Zum angeblichen Betrug

Wenn Du dir bewusst bist, dass Du keine Anlagemünzen kaufst, ist das
keiner.

Nehmen wir mal die Anlagemünze 1 Unze Wiener Philharmoniker.
Sie hat den Nennwert 1,50€, kostet z.Zt. ca. 17€ (pro aurum) und wird dort zu ca. 14€ zurück gekauft.
Lassen wir den Ag-Preis mal um 50% einbrechen, dann hast du 2 Möglichkeiten, wenn du sie los werden willst:
a) du gibst sie bei der östereichischen ZB zurück und erhälst 1,50€
b) du verkaust sie bei pro aurum und bekommst ca. 7€

Ich habe 2011 die letzte 925er 10€-Ag-Münze gekauft 16,65g Silber fein.
Sollte sie mir pro aurum dann abnehmen, bekäme ich für das Silber mal so 3€. Aber ich gehe zur Buba und hole mir meine 10€.

Was wolltest du mir also mit dem Begriff "Anlagemünze" eigentlich sagen?

Zum Silberanteil:

Sondern darum, wie niedrig er bei den Euro-Münzen ist.

Nochmal:

10 DM bis 1997 15,5g, 625er = 9,6875 fein
10 DM ab 1998 15,5g, 925er =14,3375 fein
10 € bis 2010 18 g, 925er =16,6500 fein

"Fein" ist der Fachbegriff für reiner Silberanteil am Gewicht der Münze.

Erst da wurde sowohl Gewicht, als auch der Silberanteil herunter gesetzt, weil sonst der Materialwert über dem Nominalwert gelegen hätte.

Auf den Rest deiner Angaben, der auch nicht ganz korrekt ist, möchte ich aus Zeitgründen jetzt nicht eingehen.

Beste Grüße

Zweistein

beantwortest aber die Fragen nicht bzw, korrigierst nicht deine falschen
Zahlen.

1.) Wo ist der Schwindel, wenn ich 10 oder 20€ für 10 oder 20€
verkaufe?

Wenn Du dir bewusst bist, dass Du keine Anlagemünzen kaufst, ist das keiner. Ich glaube aber, viele Käufer sind sich dessen nicht bewusst.

2.) 10 DM hatten mehr Silberanteil, als von dir angegeben.

Zeitweise. zeitweise aber auch nicht. Es ist auch egal, weil es nie darum ging, zu kritisieren, wie hoch der Silberanteil bei den DM-Münzen war. Sondern darum, wie niedrig er bei den Euro-Münzen ist.

Davon abgesehen darf das Finanzministerium keine Münzen verkaufen, deren
Metallwert über dem Nennwert liegt, was bei den 10€-Münzen (mit 925er
Silber) eingetreten war.

Es gibt keine gesetzliche Vorschrift, die das FM zwingt, neue Silbermünzen nicht einmal mehr annähernd mit der Hälfte des Silberwertes auszustatten.

Wo steht denn, dass der Metallwert einer Gedenkmünze dem Nennwert
entsprechen muss?

Nirgendwo. Nur suggeriert eben die Werbung für den Silbermünzenverkauf, dass nach wie vor die Chance gegeben ist, dass der Silberwert den Nennwert irgendwann decken oder übertreffen könnte. Dazu müsste der Silberpreis bei den aktuellen Münzen aber nicht wie früher um 40 oder 60 %, sondern um 150 % steigen.

Du findest das seriös. Ich nicht. Da gehen wir sicher auseinander, ohne eine Übereinstimmung zu finden.
Beste Grüße,

PPQ

1.) Wo ist der Schwindel, wenn ich 10 oder 20 € für 10 oder 20 € verkaufe?

2.) 10 DM hatten mehr Silberanteil, als von dir angegeben.

Davon abgesehen darf das Finanzministerium keine Münzen verkaufen, deren Metallwert über dem Nennwert liegt, was bei den 10 €-Münzen (mit 925er Silber) eingetreten war.

Wo steht denn, dass der Metallwert einer Gedenkmünze dem Nennwert entsprechen muss?

Beste Grüße

Zweistein

nämlich Quatsch geschrieben.
Ein Kommentar zu deinem Artikel auf deiner Seite hat dies auch klar
benannt.

Das sehe ich natürlich anders.

Die 10€-Münzen haben den gleichen Silberanteil, wie die 20€-Münzen
haben werden (16,65g).

