Weiterer Vorteil: es gibt sie auch in 4 poliger Ausfuehrung, sodass man zwei Kontakte parallel benutzen kann, um die Verbindungssicherheit zu erhoehen.

Meine Anforderung: Steckverbindungen muessen absolut ruettelfest sein, denn manchmal geht es ueber lange Schotterpisten, und da soll nichts (z.B. Stromversorgung fuer Ladegeraete, Laptop) unsicher werden oder gar rausfallen.

Qualitativ gute Ausfruehrungen moegen besser sein, aber sie stecken

meiner

Meinung dennoch nicht fest genug, gerade wenn es sich staendig bewegt

und

ruettelt.

Probier es doch einfach mal aus! Bei mir halten sie.
Die Bordsteckdosen findest Du auch im Yachtbereich.
Diese Stecker halten auch bei Seegang und niederfrequenten Vibrationen
eines Zweizylinderdieselmotors. Für Repulsinen sind sie natürlich nicht
zugelassen.

...................

Danke für die Informationen. Ja, im Yachtbereich werde ich wohl suchen. Vielleicht kann ich aber die Neutrik-Steckverbindungen für irgend etwas anderes verwenden. Die Kaffemaschine wird eh nur benutzt, wenn das Auto steht, der Wasserkocher sollte aber auch während der Fahrt benutzt werden können. Insofern sind zuverlässige Steckerverbindungen wirklich zwingend nötig.

Olivian ist wirklich Olivia. Mir macht Technik aber Spaß. Das führte anno.... dazu, dass ich ganz aus Versehen eine Computerfirma am Halse hatte, weil mich diese Geräte so faszinierten. Das war aber noch zu Beginn der Computerzeiten. Ist also schon lange her. Beruflich hatte ich überhaupt nichts damit zu tun. Aber ich habe mich immer "zwanghaft" mit den Dingen beschäftigen müssen, die mich gerade interessierten. Und vor einiger Zeit hatte ich die Vorstellung, dass ich mein Kfz umwandeln müsse. Das ist jetzt soweit fertig, bis auf den Stecker. Da es zwar ein Break ist, aber kein großer Kombi, mußte ich knobeln, damit die Sache funktionierte, schließlich will ich 4 - 5 Sitzplätze behalten (TÜV-Abnahme steht noch aus). Bedauerlicherweise gibt es dafür keine passenden Möbel zu kaufen, also blieb nur das Selberbauen. Ich habe dann die Schönheit von Siebdruckplatten kennen lernen dürfen. Stabil mußte der Kram auch sein.... und der TÜV-Beauftragte, mit dem ich telefonierte, bestand darauf, dass alles mit der Karosserie fest verbunden sein müsse. Bin gespannt, was er von meiner Lösung hält, wenn ich sie mit ihm durchspreche.

Auf die kompakte, stabile Lösung, die ich gefunden habe, bin ich wirklich stolz. Die Hälfte des Bettes, die Küche, der Kleiderschrank und eine Ablage sind fest verbaut. Der zweite Teil des Bettes wird "angedockt", wenn das Auto steht. Das Bett kann bei Bedarf auch als Schreibtisch benutzt werden und die hintere Sitzreihe kann (bei zusammengelegtem Bett) auch bequem als Sofa benutzt werden. Bin ganz fasziniert von der Umwandlung. Ganz toll finde ich auch das Waschbecken. Der Wasserhahn läßt sich versenken, er hat eine Dusche und die Tauchpumpe bringt einen richtig schönen Brausestrahl hervor. Das Abwasser wird ebenfalls sicher aufgefangen. Und das Schönste überhaupt: Von außen sieht man absolut NICHTS. Wenn man ins Auto hinein schaut, dann sieht man nur die Vordersitze und die 2. Sitzreihe. Alles andere ist unsichtbar. Muß noch ein paar Kleinigkeiten erledigen und dann geht es zum TÜV. Hoffentlich kriege ich das ok für mein neues "WoMo". )))

Na und dann könnte man sich überlegen, wie man es verbessern und in Serie geben kann. ))

Diese Steckerart ist konstruktionsbedingt einfach nicht fuer dauerhaft hohe
Stroeme geeignet. Diese Stecker halten nur durch Reibung zwischen den
seitlichen Federn und der Buchse und die Spitze verliert langsam den
Kontakt, sodass es zum Lichtbogen kommt und dann wird es schnell heiss.

Deine Aussage kann ich für den Zigarettenanzünderstecker bestätigen, für die Campingstecker nicht, die haben vorne eine Nut, in die die Dose eingreift.

