Verschiedene Währungspaare haben in den letzten 2-3 Wochen eine geringe
Volatilität gezeigt und teilweise Dreiecke oder dreiecksähnliche
Formationen gebildet.
Wenn diese Zonen nachhaltig verlassen werden, könnte es eine gute
Tradingidee sein, einfach dem kurzfristigen Trend zu folgen:
Beispielsweise USDJPY und EURUSD:

Mittwoch und Donnerstag gibt es einige Termine, die die Vola erhöhen
könnten: Z.B. Mi früh BOJ-Pressekonferenz und Do. FOMC Meeting Minutes

Evtl. bricht USDJPY gerade nach unten aus.
Im Moment ohne aktuellen Chart.

K synth. Put:
K Turbo-Optionsschein auf EUR/USD, ISIN E000TD30MX3, zu 11,580
K Mini Future Zertifikat auf EUR/JPY, ISIN DE000TD26JU3, zu 8,540

Hallo Elli,

Hallo CWA,

Was ich aber für unvorstelbar halte ist ein Anstieg des EUR auf 1,70 zum
USD und ein gleichzeitiger Anstieg des DAX auf 20.0000 Punkten.

Ich gehe auch nicht unbedingt davon aus, dass beides gleichzeitig eintreten wird, aber tendenziell.

Anfangs mögen beide ähnlich stark ansteigen. Wenn aber die Währung
einer Exportnation ein gewisses Anstiegsniveau überschritten hat, dann
wirkt sich dies negativ auf die Wirtschaft und im folgenden auf den
Börsenindex aus.

Ja, das sagt die landläufig weit verbreitete fundamentale „Logik“. Woher diese Logik stammt bzw. warum sie sich so hartnäckig hält, ist mir allerdings schleierhaft, denn die Realität bestätigt sie keineswegs, wie ich auch in meinem Chart vorher gezeigt hatte.

Es gibt auch Gegenbeispiele zu Deiner Analyse:
1.2.2002-1.1.2003: EUR/USD + 20% / Dax -40%

Interessant. Ich zeige dir mehrere und teilweise lange Zeitabschnitte, die das Gegenteil bestätigen und du kommst mit einem Zeitraum von nicht einmal einem Jahr, in dem deine Theorie zufällig bestätigt wird.

Wie wär's mit einem weiteren, ziemlich drastischen Beispiel?
Hier: Von Juni 2001 bis März 2008 stieg EUR/USD von 0,82 bis auf 1,60 (!) – und was machte der DAX in demselben Zeitraum? Er verhinderte sich (per Saldo) praktisch gar nicht!
Was sagst du denn dazu? Geht doch!

Fundamental gibt es vermutlich 2 Hauptgründe …

Fundamental gibt es immer Hunderte von Gründen für alles und jedes, und immer erst im Nachhinein wird uns gesagt, welcher Grund gerade der richtige und wichtige war.

So schrieb ich beispielsweise in Berneckers „Wegweiser für Kapitalanlagen 2000“:
„All' diese Fundamentals, diese externen Marktfaktoren, sind nicht Auslöser von Verhaltensänderungen bei den Marktteilnehmern, sondern sie sind die Folge eines bereits veränderten Verhaltens. […] Bernard Baruch… Traf den Nagel mit folgenden Worten auf den Kopf: 'But what actually registers in the stock market’s fluctuations are not the events themselves, but the human reactions to these events. In short, how millions of individual men and women feel these happenings may affect their future.'
Quelle: http://www.elliott-waves.de/free/wegweiser2000.htm

Wo siehst Du den DAX, wenn der EUR bei 1,70 steht?

Keine Ahnung. Aber deutlich höher als heute.

Gruß
Christof

Gruß
Elli

erst mal Danke für die Kommentierung meines Käses.
Meines Aussage war wohl nicht exakt formuliert.
Natürlich können EUR gegen USD und der DAX eine Weile parallel und gleichzeitig steigen.
Was ich aber für unvorstelbar halte ist ein Anstieg des EUR auf 1,70 zum USD und ein gleichzeitiger Anstieg des DAX auf 20.0000 Punkten.

Anfangs mögen beide ähnlich stark ansteigen. Wenn aber die Währung einer Exportnation ein gewisses Anstiegsniveau überschritten hat, dann wirkt sich dies negativ auf die Wirtschaft und im folgenden auf den Börsenindex aus.

