Falls es das nicht gibt: läge man komplett daneben daraus zu schließen, dass EW "Glaubenssache" ist?

Die Charts in den von Elli angegebenen Threads auswendig lernen, besonders den Nikkei-Chart!

Du brauchst ein gutes Chartprogramm mit mindestens Monatscharts (die guten Trends dauern in menschlischen Lebensjahren gerechnet eine Ewigkeit), zB. stockcharts.com, tradesignalonline.com.

Einfach mal mit dem Chartieren und dem Zählen beginnen, in etwa so:

Zum Investieren: Die Aufwärtswelle 3 finden und in diese Investieren!

Und ganz wichtig: Im Aufwärtstrend in der 3 investiert sein

Und besonders wichtig: In der 3 der 3 investiert sein!!!

Mehr gibt es nicht zu beachten.

BG
stokk

ich benutze zwar nicht Elliott, aber wahrscheinlich wird mir Elli zustimmen wenn ich sage, dass Tätigkeit an der Börse - also richtige Tätigkeit, nicht "ich drück mal einen Knopf - juhu, Milionär", einfach viel Arbeit ist.

Es ist wie in jedem anderen Beruf auch, wenn Du es zu was bringen willst, bzw. gut in deinem Tun sein willst, dann musst Du arbeiten.
Auf die Börse bezogen meine ich, dass die Arbeit auch zu einem großen Teil daraus besteht, die anzuwendenden Methoden zu verstehen und auch zu verinnerlichen.
Das kann Dir niemand einfach so erklären (oder zumindest ich kann es nicht^^).

Wenn Du ein Werkzeug benutzen willst, dann musst Du mit dem Werkzeug umgehen können. Und wie geht das? Arbeite mit dem Werkzeug...

Vielleicht hilft Dir das. Neugier und Engagement werden denke ich am Ende belohnt. Nur durchhalten bis dahin, das muss jeder selbst :)

Hier noch ein Hinweis:
http://www.dasgelbeforum.net/search.php?search=&ao=and&u_name=-ELLI-

Als Beispiel vielleicht diese drei:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=364652
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=328403
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=327547

Was darf es noch sein?

Die Arbeitsmarktzahlen in den Staaten waren viel besser als erwartet.
Ob die Zahlen stimmen, ist ein anderes Thema oder nur den Konkurrenten (vor allem China) was vormachen will.

Die deutsche Börse freute sich darüber, aber die Amis haben Sorgen über mögliche Zinserhöhungen.

Kann sich aber schnell heute wieder ändern.

Bezüglich dieses Elliott-System der Deutung der Kurse habe ich einige
Fragen:

- Die Deutung bestehender Kurven ist mit diesem System relativ gut
belegbar. Jedoch, damit das als Prognoseinstrument funktioniert, müsste es
doch entsprechende Abgleiche geben, die zeigen, was man anhand eines
Ist-Verlaufs dann prognostiziert hat und was daraus dann tatsächlich
wurde. Da hier im Forum dieses Modell vielfach genutzt wird, müsste es
doch möglich sein, dann diese Prognosen mit einer
Eintreffwahrscheinlichkeit darzustellen.

...

Elliott ist eine technische Analysemethode. Du willst einen allgemeinen Erfolgsnachweis.
Das Problem ist, dass du mit der Elliott-Methode alle liquiden Märkte auf allen Zeitebenen betrachten kannst (bei einem beliebigen Erfahrungsstand von dem, der das Trading durchführt - von Anfänger bis Experte). Für einen Erfolgsnachweis musst du dich aber auf eine "Handelsmethode" oder auf das Trading eines bestimmten Elliott-Traders (der seine Methode im Zeitverlauf wahrscheinlich anpasst, weil er lernt) beschränken.

Eine Art Nachweis gibt es z.B. hier bei André Tiedje:
* http://www.godmode-trader.de/artikel/ew-analyse-dow-jones-tierisch-verliebt,4382643
Wöchentliche Charts, Jahresperformance (ich weiß aber nicht, wie das genau umgesetzt wird, weil ich den kostenpflichtigen Service nicht habe).

* Oder hier hat Elli mal seine Trades (2005/2006) aufgezeichnet (im Posting sind weitere interessante Details zu Elliott-Trading enthalten):
http://www.dasgelbeforum.net/mix_entry.php?id=228424#p228759

- Grundsätzlich erscheint diese Auslegung so, als ob den Kursen ein
innerer Mechanismus innewohnt, der unabhängig von dem Gegenstand des
Kurses (Gold, Devisen, Aktien ....) ist. Gibt es irgendwelche
Daten/Theorien dazu, warum sich solche typischen Verläufe bilden?

Die Theorie ist (vereinfacht dargestellt), dass massenpsychologische Phänomene ein entscheidender Faktor bei der Kursbewegung sind. Diese Massenpsychologie wirkt in allen (liquiden) Märkten und (soll) sich durch das Studium der Elliott-Wellen prognostizieren lassen.

Da bekommst Du einen hervorragenden Überblick.