Qualitativ gute Ausfruehrungen moegen besser sein, aber sie stecken meiner
Meinung dennoch nicht fest genug, gerade wenn es sich staendig bewegt und
ruettelt.

Probier es doch einfach mal aus! Bei mir halten sie.
Die Bordsteckdosen findest Du auch im Yachtbereich.
Diese Stecker halten auch bei Seegang und niederfrequenten Vibrationen eines Zweizylinderdieselmotors. Für Repulsinen sind sie natürlich nicht zugelassen.

Wenn es um Kabelverbindungen geht, ist die Auswahl natürlich größer.
Bei Einsatz im Auto gehe ich von einer fest montierten Steckdose aus und keiner Buchse an einem frei endenden Kabelende.

Alternativ koennte man KFZ-aehnliche Steckverbinder (z.B.
Molex)
nehmen, aber die sind nicht sehr formschoen und haben kein Gehaeuse.

Gefallen haben mir die Stecker von
Neutrik (speakON): klein,
kompakt, haben eine mechanische Verriegelung und sind bis 40A ausgelegt (es
gibt auch zahlreiches Zubehoer, z.B. wasserfeste Abdeckklappen). Das sind
zwar Lautsprecherstecker, aber fuer 12V bis max 20A sollte das voellig
ausreichen.

Ja, find' ich auch gut. Der KFZ-Betrieb von Olivian wird diese Stecker aber nicht verbauen, weil er sie nicht kennt und diese sich auch nicht im Angebot der KFZ-typischen Lieferanten befinden.

Aber wieso fragst Du nach, wenn Du die Neutrikstecker sowieso schon kennst?

Wenn Du ganz sicher willst, kannst Du auch einen CEE-Stecker nehmen. Die gibt es auch in 63A. Die brauchen halt ein bischen mehr Platz.

Gruß
paranoia

Alternativ koennte man KFZ-aehnliche Steckverbinder (z.B. Molex) nehmen, aber die sind nicht sehr formschoen und haben kein Gehaeuse.

Gefallen haben mir die Stecker von Neutrik (speakON): klein, kompakt, haben eine mechanische Verriegelung und sind bis 40A ausgelegt (es gibt auch zahlreiches Zubehoer, z.B. wasserfeste Abdeckklappen). Das sind zwar Lautsprecherstecker, aber fuer 12V bis max 20A sollte das voellig ausreichen.

http://www.pro-car.de/AufbauSteckdo.html
http://www.pro-car.de/UniSteck.html

und mit 2,5er Kabeln verbunden und die Dose mit 20 A abgesichert. Damit funktioniert natürlich auch alles. Mein eigenes "Konstrukt" wollte ich aber nicht an die Kfz-Batterie anschließen. Diese benutze ich an der Batterie, die ich im Haus habe. Die Dose von AEG gefiel mir. Wenn das allerdings eine Fehlkonstruktion ist, dann hat das keinen Zweck.

Werde mich wohl an eine Kfz-Werkstätte wenden, damit die mir eine zusätzliche Steckdose installieren.

hier gibt es eine schöne Grafik:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bordspannungssteckdose

Das wuerde mich mal interessieren. Ich suche noch eine Alternative zu den
Zigarettendosen (m.E. voellig ungeeignet fuer hoehere Stroeme, mir ist mal
sogar eine abgebrannt).

In diesem Artikel befindet sich eine hervorragende Grafik, die Sinn und Unsinn gebräuchlicher 12V-Verbindungstechnik aggregiert:

Ganz rechts der gemeine Zigarettenanzünderstecker: Billig und kontaktarm, also der letzte Dreck. Das Gegenstück, die Zigarettenanzünderbuchse, ist in fast jedem Auto enthalten. Der Stecker nervt mit hoher Wackelneigung in der meist fast waagerecht eingebauten Zigarettenanzünderbuchse.

Der zweite Stecker von rechts ist ein Hybrid: Innendrin ein Campingstecker, mit einem Plastikring zum Überziehen in einen Zigarettenanzünderstecker verwandelbar. Selbst wann man den ohne Ring in eine Normsteckdose bzw. Campingbuchse steckt, wird die Freude massiv durch das Kontaktmaterial und die geringe Kontaktfläche gemildert. Auch dieser Pseudostecker wird in einer Campingbuchse schön wackeln.

Die linken beiden Stecker sind beide reinrassige Campingstecker. Der zweite von links gefällt mir wegen der umlaufenden Kontaktfläche des Minuspols noch besser als der ganz links.
Wenn ich mich Recht erinnere, sitzt der Stecker ganz links bombenfest.