Es gibt auch Gegenbeispiele zu Deiner Analyse:
1.2.2002-1.1.2003: EUR/USD + 20% / Dax -40%

Fundamental gibt es vermutlich 2 Hauptgründe für einen starken Anstieg eines Börsenindizes:
1. Flucht aus Sparvermögen und Geld in Sachwerte wie Aktien: das geht einher mit einem Währungsverfall (starke Inflation oder Hyperinflation usw.).
2. Starke Wirtschaftsdaten: Geld (auch Auslandsgeld) fließt in das Land und verteuert die Währung. Währung und Index steigen. Aber dies geht nur bis zu einem bestimmten Punkt.

Im zweiten Fall wirkt die Währung wie ein Korrektiv.
Beispiel: Der EUR hat in den letzten 5 Jahren zum Schweizer Franken 18% verloren. Der DAX gewann im gleichen Zeitraum 60%, der Swiss Market Index aber nur 37%.
Der Swiss Market Index hat am Anfang deutlich zugelegt, und in den letzten beiden fast nichts mehr. Die Währung war zu stakr für die Wirtschaft.
Natürlich werden auch hier beide Werte parallel fallen - bis zu einem bestimmten Punkt: die Währung und die Börse, da Fluchtgeld aus der Schweiz zurück in den Euro-Raum fließt.

Das gleiche sehe ich auch beim DAX, wenn der EUR auf 1,70 steigt.

Wo siehst Du den DAX, wenn der EUR bei 1,70 steht?

Gruß
Christof

Fundamentale „Logik“ wie diese…

Ich kann mir nicht vorstellen, daß der DAX steigt, wenn der EUR zum USD
auch steigt. Das wird nicht klappen. Denn ein steigender EUR verteuert die
Exporte und schwächt die Wirtschaft ab.

… hält sich seltsamerweise hartnäckig, obwohl ich schon zigfach gezeigt habe, dass es so eine Logik bzw. solche Zusammenhänge zwischen verschiedenen Märkten nicht gibt.

Schau dir mal dieses Bild an:

Wo gibt es da einen Zusammenhang zwischen DAX und EUR/USD?
Die grünen Flächen sind Zeiträume, in denen sowohl der DAX als auch EUR/USD gestiegen sind, während die roten Flächen Zeiträume markieren, in denen beide gleichzeitig gefallen sind. Wie du siehst, gab es in den meisten der letzten zehn Jahre einen Gleichlauf – warum sollte das nicht auch wieder geschehen?

Der EUR wird nur dann in Richtung 1,70 steigen, wenn es in Euroland eine
Zinserhöhung vor den USA gibt.
Der DAX wird nur dann in Richtung 20,000 Punkte steigen, wenn der EUR
unter Parität steht.

Sorry, das ist Quatsch.

@Elli, welches Szenario ist mittelfristig (1-3 Jahre) wahrscheinlicher?
Dax bei 20,000 oder EUR bei 1,70?

Beides. Obwohl ich bei beiden, speziell beim Euro, glaube, dass es länger dauert.

Mittwoch und Donnerstag gibt es einige Termine, die die Vola erhöhen könnten: Z.B. Mi früh BOJ-Pressekonferenz und Do. FOMC Meeting Minutes

Ich kann mir nicht vorstellen, daß der DAX steigt, wenn der EUR zum USD auch steigt. Das wird nicht klappen. Denn ein steigender EUR verteuert die Exporte und schwächt die Wirtschaft ab.

Der EUR wird nur dann in Richtung 1,70 steigen, wenn es in Euroland eine Zinserhöhung vor den USA gibt.
Der DAX wird nur dann in Richtung 20,000 Punkte steigen, wenn der EUR unter Parität steht.

@Elli, welches Szenario ist mittelfristig (1-3 Jahre) wahrscheinlicher?
Dax bei 20,000 oder EUR bei 1,70?

Grüße

CWA

bist du übers Ziel heraus geschossen.

Laß uns doch @Zorro einfach an seinen Ergebnissen messen.

LG

siggi

Hallo Börsianer,

genug für heute, gleich ist 22:00 Uhr!

hier der aktuelle daily-chart:

Gut gelaufen! Die Bollinger-Mittellinie wurde erreicht.
Zur Marke 9930 fehlen zwar ein paar Punkte, vielleicht kommen die noch heute Nacht, da schlaf ich aber...

Hab alles glattgestellt.

