besorgte Grüsse
Orodara

Da diese Behauptung inzwischen mehrfach in diesem Forum aufkam: Nein, die Liaoning (der einzige chinesische Flugzeugträger) hat weder den Suezkanal passiert, noch in Tartus festgemacht und schon gar nicht unterstützt China auf diese Weise die Russen beim Einsatz gegen den IS.

Es gibt keine einzige Meldung dazu in den chinesischen Nachrichten oder in ernstzunehmenden Blogs. Die Suez Port Authority hat auf Anfrage die Passage eines oder mehrere chinesischer Kriegsschiffe nicht bestätigt. Flugzeugträger laufen nicht alleine aus, sondern werden von einer Flotte an unterstützenden Schiffen begleitet, in der Regel etlichen Versorgungsschiffen, einigen Zerstörern und Kreuzern (insbesondere zur Luftabwehr und dem Schutz vor U-Booten) sowie wenigstens einem U-Boot. Eine solche chinesische Flotte würde riesiges Aufsehen erregen, wenn die einfach mal so ca. 8.000 km vom Heimathafen entfernt durch den Suezkanal schippern würde. Zumal die Reise dahin bei einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 17 Knoten rund 3 Wochen dauern würde und unter anderem an Singapur und der dortigen US-Marinebasis vorbei führen würde - auch darüber müssten sich irgendwelche Meldung finden lassen. In Vietnam, Thailand, Malaysia und Indonesien würden alle Alarmglocken auf das lauteste schrillen, wenn plötzlich ein chinesischer Flugzeugträger durch (oder nahe an) ihre(n) Hoheitsgewässer läuft.

Die ursprüngliche Meldung stammt von einer kleinen arabischen Seiten (al-Masdar al-'Arabi), die von einem chinesischen Schiff spricht und dabei ein Bild der Liaoning verwendete (inzwischen sieht man chinesische Luftabwehrraketen). Daraus machte die israelische DEBKAfiles Seite dann die Behauptung, dass es der Flugzeugträger selbst sei, der Richtung Syrien unterwegs ist. Auf deren Artikel stützen sich alle weiteren Meldungen zu dem Thema.

Die Behauptung, dass die Kampfflieger und -hubschrauber dann via dem Iran auf dem Schiff stationiert würden, ist noch absurder und bar jeder militärischen Realität: Wer gibt ihnen die Freigabe für den irakischen und/oder saudischen und/oder türkischen Luftraum und zuvor für den afghanischen bzw. turkmenischen Luftraum, um in den Iran zu gelangen? Und wer versorgt die Kampfhubschrauber mit Sprit, während des mehrere tausend Kilometer langen Transferflugs? Allein mit diesen einfachen Fragen ist die Meldung relativ sicher als Hoax zu identifiezeren.

Es tut der Qualität des Gelben Forums nicht gut, wenn einfach irgendwelche Internetbehauptungen eingestellt werden, ohne das zuvor wenigsten für 30 Sekunden selbst gedacht wird, um so zumindest den gröbsten Unfug aus dem unendlichen Meldungswust herauszufiltern.

Nichts für ungut - beste Grüße aus China
GuZhongWen (古仲文）

Dem Westen wirft sie vor,*unter dem Vorwand, das syrische Regime anzugreifen, das kulturelle Erbe der Menschheit zu zerstören*.

Liebe Frau Saadeh, das haben die westlichen Demokratien schon immer so gemacht. Neben dem Globalismus und der Auflösung aller Völker ist das sogar ihr wahrer Seinsgrund, ihre Raison d'être.

Schon erstaunlich, wie viel gesunden Menschenverstand und Sinn für die Erhaltung der kulturellen Substanz man findet, sobald man das Irrenhaus von BRD und USrael-Imperium hinter sich läßt.

Monterone

Sous le prétexte de s’attaquer au régime, vos gouvernements détruisent le patrimoine de l’humanité.
http://fr.aleteia.org/2015/09/28/une-semaine-a-damas-rencontre-avec-la-deputee-syrienne...