Dann reden wir weiter.

Gruss

P.S. Manche Themen sind auch so komplex, die würden denke ich den Rahmen eines Internetforums sprengen. Deshalb die nötige Vorarbeit. Dann hast Du sicher die Möglichkeit, gefundene Annahmen, Probleme und dergleichen hier zu diskutieren.

Natürlich kann ich diese Bücher lesen und mich informieren. Zu was brauche ich aber dann ein Forum?

Zuletzt, wenn auf meine Frage keine Antwort kommt, sondern nur Verweise auf zu komplizierte Sachverhalte, Bücher, keiner mir einen Prognose-Real-Chart verlinkt, dann zweifle ich schon sehr daran, ob es lohnt, sich näher damit zu beschäftigen und das zu vertiefen.

wenn es Dich tiefergehend interessiert, würde ich Dir das Studium eines oder 2 Bücher empfehlen, um die Funktion zu lernen. Auf Amazon findet man genügend.

Ebenso, wenn nicht noch ergiebiger, scheint mir ein Blick in ältere Beiträge dieses Forums (als das hier in größerem Maße ein Börse- und Wirtschaftsforum war).
Die Frage nach "Verifizierung" u.ä., wurde nämlich nicht von Dir zum ersten Mal gestellt :)

Vielleicht helfen Dir die vielen alten Beiträge ja weiter.

Viel Erfolg!

Empfehlen würde ich das Original von Prechter:
Elliott Wave Principle - Key to Market Behavior

Oder hier auf Deutsch:
Das Elliott-Wellen Prinzip: Der Schlüssel zu einem besseren Börsenverständnis

Alternativ das Buch von André Tiedje:
Elliott-Wellen leicht verständlich - simplified

Und als kostenloser Einstieg der Elliott-Grundkurs hier im Forum:
http://www.dasgelbeforum.net/search.php?search=Elliott-Grundkurs%2C+Teil&ao=phrase&...

Elliott hat meiner Meinung nach einen entscheidenden Vorteil gegenüber anderen Tradingansätzen und kann bei effektiver Nutzung wie eine Gelddruckmaschine funktionieren nämlich,

irgendwann ist man in der Lage, Kursmuster zu erkennen und auf Grund dieser Prognosen zu erstellen.

Dabei gibt es klare Regeln, wie das Muster weiter laufen sollte und was nicht eintreten darf.

Das Elliottsystem bietet somit ungefähre Einstiegsmarken, egal ob short oder long UND klare Stopp-Marken, die beinhart gesetzt und eingehalten werden müssen.

Bei strikter Einhaltung des Moneymanagement ist diese System unschlagbar.

- Die Deutung bestehender Kurven ist mit diesem System relativ gut
belegbar. Jedoch, damit das als Prognoseinstrument funktioniert, müsste es
doch entsprechende Abgleiche geben, die zeigen, was man anhand eines
Ist-Verlaufs dann prognostiziert hat und was daraus dann tatsächlich
wurde. Da hier im Forum dieses Modell vielfach genutzt wird, müsste es
doch möglich sein, dann diese Prognosen mit einer
Eintreffwahrscheinlichkeit darzustellen.

Hallo mh-ing!

Eben nicht. Weil sich dann die Teilnehmer danach richten würden. Das würde wiederum das Ergebnis verfälschen. Und damit könnte man die Technik (vermeintlich) falsifizieren (was aber ein Trugschluss ist).

Es geht dabei um Massenpsychologie. Das funktioniert halt nur, wenn sich die Masse nicht danach richtet. Ansonsten müsste jemand noch eine Meta-Ebene finden, nach der sich die Masse nicht richtet, die aber die Masse, die die Elliot-Technik benutzt, berücksichtigt - ad infinitum.

Das sage ich als jemand, der nicht an der Börse tätig ist. Daher mögen die Profis mich bitte berichtigen!

Gruß!

- Die Deutung bestehender Kurven ist mit diesem System relativ gut belegbar. Jedoch, damit das als Prognoseinstrument funktioniert, müsste es doch entsprechende Abgleiche geben, die zeigen, was man anhand eines Ist-Verlaufs dann prognostiziert hat und was daraus dann tatsächlich wurde. Da hier im Forum dieses Modell vielfach genutzt wird, müsste es doch möglich sein, dann diese Prognosen mit einer Eintreffwahrscheinlichkeit darzustellen.

- Falls das nicht da ist, falls hier auch die Daten unvollständig sind, wäre es doch toll, man würde am aktuellen Marktgeschehen dies darstellen und aufzeigen. Damit würde auch dem Forum gedient, insofern, als dass dann mehr die Wirtschaft als Thema vorn stünde.

- Grundsätzlich erscheint diese Auslegung so, als ob den Kursen ein innerer Mechanismus innewohnt, der unabhängig von dem Gegenstand des Kurses (Gold, Devisen, Aktien ....) ist. Gibt es irgendwelche Daten/Theorien dazu, warum sich solche typischen Verläufe bilden?