Gruß Zorro

Gruß
stokk

Hey Broesler,

Grüezi Zorro,

ich kann ganz gut austeilen, bin aber auch nicht so zimperlich, wenn eine
Granate geflogen kommt, daher alles okay!

eine faire Geste von dir!

Bin demnächst in Berlin, vielleicht klingel ich bei Dir und bring ne
Busladung "Eroberer" mit...

Wie andernorts schon geschrieben, besteht hier im Wedding prinzipiell kein weiterer Bedarf...andererseits könntest du doch ein paar Traumatisierten ein paar Wochen Erholungsurlaub auf Mauritius gönnen.

Falls du wirklich vorbeikommen möchtest, sag Bescheid, du bist hiermit herzlich eingeladen.

In Sachen Trading bin ich zur Überzeugung gekommen, daß jeder seine
eigenen Techniken finden muss, die ihm "geheuer" erscheinen.
Ähnlich wie bei Religionen, könnte man hier jetzt diskutieren, ob diese
oder jene "Prophezeiung" richtig ist.

Geh ich d'accord, allerdings mit der Erweiterung, dass ein "guter" Börsianer alle Analysemöglichkeiten kennen und nutzen sollte. Von "Strichereien", über "Zählereien" bis hin zum Studieren von Geschäftsberichten sollte alles im Repertoire vorhanden sein.

Eigenartig jedoch, daß Waver schnell angepisst sind, wenn man "ihre
Zählerei" auf die Schippe nimmt, da sind die "Stricher"
entspannter...

Nee du, es ging bei meinem Einwurf nicht um falsche Analysen, sondern um deine falsche Darstellung von hier Geschriebenem...das ist alles.

Meine "spöttische Art" trägt sicher nicht dazu bei die Waver gütlich zu
stimmen.
Macht aber auch diebisch Spaß mit sich selbst zu wetten: "Gleich geht
Broesler ab wie ein Zündhütchen"...

Siehe einen Antwort-Absatz weiter oben. Ähem und naja, unser Fussballtrainer verpasste mir irgendwann mal den Spitznamen "Rumpelstilzchen"...ist zwar schon zehn Jahre her, aber Mensch bleibt halt doch irgendwie Mensch und grobe Ungerechtigkeiten kann ich einfach nicht stillschweigend hinnehmen.

Damit das ganze nicht eskaliert, bin ich relativ sparsam geworden mit der
Veröffentlichung von Postings. Vielleicht ist das auch gut so.
Es sind halt einfach zu wenige hier im Forum, die sich ernsthaft mit
Trading beschäftigen.(...vielleicht auch meine Art Humor verstehen)

Es geht nicht um deinen Humor, sondern um den Umstand der falschen Darstellung von Tatsachen. Mich persönlich würde es freuen wieder mehr Analysen von dir zu lesen, allerdings nur ohne diese permanenten Seitenhiebe. Ohne vorherigen Respektsbeweis wirkt dies teilweise despektierlich...und dann taucht Rumpelstilzchen wieder auf.

Trotzdem wünsche ich: Allzeit gute Trades!

Gruß Zorro

Dito!

Ahoi
Broesler

Jetzt doch, anstandshalber, mit Text:

@Zorro: Sollten meine Worte zu hart gewesen sein und dich verletzt haben,
tut es mir leid.

Ahoi

Hey Broesler,

ich kann ganz gut austeilen, bin aber auch nicht so zimperlich, wenn eine Granate geflogen kommt, daher alles okay!

Bin demnächst in Berlin, vielleicht klingel ich bei Dir und bring ne Busladung "Eroberer" mit...

In Sachen Trading bin ich zur Überzeugung gekommen, daß jeder seine eigenen Techniken finden muss, die ihm "geheuer" erscheinen.

Ähnlich wie bei Religionen, könnte man hier jetzt diskutieren, ob diese oder jene "Prophezeiung" richtig ist.

Eigenartig jedoch, daß Waver schnell angepisst sind, wenn man "ihre Zählerei" auf die Schippe nimmt, da sind die "Stricher" entspannter...

