...und am 18.12- ist großer Future Verfalltag an der Börse

Beide Termine stehen im Focus für diese Woche. Ein volatiler Markt scheint uns bevorzustehen.

Nach dem rasanten Preisverfall liegt die Widerstandsmarke beim DAX nun bei 10500 Punkte.

Good Luck

KC

Der S&P Index hat in diesem Jahr seinen 50-Tage-Durchschnitt bereits 39 mal gekreuzt. Das gab es zuletzt 1930, ...

… vor dem endgültigen Börsenabsturz bis 1932.

Das ist so eine von 1000 Statistiken, die meines Erachtens überhaupt nichts aussagen. Das Einzige, was das sagt, ist, dass der Index schon seit längerer Zeit mehr oder weniger seitwärts läuft. Und aus Elliott-Sicht ist so etwas eine Konsolidierung, bevor es in der gleichen Richtung weitergeht.

Das schreibt Dr.
Jens Ehrhardt in der neuen Ausgabe seiner Finanzwoche. Zumindest für die
US Märkte kann er sich in nächster Zeit keine positive Entwicklung
vorstellen.

Ich schon.

Kaputt ist diese Zählung erst unter 9300.

Moin moin ELLI @all,
der letzte Satz beinhaltet, dass Du einen Absturz unter 9300 DAX Punkte
zumindest nicht ausschließt.

Ausschließen kann man nie etwas; ich habe es nur erwähnt, um zu erklären, wann diese Zählung nach Elliott nicht mehr gilt. Dass so etwas passiert, halte ich für äußerst unwahrscheinlich.

Könnte sich nicht doch das Szenario einer deflationären Depression
durchsetzen? Im Gegensatz zur Inflation kann die Deflation bei einem
Zusammenbruch des Vertrauens über Nacht kommen.

Sicher kann das passieren, das Finanzsystem bzw. die Staatsschulden tanzen schon seit Langem auf des Messers Schneide. Aber NOCH sehe ich das nicht akut kommen. Vorerst läuft QEx.

Bei den Währungen sehen wir einen Abwertungswettlauf, den jeder mal
anführen darf. Am Freitag war der chinesische Yuan dran. Das hat der
deutschen Börse nicht geschmeckt - nachbörslich ging es noch auf 10.270
DAX-Punkte runter.

Und du meinst, der chinesische Yuan war der Grund, dass der DAX am Freitag runter gegangen ist? Ich behaupte, es war schlicht und einfach die fehlende Welle c (siehe mein Update vorhin). Irgendein „Grund“ findet sich immer.

Der Rest, den du geschrieben hast, ist fundamental sicherlich o.k., hat aber nichts mit Börsenkursen zu tun.

GN8 Vatapitta

Gruß, Elli

...
ja - 10000 eher möglich
...

André Tiedje zählt den DJIA immer noch in einer 3 aufwärts. Die aktuelle Korrektur kann (muss aber nicht) bis 17000 gehen:
http://www.godmode-trader.de/artikel/ew-analyse-dow-jones-luft-ist-zum-atmen-da,4433046

Ellis mittelfristige Longzählung ist intakt.

Das Sentiment in den USA wird endlich merklich schlechter:
http://money.cnn.com/data/fear-and-greed/

Der DAX(-Future) hat am Freitag am Tagestief geschlossen. Normalerweise sind lange rote Kerzen nicht das Tief, es sollte also zumindest intraday noch etwas nach unten gehen.

Ich glaube aber, das Tief ist nahe. Bei einem Teil meiner Aktien haben mittelfristige Stopps gegriffen. Die werde ich, wenn die Aktien entsprechend zurückkommen, sofort wieder kaufen. Außerdem habe ich fest vor, (vorsichtig) zusätzlich gehebelte Call-Positionen für die dann kommende Jahresendrallye zu kaufen. Ungefähr die Hälfte, wenn der DAX kurzfristig steigt, die andere Hälfte nach der FED-Sitzung am 16.12.

Zur Dezemberstatistik:
Ich habe mir mal die Dezember-Monatskerzen im DAX von 1996 bis heute angesehen. Es kam in diesem Zeitraum nur ein einziges Mal vor, dass der Dezember tiefrot geendet hat (2002; ca. -14%). Und damals war eine ganz andere fundamentale und längerfristige Chartsituation Situation als heute (Aktien im langfristigen Abwärtstrend, Makrodaten fallend). Und der 2. Januar 2003 hat übrigens ein Plus von ca. 7% zum letzten Dezemberschluss gebracht.
Sonst waren die Dezember-Monatskerzen immer grün oder zumindest Umkehrkerzen wie 2014.