Jetzt scheint der Osten seine Karten auf den Tisch zu legen und das Pokerface des Westens entgleist vollständig.

Rußland verständigt die Amis aus Bagdad!
Hallo?
War das nicht die Trophäe, welche die Amis Saddam Hussein einst streitig machten?
Da „latscht der General quer über die Straße“ und sagt der Weltpolizei: Bleibt besser „im Casino“.

Der Iran sponsert die Hisbollah, der Irak koordiniert mit Moskau die Angriffe und Peking schickt einen schwimmenden „Platz des Himmlischen Friedens“ in Sichtweite von Tel Aviv?
Und Europa wird gleichzeitig mit Flüchtlingen abgefüllt.

Ich hatte nie geglaubt, daß man die Menschenfeinde noch besiegen könnte.
Zu fest hatte sich das System (scheinbar) in den Weltkörper gefressen.

Jetzt hege ich allerdings ernsthafte Zweifel an meiner Vermutung.
Moskau und Peking gemeinsam mit Teheran.
Das ist ne richtig große Nummer!
Putin, Du bist der Allergrößte!

mfG
nereus

Damit sieht das Blatt ein wenig anders aus

Chinesen mischen sich ein

http://www.rt.com/news/317068-russia-isis-islamic-syria/

eine großartige Eigenschaft.

Nur der Mut der Verweiflung. Aber danke!

Gruß

edit: die Russen haben auch einen interessanten Humor. Siehe hier

Auszug:
America first learned of Moscow’s plan to begin bombing operations in Syria when a Russian three-star general arrived at the US Embassy in Baghdad and asked that any forces or airstrikes in the area should leave immediately, it has emerged.

Deutschland und die EU befinden sich, einmal mehr und leider, auf der
falschen Seite der Geschichte...

Aber sie haben noch ein wenig Zeit, um sich neu auszurichten.

Gruss
Piter

Die jounalistische Kampfdrohne Golineh Atai hat soeben in der Tagesschau wieder ihr propagandistisches Gift verspritzen "dürfen". Diese Frau ist anscheinend nicht in der Lage auch nur einen sachlich-nüchternen Satz von sich zu geben, mir kommt sie ziemlich gestört vor. Ihren heutigen Beitrag hat sie mit einem zynischen Grinsen vorgetragen, vielleicht kommt von ihr auch noch ein Spruch wie "500.000 Tote waren es wert".

Eine Bagage wie diese Sorte steht einer Neuausrichtung im Weg.

Renée

grüße

jemrak

"Alle amerikanischen Flugzeuge sollen unverzüglich den syrischen Luftraum verlassen. "

... lange Jahre gekaempft. Bezueglich des deutschen Luftraums, meine ich.

Dann haette es obiger Ansage nicht bedurft.

eben kam die Nachricht auf dem TV Kanal Roccua durch.

"Alle amerikanischen Flugzeuge sollen unverzüglich den syrischen Luftraum verlassen. "

Grüße

sind die Russen die letzten Leute mit Eiern in der Hose.

Die Russen haben militärindustrielle und finanzielle Interessen zu verteidigen. Nix Eier in der Hose, nur weils dort kälter ist.

Eine Stunde vor Beginn des Luftschlags forderte Russland das US-Militär
auf, den syrischen Luftraum unverzüglich zu verlassen.

Das Pentagon erklärte umgehend, man werde der russischen Aufforderung
NICHT folgen.

Wozu? Die Russen bombardieren die IS-Areale ja auch nicht. Die sind doch nicht irre und bomben sich die eigene Nachfragebasis Assads weg. Syrien ist für Russland ebenso ein militärisches Investment, solange die Regierung militörisch handlungsfähig bleibt. Ausknipsen könnte Russland den IS binnen ein paar Tagen. Darum aber geht es doch gar nicht, sonst wäre es schon früher geschehen.

...Nach Angaben eines US-Militärvertreters erfolgte die Vorwarnung, indem
ein russischer General aus einem Geheimdienstzentrum in der irakischen
Hauptstadt Bagdad über die Straße zur US-Botschaft ging und dort
mündlich über die bevorstehenden Luftangriffe informierte.