Meine "spöttische Art" trägt sicher nicht dazu bei die Waver gütlich zu stimmen.
Macht aber auch diebisch Spaß mit sich selbst zu wetten: "Gleich geht Broesler ab wie ein Zündhütchen"...
Damit das ganze nicht eskaliert, bin ich relativ sparsam geworden mit der Veröffentlichung von Postings. Vielleicht ist das auch gut so.
Es sind halt einfach zu wenige hier im Forum, die sich ernsthaft mit Trading beschäftigen.(...vielleicht auch meine Art Humor verstehen)

Trotzdem wünsche ich: Allzeit gute Trades!

Gruß Zorro

@Zorro: Sollten meine Worte zu hart gewesen sein und dich verletzt haben, tut es mir leid.

Ahoi

(Aber inhaltlich hast du recht. )

Immer und immer wieder wurde versucht ein vernünftiges Miteinander zu initiieren,
permanent erfolglos. Stattdessen wird jedes Mal versucht, wahrscheinlich aus Neid, eines der
Hauptthemen dieses Forums, inklusive deren Anhänger, zu diskreditieren. Nicht mit mir...

Und zu 3D-Systems: Warte auf einen Aufwärtsimpuls.

Ahoi

Laß uns doch @Zorro einfach an seinen Ergebnissen messen.

Übrigens, hast du 3D Systems noch auf dem Radar. Sind ja böse abgestürzt.

LG

siggi

Deine Despektierlichkeit ist irgendwie erbärmlich und zugleich
bemitleidenswert.
Dein Elli-Zitat ist sowas von aus dem Kontext gerissen, dass du dich
schämen solltest.

du hast keine Ahnung von Elliott-Wellen, musst dich trotz alledem fast immer von Elliottisten korrigieren lassen und laberst trotzdem noch den von dir abgesonderten Müll. Respekt für so viel Ignoranz.

Solarteur und Elli schrieben schon vor Wochen von fallenden Notierungen, geflissenstlich überlesen...ist klar.

Deine Despektierlichkeit ist irgendwie erbärmlich und zugleich bemitleidenswert.
Dein Elli-Zitat ist sowas von aus dem Kontext gerissen, dass du dich schämen solltest.

Viel Erfolg mit deinen 20 Linien, irgendwas wird schon getroffen werden, wir hören dann von dir.
Es scheint dir unmöglich Respekt zu zollen, du tust mir leid.

Broesler

Ende dieser Handelswoche sollte die 1,09 im Fokus stehen...

Gruß Zorro

Der Dax steigt, der Euro fällt und auf dem Grill liegt Eurobullenfleisch...

Gruß
stokk

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=372946

Gibt es hier eine Zählung zum großen Bild?
Chart Eurusd, quarterly

Gruß
stokk

Hallo stokk,

meist gehen diese Zählereien in die Hose, oder das Zeitfenster ist so indifferent, daß kein Trader was damit anfangen kann!

Selbst elli ist schon auf den Trichter gekommen...
Fazit: Interessant und faszinierend, wie die Elliott-Wellen abgespult werden, aber nicht brauchbar. (elli: 05-09-2015)

Hier ein aktueller daily-chart:

Blauer Kanal leicht steigend, aber die untere Kanalkante wünscht sich einen Besuch. Gehts vorab über 1,1470 ist die Situation neu zu beurteilen.
Ende dieser Handelswoche sollte die 1,09 im Fokus stehen...

Gruß Zorro

Ich meine, das war ein Aufwärtsimpuls:

Ich bin, wie schon geschrieben, long. Stopp: 9400.

Das war's schon.

Hallo Börsianer,
Hallo elli,

dieser M15-Chart ist natürlich ein kleines Fenster...

Hier ein aktueller daily-Chart:

Bis zum 61,8er RT könnte diese Erholung schon laufen. (das wären dann Deine 9930 Punkte)
In diesem Bereich gurkt auch der gleitende Durchschnitt der Bollinger rum.
Werden die Bullen größenwahnsinnig, soll auch die blaue Mittelachse des Abwärtstrendkanals ein erreichbares Ziel sein.

Hier sollte den Bullen die Puste ausgehen und der Verlauf den roten Pfeilen folgen. Optional sogar tiefer (gelbe Pfeile)

Gruß Zorro

Gibt es hier eine Zählung zum großen Bild?
Chart Eurusd, quarterly

Gruß
stokk

Das war's schon.

...mal wieder etwas Positives hier im Forum! Das letzte Mal musste ich hier lächeln, als ich von Ashitaka tschüss-bin-golfen gelesen habe.

Danke Elli

Ich bin, wie schon geschrieben, long. Stopp: 9400.

Das war's schon.