Zufall oder eine Regelmäßigkeit? Ich glaube, das ist mehr als nur Zufall.

Kaputt ist diese Zählung erst unter 9300.

Moin moin ELLI @all,

der letzte Satz beinhaltet, dass Du einen Absturz unter 9300 DAX Punkte zumindest nicht ausschließt.

Könnte sich nicht doch das Szenario einer deflationären Depression durchsetzen? Im Gegensatz zur Inflation kann die Deflation bei einem Zusammenbruch des Vertrauens über Nacht kommen.

Bei den Währungen sehen wir einen Abwertungswettlauf, den jeder mal anführen darf. Am Freitag war der chinesische Yuan dran. Das hat der deutschen Börse nicht geschmeckt - nachbörslich ging es noch auf 10.270 DAX-Punkte runter.

Wenn alle Währungen gleichzeitig abwerten, dann werten sie gegen Gold ab, schreibt Dottore in "Der Kapitalismus …".

Dottore nennt zwei mögliche Varianten der Goldenen Lösung ex ante und ex post.

Bei der ex ante Lösung müssen die Politiker sofort handeln, vor der alles entscheidenden Verschärfung der deflationären Gangart. Gold muss vorher gegen die Währungen aufgewertet werden. Mit den Aufwertungsgewinnen können dann die Schulden getilgt werden. Gleichzeitig werden alle anderen Preise ebenfalls hinaufgesetzt.

Dottore erwartet aus verschiedenen Gründen nicht, dass die ex ante Lösung kommt.

Bei der Goldenen Lösung ex post handelt es sich um die gleiche Aufwertung, allerdings erst nach dem deflationären Crash. Die goldene Lösung ex post dient nur dazu, zusätzliche Kaufkraft zur Verfügung zu stellen, um die Wirtschaft wieder in Gang zu bringen. Dabei ist der alles entscheidende Vorteil von Gold seine Beleihbarkeit, was den Kapitalismus wieder neu starten kann.

Dr. Jens Ehrhardt thematisiert Target 2 und die Anleihenkäufe zur Staatsfinanzierung in Italien, Frankreich und Griechenland. Ich gehen davon aus, dass Draghi darüber Bescheid wusste. Letztlich hat er damit den Rest von Vertrauen verspielt. - Was mag kommen, um von diesem Problem abzulenken?

GN8 Vatapitta

Hallo Ursus

ja - 10000 eher möglich

- Nach Durchbruch der 10500er Marke sind die Korrekturen im Abwärtstrend zeitlich noch zu kurz und nicht signifikant ausgebildet. (siehe DAX im heutigen Nachmittagsverlauf ..derzeit liegt der DAX nach einem zwischenzeitlichen Anstieg in der Nachbörse aktuell bei 10324 Punkte).

Bislang erfolgt nach korrektivem Anstieg im Abwärtstrend immer noch ein erneuter rascher Abverkauf. Daher würde ich ein etwaiges Trading im Long mit einem S/L absichern.

Der Basistrend ist abwärts gerichtet mit einem Zielbereich von 10000-10200 Punkten.

Wie heute gesehen, ist der Markt momentan sehr volatil und es kann sehr schnell sowohl weiter abwärts als auch rasch aufwärts gehen Wir sind derzeit wieder in einer Situation, in der die FED oder die EZB mit Infos in die Öffentlichkeit treten und mit nicht erwarteten Infos, abrupte Kursbewegungen indizieren kann,(hatte bereits in der Vergangenen Monaten immer gut geklappt) " />

Bei den Börsenteilnehmer platzt derzeit der Traum einer Jahresendrallye, in die man bereits "investiert" hatte oder noch wollte.

"....wurde ja überall angekündigt und als "die Gelegenheit" angepriesen, richtig Kasse machen zu können " />"

Das war aber wohl "DIE Gelegenheit" für die US Investoren, die vornehmlich im DAX engagiert sind, Kasse zum Jahresende zu machen und dabei ihre aufgelaufene positive Jahresperformance zu sichern.