Also links die beiden sind die Guten, die beiden Rechten sind Dreck - wie im wahren Leben, zumindest aus der Sicht unserer Wahrheitspresse.

Klappt nicht mit dem Bildeinbinden!

http://de.wikipedia.org/wiki/Bordspannungssteckdose#/media/File:Four_plugs_for_handlamp...

Bildlizenz: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/

Mein Lieblingslieferant bietet die zugehörige Dose mit 20A Maximalstrom an, bei Anschluss von 2,5mm2-Kabel.

Wenn es ein bischen mehr sein soll, kriegst Du auch Büschelstecker, die mit 30A spezifiziert sind.
Der Nachteil ist nur, dass Du für einen Anschluss zwei Stecker brauchst und die beiden Pole nicht vertauschen darfst.
Wenn Du wirklich Verbraucher in dieser Leistungskategorie hast, solltest Du schleunigst auf 24V-Technik gehen, da brauchst Du dann nur noch den halben Strom.

Hier noch ein Beispiel, wo ein bischen mehr Strom fließt:

Bei dem folgenden Video die Anzeige "IB Amps" betrachten. Das ist der Strom in Ampere, der im Gebrauch so fließt. Negative Werte bedeuten Rekuperation.
Beim Tesla werden die Werte vermutlich noch viel höher liegen.
Immer im Hinterkopf behalten, die betroffenen Batterien sind Hochvoltbatterien jenseits der 200V Gleichspannung.

https://www.youtube.com/watch?v=0oYsfOzU45A

Gruß
paranoia

nach Lektüre Deines Beitrags würde ich Dich glatt für einen Mann halten.

Ich habe meinen PKW etwas umgebaut (Küche und Bett inkludiert) und habe in
diesem Zusammenhang ein paar 12 V-Geräte angeschafft.

Eine Mini-Kaffemaschine (170 Watt - funktioniert super für 1 Tasse) und
einen Mini-Wasser-Kocher (130 Watt). Obwohl ich eine 15 A Service-Steckdose
im Auto habe, legte ich mir einen 15 A Stecker von AEG zu, der direkt an
die Fahrzeugbatterie angeschlossen werden kann.

Nein, das ist eine Doppelsteckdose.

Ausgetestet habe ich das ganze an einer separaten Batterie. Funktionierte
zu Beginn auch alles super. Der Stecker von AEG macht einen hochwertigen
Eindruck, er hat zusätzlich eine Batteriewächterfunktion und schaltet
sich ggf. automatisch ab. Eine 2,1 A USB-Schnittstelle ist ebenfalls
enthalten. Irgend etwas muß passiert sein, als ich den kleinen
Wasserkocher ausprobierte.

Hast Du den alleine an der Steckdose ausprobiert oder zusammen mit einem anderen leistungsstarken Verbraucher?

An dem Stecker funktioniert seitdem nur noch die Batteriewächterfunktion,
es kann jedoch weder Strom über die übliche Kfz-Steckdose noch über die
USB-Schnittstelle entnommen werden. Sobald ich den Wasserkocher an eine

Den Amazon-Testberichten nach ist in Deiner Steckdose ein Relais verbaut.
Hast Du das früher klacken hören, als alles funktionierte?
Klackt das immer noch, wenn Du den Hauptschalter Deiner Dose einschaltest?

andere Kfz-Steckdose hänge, funktioniert er. Es liegt also nicht an dem
Wasserkocher oder an den Entnahmegeräten.

Es kann sein, dass unter der Last Deines Wasserkochers die Batteriespannung unter die Abschaltspannung fällt und das eingebaute Relais nicht anzieht.
Hast Du den letzten Test bei laufendem Motor gemacht?

Die 15 A Sicherung habe ich ausgetauscht. Es ändert sich aber nichts. Ich
kapiere nicht, wieso die Batteriewächterfunktion noch völlig intakt ist,

Es kann sein, dass Du keine Spannung am Ausgang (Dose) kriegst, WEIL die Batteriewächterfunktion noch intakt ist!

Wenn die Schutzabschaltung nicht existierte, könntest Du die Leitungen mit einem Durchgangsprüfer oder der Widerstandsfunktion eines Multimeters prüfen.

So kannst Du nur den Ausgang prüfen, bzw. bist gezwungen, das Gerät zu öffnen.
Offensichtlich besitzt Du aber kein Multimeter und solltest daher eher reklamieren.
Mit einer 12V-Prüflampe oder auch einem Stück Kabel und einem Deiner Ersatzscheinwerfer kannst Du aber auch notfalls prüfen, bis wo die Spannung kommt.

ich aber keinen Strom mehr entnehmen kann. Hat jemand ggf. eine Idee oder
ist das Ding nun definitiv wertlos (bis auf die Batteriewächterfunktion).

