Forum sehr viele aufrechte Geister, die eine gefestigte Meinung von sich haben und von ihren Vorstellungen überzeugt sind. Und der Auslöser für die Streitereien (kein Mobbing!) waren manchmal einfach einige schräge Formulierungen und eher missverstandene Satire. CM ist manchmal leicht misszuverstehen (manchmal muss man gründlich nachdenken), das hat er vielleicht selber nicht bedacht! Das hat sich dann so hochgeschaukelt, einfach weil die meisten keine Mitläufer sind. Eigentlich sind (fast) alle in meinen Augen sehr wertvolle Diskussionspartner und Wissensträger...Ich kann CM ja gut verstehen und auch wieder gar nicht, weil mehrere beleidigt haben und er aber auch. Ich war sehr schlimm erschrocken über den Tonfall und die Beleidigungen!!! Vielleicht kann er ja, genau wie die anderen über seinen Schatten springen und wieder mitschreiben.

Weil, was will man mit Mitläufern und Ja-sagern anfangen? Das Forum ist viel zu wertvoll dazu. Danke an Elli!

schöne Grüße

brauchen kleine oder große "Vorgesetzte" nur die passenden Textstellen zitieren, die es bekanntlich für jede Art der Handlung gibt, und schon macht man sich den abhängig Gläubigen zum willenlosen Handlungsgehilfen.

Persönlich habe ich die Lehren Mohammeds immer als hervorragende Anleitungs-Lektüre zur Dressur von Mensch und Tier verstanden.

Gruß Dieter

Das läge daran, dass die Wiedervereinigung und der Beitritt zu schnell vonstatten gegangen sei.

Ich hatte dagegen genau den Umkehrschluss im Hinterkopf, dass die Bürger der DDR nicht so lange der westlichen Mainstream-Propaganda ausgesetzt waren und aufgrund ihrer Geschichte mehr Argwohn entwickelt haben gegen alles, was von oben verordnet wird.

Gruß
stocksorcerer

damit wurde das Thema Verantwortlichkeit in der Exekutive ansatzweise beleuchtet.

Die Judikative entzieht sich einer Verantwortung durch Gesetzesauslegungspirouetten.

Wie sieht es nun mit der sanktionierfähigen Verantwortung in der Legislative aus?

Ähh...ja.

Somit könnte man allem Anschein nach annehmen, dass die tragenden Elemente des Staates zu einem nicht zu vernachlässigenden Teil aus verantwortungslosen, da nicht sanktionierfähigen "Experten" bestehen. Diese "Experten" sind anscheinend willens, in diesem Land ein großangelegtes Menschenexperiment durchzuführen - gegen den ausdrücklichen Willen großer Teile der Bevölkerung.

Im folgenden Link wieder eine Expertenmeinung, warum der Ossi so anders ist, als die anderen kleinen Mädchen: http://m.fnp.de/nachrichten/politik/Ossis-sind-nicht-auslaenderfeindlich-aber-sie-sind-anders-gepraegt;art673,1867963

Lieber Experte:
Vielleicht begreift der Ossi aus Erfahrung einfach schneller, dass verantwortungslose Gesellen per Zwang mit ihm ein Menschenexperiment mit ungewissem Ausgang veranstalten wollen? Vielleicht spürt er instinktiv die Matrix? Ist der Widerstand der Sachsen eventuell sogar eine tatsächliche Übernahme von Verantwortung für Land und Nachkommen?
Sollte die Erklärung so einfach sein?

Liegt meine Abneigung gegen einen Bauchspeicheldrüsenkrebs im Anfangsstadium vielleicht auch an einer fehlgeleiteten Sozialisation, begründet durch meine Jugend in der DDR?

Aarrgghh

Mahlzeit!
TurnAround

Jasinna hat mich auf den Zusammenhang aufmerksam gemacht:
https://vimeo.com/128899710

Auch interessant finde ich, dass junge Leute mit überwiegendem Mihigru (wie Jas. und Killerb.) uns Eingeborenen erklären müssen, was tatsächlich abläuft.

Offenbar haben die Russen ja kein amtliches Dokument von den Veralberten Staaten erhalten, also keinen vor der UN verwertbaren Vertrag, dass die NATO sich nicht weiter nach Osten ausdehnen würde, nach der Wiedervereinigung Deutschlands inklusive gestatteter gesamtdeutscher Mitgliedschaft in diesem Angriffskrieg-Verein.

Und ohne Beleg will das am Ende ja keiner so gesagt haben.

Will sagen: oft funktioniert das ja in "gutem Glauben" oder in vorauseilendem Gehorsam, weil man glaubt, dass man Rückendeckung hat oder eben stillschweigend erpressbar ist. Ich nenne so was galoppierende Blödheit und würde beispielsweise beim Militär mich ganz genau am geschriebenen Recht halten und alles andere verweigern.

Womit wir wieder beim Thema wären: Wenn da draußen die Polizei oder das Militär auf Einsätze geschickt wird: Augen auf, liebe Exekutive! Denkt daran, dass die Leute, die Euch Dinge befehlen, morgen vielleicht schon nicht mehr da sind und ihr dann im Regen steht, weil ihr gegen Recht verstoßen habt. Befehl hin oder her.

Wann darf (ich sage muss) man einen Befehl verweigern? Wenn er gegen das Gesetz ist, also wenn durch das Befolgen eine Straftat begangen würde (§ 11 SG, § 22 WStG) oder wenn die Menschenwürde verletzt wird.

Gruß
stocksorcerer

Weiterführende Lehren sind, dass ein Verantwortlicher gerade bei heiklen Angelegenheiten seine Verantwortung nur ungern mit Unterschrift beurkundet.

Ergebnis:

Im Nachhinein will es keiner gewesen sein.

Denn:

-> Einzelfall
-> Erinnerungslücke
-> Mißverständnis
etc.

Gruß
TurnAround

https://killerbeesagt.wordpress.com/2016/02/24/die-lehren-aus-dem-milgram-experiment/#c...

Gruß
stocksorcerer

P.S.: Wenn man übrigens Politiker beleidigt, bzw. ihnen die Schimpfworte an den Kopf wirft, die gewisse Politiker einem Teil der Bevölkerung ganz pauschal verpassen, kommt man vor den Kadi und kann latzen.