DAX Close heute bei 10340 Punkten - Nähe Tages- und Wochen Low (10294Punkte)

Der Basistrend ist negativ - gleiches gilt für die US bzw. EURO Märkte und das größere Risiko im Verlauf ist eher abwärts gerichtet.

siehe auch 4. Chart...Banken Index - Deutsche Bank heute mit -4,4%

Zum Markt nachfolgend einige Charts zur Info

Good Luck
KC

siehst Du damit Deine gestrige Aussage als "erledigt" an:

Zitat:
- heute wird auch der DAX im Notierungsverlauf die 10500er Marke testen! (gap-Close)
- hält diese Marke nicht, sieht es für den DAX wohl eher „düster“ aus!
- gestern hat der DAX seine SKS-Formation im Scheitel nach unten durchbrochen ... das eröffnet weiteres Abwärtspotential bis in den 10000er Bereich.

Viele Grüße, Ursus

Good Luck

KC

sollte die 10500er Marke heute bis zum Close nicht mehr überschritten werden, geht es in Richtung des 10100er Bereichs

Good Luck
KC

Achtung: werden 10500 Punkte unterschritten besteht ein hohes Risiko von weiter fallenden Kursen !!!!

Aktuell: 10537 Punkte

Good Luck

KC

Das Tief könnte sehr nahe sein, z.B. so:
...
Falls es ab jetzt impulsiv nach oben geht, sollte man mit dem noch

nicht

investierten Aktienkapital meiner Meinung nach möglichst schnell
einsteigen.
...

Dieser Plan ist für mich wichtiger als kurzfristige Zählungen.

Die Zählung von gestern passt aber nicht mehr, hier ist eine neue
Möglichkeit:...

Der DAX zeigt seit dem Tief am 9. bzw. 10. Dezember überlappende Wellen. Deshalb kann ich mir sowohl vorstellen, dass das Tief bereits hinter uns liegt (z.B. Wellen als Teil eines Beginning Diagonal Triangle seit dem Tief oder z.B. 1-2, 1-2), als auch, dass das Tief noch kommt (überlappende Wellen sind Korrekturwelle in der Abwärtsbewegung).
Aus mittelfristigen Überlegungen (längerfristige Zählung, Saisonalität / Jahresendrallye, ...) bin ich aber mehr oder weniger zu 100% in Aktien investiert. Die mittelfristigen Stoplossmarken liegen so ca. 2% bis 4% unter dem aktuellen Niveau. Kurzfristig werde ich nur einen Teil der Position möglicherweise absichern oder Hebelprodukte (vorsichtig) zukaufen.

- DAX aktuell: 10595 Punkte

- derzeit ist noch offen, inwieweit das derzeitiges DAX Niveau bei 10600 Punkte bereits trägt
- entscheidend wird das heutige Tages- bzw. morgen das Wochen Close sein

Good Luck
KC

---DAX Situation:

- gestern mit 100 Punkte Reversal in der letzten Handelsstunde (Close 10592 Punkte)

- DAX Index - lediglich durch VW Kurs gestützt +6,2 % (lediglich 5 DAX Werte positiv
-DJ Index - lediglich durch Dupont gestützt +11,9 % (6 Werte positiv!!)

- nachbörslich ist der DAX gestern unter die Unterstützungsmarke von 10500 Punkte gefallen (Vorbörse heute aktuell bei 10526 Punkte)

- heute wird auch der DAX im Notierungsverlauf die 10500er Marke testen.!!(GAP Close)
- hält diese Marke nicht, sieht es für den DAX wohl eher "düster" aus!!!
- gestern hat der DAX seine SKS Formation im Scheites nach unten durchbrochen....das eröffnet weiteres Abwärtspotential bis in den 10000er Bereich.

- die MACD Signale bei DAX & Co sind negativ ausgerichtet....

Dazu folgende Charts zur INFO

Good Luck

KC

DAX Close

DAX gestern Nachbörse

DAX Linienchart

DJI

DJ Transport Index

Das Tief könnte sehr nahe sein, z.B. so:
...
Falls es ab jetzt impulsiv nach oben geht, sollte man mit dem noch nicht
investierten Aktienkapital meiner Meinung nach möglichst schnell
einsteigen.
...

Dieser Plan ist für mich wichtiger als kurzfristige Zählungen.

Die Zählung von gestern passt aber nicht mehr, hier ist eine neue Möglichkeit:

Wie soll man denn in meinem Bild die rote B 5-teilig zählen?
Das ist doch klar 3-teilig.