Mein Tip:

Reklamieren und das neue Teil auf Ebay verscherbeln!
Die Kiste hat zwei grobe Designfehler, wie man aus den Amazon-Testberichten herauslesen kann.

1. Der nackte Pol des Zwischensteckers der Leitung zur Batterie ist der Pluspol.
Wenn der Stecker mal herausrutscht, kriegst Du schnell einen Kurzschluss.
Auch wenn die Sicherung an der Batterie dann schmilzst, ist das ein grober Designfehler. Der Pluspol hätte isoliert sein müssen, der Minuspol nackt!

2. An Abschaltgrenze fängt das Relais an zu flattern - grober Designfehler!
Hier braucht es Hysterese, so dass das Gerät erst nach einem weiteren Anstieg der Batteriespannung wieder einschaltet.

Vermutlich hast Du Dir so einen Chinaböller gekauft, der nur unter AEG-Label vermarktet wird. Kein deutscher Ingenieur würde so einen Schrott entwickeln.

Mach' es gleich richtig!
Kauf Dir ein billiges Multimeter für 5 EUR aus China oder via Ebay (besser nicht an 220V benutzen) für Deine Autobastelei.

Leg Dir eine fette Plusleitung (4mm2), die Du direkt an der Batterie absicherst, in den Innenraum. Nutze dazu die Stelle, an der der Kabelstrang in den Motorraum geführt wird. Da Kabel ziehst Du mit Hilfe eines Drahts in den Innenraum.

Das Kabel zum Minuspol führst Du im Auto zu einem Massepunkt im Innenraum.
Wenn Du nichts passendes findest, kannst Du das eventuell mit einer Ringöse unter der Verschraubung der Gurtpeitsche installieren.

Nutze anstelle der Zigarettenanzünderdose von AEG eine Normsteckdose aus dem Campingbereich, die sorgt für besseren Kontakt. Baue Deine 12V-Verbraucher auf die Campingsteckerbauform um.

Anstelle Deines Batteriewächters kannst Du auch eine extra Spannungsanzeige für die Bordspannung installieren.
Der Ein/Aus-Schalter ist verzichtbar, wenn Du Deine Verbraucher nach Gebrauch von der Dose trennst.
Willst Du doch einen Schalter haben, dann brauchst Du einen, der für Deine hohe Ströme konzipiert ist, oder Du schaltest mit einem "Spielzeugschalter" ein Relais.
Einen Batteriewächter kriegst Du auch als Einzelprodukt.

Alles zusammen bist Du dann eher bei 30-40 Euro, hast aber solide Komponenten.

Viel Spaß beim Basteln!

Gruß
paranoia

Hallo Olivia!

Manchmal haben diese Geräte zusätzlich zur normalen Sicherung eine
weitere Drahtsicherung, die auch durchschmoren kann. Dann ist das Gerät
hinüber.

Gruß pastore

An sich wollte ich nur (mit einer separaten Batterie) austesten, wie lange es dauert, bis 300 ml Wasser kochen. - Na ja, habe mir einen neuen Wasserkocher bestellt (dachte zunächst der sei kaputt). Der Wasserkocher ist etwas altfränkisch und hat einen Tauchsider drin. Möglicherweise ist der das Problem gewesen. Jetzt kommt ein Wasserkocher, der nur 500 ml Wasser aufkocht, dafür aber aus Edelstahl ist und keinen Tauchsider hat. Darin kann man zur Not auch mal was anderes warm machen. Ist eh nur für längere Autofahrten, weil ich keinerlei Lust mehr habe, auf den Tankstellen Rast zu machen.

und Du die Sicherung bereits gewechselt hast, ist entweder die Zuleitung
selbst oder das Ralais kaputt, Umtauschen wird helfen.

--------

Ja, habe schon reklamiert und hatte bereits vor einigen Tagen eine zweite bestellt, weil mir diese so gut gefiel. Wenn die da ist, kann ich ja austesten, ob es nur eine Montagsproduktion war, oder ob der "Preisnachlass" andere Gründe hat.

Hast Du Wasserkocher und Kaffemaschine gleichzeitig berieben?
Das wären dann 300W und dabei kämen rechnerisch 25A raus.
Da sind dann schon normale 1,5 qmm Leistungsquerschnitte
auf Dauer überfordert. Und eine Sicherung löst nicht genau bei 20A
aus, sondern wird warm und verabschiedet sich dann je nach Art
der Überlast.