US-Außenminister John Kerry beschwerte sich über das russische Vorgehen
bei seinem Kollegen Sergej Lawrow....v” eingestuft, hieß es.

http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/putin-holt-gruenes-licht-fuer-militaers...

Natürlich stehen sich die Staaten machtpolitisch gegenüber. Sollen sie der Welt etwa erklären, dass Syrien für alle ein ganz tolles Investment ist und es mangels derzeitiger Alternativen am besten so bleibt? Bis die EU so weit ist vergehen noch ein paar Jahrzehnte. Wenn überhaupt, bei dem Interessen an mitteleuropas Erdreich.

Und Schnoesel John Kerry weint wie ein Maedchen.

Wenn das so ist, hat Russland natürlich Eier in der Hose.

Sorry, aber ich bin über dieses Gegockel der strategisch völlig unbedeutenden Theatervorsteher (Spiegelungen für die Massen) hinweg.

Grüße,

Ashitaka

Du hast jedoch behauptet, dass Russland IS nicht bekämpfen wird.

Da ich meiner Quelle auch nicht 100% traue, habe ich noch geschrieben:

"Ok, wird sich ja vielleicht herausstellen, was hier wirklich stimmt."

Jedoch - die Äußerungen des Herrn "Strangebreed" von der NATO sind vorwiegend rundablagefähig. Die haben so einen touch von WMDs in Brutkästen. Der handelt nach der Maxime: "Man muss eine Lüge/Behauptung nur oft genug wiederholen ..."

Darum warte ich mal ab, ob und wann unsere Märchenerzähler von russischen Angriffen gegen IS berichten. Falls es stimmt und die Russen dann auch noch Erfolge haben, werden daraus bestimmt NATO-Angriffe.

Eins ist mir allerdings klar, ohne das Vorpreschen Russlands würde gar nichts unternommen. Schließlich beschäftige ich mich schon etwas länger mit den Themen PNAC, Gladio etc. und erkenne das Muster.

Renée

Eine Stunde vor Beginn des Luftschlags forderte Russland das US-Militär
auf, den syrischen Luftraum unverzüglich zu verlassen.

Das Pentagon erklärte umgehend, man werde der russischen Aufforderung
NICHT folgen.

Das verbuche ich nun einmal als "Gesicht wahren wollen".

Die letzten Tage haben vielmehr deutlich gemacht, dass selbst die USA keine Strategie mehr für Syrien hatten und insgeheim, auch unter dem Aspekt eines neuen Präsidenten, sich von aussenpolitischen auf innenpolitische Probleme konzentrieren werden und sich deshalb nur zu gern zurückziehen.

Ob diese neue Taktik von israelischen Interessen bekämpft wird, werden wir sehen.

Möglicherweise spielte auch die EU eine gewisse Rolle. Man merkt ja überall, dass sich der Ton gegenüber Russland gemäßigt hat.

Ich meine, dass das nur ein taktischer Rückzug ist, der den USA erlaubt sich neu für den nächsten großen Schlag zu positionieren. Vorstellbar wäre darum für mich durchaus, dass es in den nächsten 4-5 Jahren, zu einer Entspannung kommt.

Vielleicht spielten die chinesischen US-Anleihenverkäufe und Goldkäufe (Jun, Jul, Aug) eine gewisse Rolle, um den USA zu signalisieren, dass sie den Bogen überspannt haben. Immerhin kam die Wallstreet in den letzten Monaten doch ein wenig unter Druck.

Gruss
Piter

Sondern sie sichern ihre Geschäfte mit der syrischen Regierung ab. Die
Aktion wird in Russland natürlich medial als ein alternativloser Schritt
zur Bekämpfung des internationalen Terrors verkauft. Sputniknews ist halt
kein Stück besser wie CNN.

So ein Schwachsinn. Die USA/EU/Israel hatten nun seit 5 Jahren die Möglichkeit, um aus der Diktatur Syriens, einen "Leuchtturm der Demokratie" zu machen. Ausgelöst haben sie den Exodus eines ganzen Landes und, das 60% der Fläche von vollkommen durchgedrehten Idioten kontrolliert wird.