Doch, man kann, mit einer sehr langen Welle 1. Zugegeben, nicht idealtypisch, aber das gefällt mir immer noch besser als deine Version, sorry. Vor allem deshalb, weil die Wellen 1 und 5 etwa gleich lang waren.

DAX 10688 Punkte

Falls es jetzt nicht schon direkt nach oben drehen sollte, wären die 10400 noch ein guter Punkt. (38,2er des gesamten Impulses, 5 = 1,618 x 1)

Dann könnte das Tief in den nächsten Stunden oder morgen früh kommen.
Das Tief vom 16.11. (Welle schwarz 4 von gelb 1 bei Elli) zur Xetra-Handelszeit hat der DAX heute schon geholt, das Future-Tief liegt noch etwas tiefer. Natürlich sind Korrekturen immer unsicher zu zählen und können deutlich länger dauern als zuerst gedacht, aber langsam könnte der Zeitraum (vor der großen 3) beginnen, in dem "Aufwärtsbewegung verpassen und zu spät einsteigen" gefährlicher wird als etwas "zu früh einzusteigen".
Falls es ab jetzt impulsiv nach oben geht, sollte man mit dem noch nicht investierten Aktienkapital meiner Meinung nach möglichst schnell einsteigen.

Siehe auch Posting von KC:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=385738

DAX Stand aktuell : 10645 Punkte

Good Luck

KC

nächste Unterstützung: bei 10500 Punkte

Good Luck

KC

...das noch offene GAP beim DAX liegt bei 10587 Punkten.

- der DAX formiert derzeit eine SKS Struktur aus.

- sollte das GAP nicht mehr geschlossen werden, dann bestehen gute Aussichten auf einen dynamischen DAX Anstieg.

Ein Durchbruch unterhalb der 10500er Marke eröffnet die Chance auf einen DAX Rückgang bis in den 10000er Bereich.

DAX aktuell 10677 (Tagestief heute 10616 Punkte).

Good Luck
KC

Vermutlich gibt es demnächst eine Welle b bis etwa 11.000, danach
Welle c bis vielleicht 10.400, danach, wie gehabt, Richtung 12.500/13.000.

Heute war der Dax bei 10.988... geht ja ruck zuck gerade....

http://s13.postimg.org/mv66tg9sn/DAX.jpg

Dann kommt wohl bald Welle c.

Hallo Elli,

dein Bild ist von heute 06.12.. Wieso geht dein Impuls b/2 nur bis 10.7xy
und nicht bis 10.838 wie im XETRA 22:00 h Freitag?

Ich benutze bei meinen Charts in der Regel die Kurse von Netdania, und dort werden nur die Kassakurse gezeigt.

Bleiben die XETRA-Werte bei Elliott unberücksichtigt und wenn ja,
generell? Was ist dann mit den sog. Wasserfällen freitags, bspw. bei AU
und AG?

In der Regel spielt es keine Rolle, ob man Kassakurse oder Futureskurse benutzt.

Bei querschuesse.de findet man heute einen Beitrag mit dem Titel: "DE läuft heiß". Darin ist eine Graphik enthalten, die den deutschen Verbraucherpreis-Index über Jahre nachzeichnet.

ELLI: hier ist die Grafik:

Mit scheint diese Graphik einem - ich weiß nicht genau, wie sich das nennt - Triangel zuzustreben mit einem wahrscheinlichen Ausbruchspotenzial nach oben, w. h. Inflation.

Dazu müßte sich diese Graphik mal jemand ansehen, die oberen Punkte verbinden, ebenso die unteren, um meine Vermutung zu bestätigen oder zu entkräften.

Wie gesagt, ich schaff´s leider nicht, dafür fehlt mir die Kenntnis. Aber wen´s interessiert - DANKE.

Beste Grüße + GROßEN DANK

Balu

dein Bild ist von heute 06.12.. Wieso geht dein Impuls b/2 nur bis 10.7xy und nicht bis 10.838 wie im XETRA 22:00 h Freitag?

Bleiben die XETRA-Werte bei Elliott unberücksichtigt und wenn ja, generell? Was ist dann mit den sog. Wasserfällen freitags, bspw. bei AU und AG?

Danke für die Antwort.

Gruß
Balu

Aber leider sind, wie bekannt, Korrekturen ziemlich unberechenbar, deshalb würde ich schon jetzt (wenn nicht schon längst geschehen) mit einer kleinen Position long gehen und bei tieferen Kursen aufstocken. Kaputt ist diese Zählung erst unter 9300.