Sicher weißt du, dass der Materialwert der Silbermünzen seit 2011 nicht einmal mehr bei der Hälfte des Nennwertes liegt. Bis dahin lag er bei rund 60 %.

Und das ist auch mehr, als die letzten DM-Münzen hatten (14,3375g).

Nur dass die eben nicht für 20 Mark, sondern für 10 verkauft wurde, richtig?

Was daran Schwindel sein soll, wenn ich für 10€ jederzeit wieder 10€
bei der BuBa bekommen, genauso wie zukünftig für 20€, das musst du mir
schon mal erklären.

Der Schwindel liegt darin, dass hier ein eingeschränktes Zahlungsmittel (im Ausland nimmt dir das ja niemand ab) als Zahlungsmittel verkauft wird, dem gleichzeitig quasi - im Unterschied zu normalen Zahlungsmitteln - ein innerer Wert zugesprochen wird, den angeblich der Silberanteil verkörpert.

Im Unterschied zu richtigen Anlagemünzen aber ist die Silbermünze (welche auch immer) aber eben keine Anlagemünze, weil ihr Verkaufswert nie dem Materialwert entsprochen hat - und das mit abnehmender Tendenz.

Es hat niemand geschrieben, dass man 16,65g Silber (Ag-Wert heute
ca.6,96€) nun für 20 € verkaufen will. Nein, es werden 20€ verkauft
für 20€ (bei der BuBa und Sparkassen wohl auch).

Glaubst du wirklich, dass der Trick des Finanzministers verfangen würde, nähme er statt Silber Holz? Nein, die Leute kaufen das, weiß sie die Sicherheit von Edelmetall kaufen wollen. Am liebsten mit dem versprechen, sie hielten außerdem noch ein gesetzliches Zahlungsmittel in den Händen.

Das Silber bekommst du dazu und wenn du Glück hast, dann wird der
Silberwert vielleicht mal über den 20€ liegen. Wenn nicht, dann hole dir
eben die 20€ als Papierfetzen bei der BuBa. Und wer für die Dinger Porto
bezahlt, selbst schuld.Man kann ja 10 Stück bestellen, dann verteilt sich
auch das Porto, ansonsten kaufe sie bei der BuBa.

Ein Nebenaspekt. Das Letzte war ja die 25-Euro-Münze. Deren Silberanteil kommt nicht mal auf 7,50. Wenn Du vergleichen möchtest: Das ist ungefähr dieselbe Menge Silber wie sie ei auch die D-Mark-Münzen enthielten. Nur dass du für die eben 10 D-Mark bezahlt hast - und nicht 50. Nun entscheide, wer hier das Geschäft macht.

Also, reg dich lieber über was anderes auf. Betrug gibt es schließlich
genug und satt.

Mal dies, mal das. Deine Einwände zeigen, dass es auch hier nötig ist.

Zweistein

Die 10€-Münzen haben den gleichen Silberanteil, wie die 20€-Münzen haben werden (16,65g).

Und das ist auch mehr, als die letzten DM-Münzen hatten (14,3375g).

Was daran Schwindel sein soll, wenn ich für 10€ jederzeit wieder 10€ bei der BuBa bekommen, genauso wie zukünftig für 20€, das musst du mir schon mal erklären.
Es hat niemand geschrieben, dass man 16,65g Silber (Ag-Wert heute ca.6,96€) nun für 20 € verkaufen will. Nein, es werden 20€ verkauft für 20€ (bei der BuBa und Sparkassen wohl auch).

Das Silber bekommst du dazu und wenn du Glück hast, dann wird der Silberwert vielleicht mal über den 20€ liegen. Wenn nicht, dann hole dir eben die 20€ als Papierfetzen bei der BuBa. Und wer für die Dinger Porto bezahlt, selbst schuld.Man kann ja 10 Stück bestellen, dann verteilt sich auch das Porto, ansonsten kaufe sie bei der BuBa.

Also, reg dich lieber über was anderes auf. Betrug gibt es schließlich genug und satt.

Zweistein

ich hatte das letztes Jahr mal ausgerechnet, als sie das Produkt noch mal verdünnt hatten: Schwindel mit Silbermünzen

Das nenne ich Betrug!.....

Mal sehen, was der Verbraucherschutz dazu zu sagen hat....