.............

Ich habe es an einer separaten 280 AH Batterie ausgetestet, weil ich keine Probleme im Auto haben wollte. Beim zweiten Versuch mit einer 20 A Steckdose stellte ich dann fest, dass es weder an der Batterie noch an dem Wasserkocher lag. Warmgeworden ist nichts, da ich nie über die entsprechenden Amperewerte gekommen bin. Testen wollte ich, wie lange es dauert, bis 300 ml Wasser kochen (für Pulverkaffe, wenns schnell gehen soll).

Im Auto kann ich über die Bordsteckdosen 15 A benutzen. Wenn ich die Kaffemaschine einschalte 170 W (5-7 Min.) lasse ich den Motor laufen. Das funktioniert ganz gut und dauert ja auch nicht lange. Ich wollte mir jedoch zusätzlich eine 15 A Steckdose direkt an die Batterie hängen lassen. Vorher sollte das Ganze natürlich ausgetestet werden. Dabei ist "es" dann passiert.

Der "Umbau" ist komprimiert, stört die Funktion als PKW kaum.
Ich wollte die zusätzlichen Womo-Funktion haben. Inspiriert hat mich der Marco Polo von Daimler. Bisher klappt alles ganz gut, bis auf die dämliche Sicherung, die mich irritierte. Die Wasserpumpe geht sogar ohne dass die Zündung angestellt ist. Ich könnte natürlich den Gaskocher benutzen, aber das ist mir wirklich zu lästig.

Bis 16 Ampere sind übringens noch immer die guten alten DIN-Normsteckdosen im Kfz üblich.

und Du die Sicherung bereits gewechselt hast, ist entweder die Zuleitung selbst oder das Ralais kaputt, Umtauschen wird helfen.
mfg

etwas ungewöhnlich, Dein Umbau, allerdings haben die
Inschinöre nicht um sonst die Versorgung auf 230V ausgelegt,
weil höhere Leistungen bei 12V recht hohe Ströme verursachen,
die man möglichst vermeiden will.

Hast Du Wasserkocher und Kaffemaschine gleichzeitig berieben?
Das wären dann 300W und dabei kämen rechnerisch 25A raus.
Da sind dann schon normale 1,5 qmm Leistungsquerschnitte
auf Dauer überfordert. Und eine Sicherung löst nicht genau bei 20A
aus, sondern wird warm und verabschiedet sich dann je nach Art
der Überlast.

Prüfe mal den Stecker, ob da noch Durchgang ist. Hast Du ein
Multimeter oder ein Meßgerät?
Ist da was warm geworden oder riecht was nach Strom?

Btw: selbst eine 100Ah Batterie macht sowas nicht lange mit
und die KFZ Batterien sind nicht zyklenfest, also nicht als
Versorgungsbatterie wie im WoMo konzipiert.

Viel Glück
Svente

Manchmal haben diese Geräte zusätzlich zur normalen Sicherung eine weitere Drahtsicherung, die auch durchschmoren kann. Dann ist das Gerät hinüber.

Gruß pastore

Eine Mini-Kaffemaschine (170 Watt - funktioniert super für 1 Tasse) und einen Mini-Wasser-Kocher (130 Watt). Obwohl ich eine 15 A Service-Steckdose im Auto habe, legte ich mir einen 15 A Stecker von AEG zu, der direkt an die Fahrzeugbatterie angeschlossen werden kann.

Ausgetestet habe ich das ganze an einer separaten Batterie. Funktionierte zu Beginn auch alles super. Der Stecker von AEG macht einen hochwertigen Eindruck, er hat zusätzlich eine Batteriewächterfunktion und schaltet sich ggf. automatisch ab. Eine 2,1 A USB-Schnittstelle ist ebenfalls enthalten. Irgend etwas muß passiert sein, als ich den kleinen Wasserkocher ausprobierte.
An dem Stecker funktioniert seitdem nur noch die Batteriewächterfunktion, es kann jedoch weder Strom über die übliche Kfz-Steckdose noch über die USB-Schnittstelle entnommen werden. Sobald ich den Wasserkocher an eine andere Kfz-Steckdose hänge, funktioniert er. Es liegt also nicht an dem Wasserkocher oder an den Entnahmegeräten.

Die 15 A Sicherung habe ich ausgetauscht. Es ändert sich aber nichts. Ich kapiere nicht, wieso die Batteriewächterfunktion noch völlig intakt ist, ich aber keinen Strom mehr entnehmen kann. Hat jemand ggf. eine Idee oder ist das Ding nun definitiv wertlos (bis auf die Batteriewächterfunktion).