Russland wurde mit der Ukraine Provokation und internationaler Ächtung bestraft, so dass sie bis auf ein paar Waffenlieferungen untätig bleiben mussten.

Jetzt kommst Du daher und kritisierst ein paar kleine Angriffe mit dem Flugzeug?

Während die USA seit Jahrzehnten und zuletzt von 2001 an, die ganze Welt in Angst und Schrecken versetzt und ganze Regionen in die Steinzeit zurück gebombt haben.

Also ich kann die neue Strategie, die sogar in Washington auf keine nennenswerte Gegenwehr mehr trifft, nur begrüssen.

Die Situation ist wahrscheinlich so tief im Dreck festgefahren, dass selbst den Washingtoner "Superstrategen" nichts besseres einfällt, als Russland ein paar Jahre machen zu lassen, um wenigstens temporär eine Entspannung und Verbesserung zuzulassen.

Schlechter als die USA können es China und Russland auch nicht mehr machen.

Es besteht vielmehr Hoffnung, dass der einseitigen Machtausübung durch die USA langsam eine Gegenmacht entgegentritt.

Sobald sich jetzt noch Japan oder Korea von den USA abwenden und China zuwenden, wird das größte weltgeschichtliche Experiment zur Weltherrschaft der ganzen Welt, gescheitert sein.

Deutschland und die EU befinden sich, einmal mehr und leider, auf der falschen Seite der Geschichte...

Aber sie haben noch ein wenig Zeit, um sich neu auszurichten.

Gruss
Piter

Eine Stunde vor Beginn des Luftschlags forderte Russland das US-Militär auf, den syrischen Luftraum unverzüglich zu verlassen.

Das Pentagon erklärte umgehend, man werde der russischen Aufforderung NICHT folgen.

...Nach Angaben eines US-Militärvertreters erfolgte die Vorwarnung, indem ein russischer General aus einem Geheimdienstzentrum in der irakischen Hauptstadt Bagdad über die Straße zur US-Botschaft ging und dort mündlich über die bevorstehenden Luftangriffe informierte.

US-Außenminister John Kerry beschwerte sich über das russische Vorgehen bei seinem Kollegen Sergej Lawrow....v” eingestuft, hieß es.

http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/putin-holt-gruenes-licht-fuer-militaers...

Und Schnoesel John Kerry weint wie ein Maedchen.

Wurde sogar schon vom Pentagon bestätigt, dass Russland Ziele der Milizen angreift, nicht aber die Gebiete des IS.

Ja, das trifft wohl zu. Habe es auch nicht anders erwartet.

Der IS arbeitet, wie Syriens dauerhafter Vertreter am Samstag in New York klar gemacht hat, mit ausländischen Militärs zusammen, sichert Ölexporte in die Türkei und ist damit eine Söldnerarmee der NATO/USA [...]

Das war wohl das ursprüngliche Deal bei der Gründung des IS .. ganz ähnlich wie bei der Gründung der Taliban und der al-Kaida seinerzeit. Nun aber scheinen alle drei eigenes Süppchen zu kochen. Sie sind ja nicht dumm.
Taliban und al-Kaida sind wohl mittlerweile Verbündete (siehe auch Afghanistan). Die IS wird wohl bald zu dieser Allianz dazustoßen.

Russland wird nichts gegen diese Armee unternehmen,

Das kommt darauf an, ob der IS die syrischen Truppen und Assad's Gebiete angreift oder nicht.

sondern versucht - nach Rücksprache mit den USA - nur den eigenen Absatz und die Kreditvergaben an Assad abzusichern.

Nein, das ist m.M.n. nicht das Hauptinteresse der Russen.

In Syrien geht es um die gleiche Frage wie bei dem Krim-Konflikt und in der Ukraine (und vermutlich auch in Jemen etc.): Wer wird in diesen Ländern in Zukunft Militärbasen unterhalten, Russland oder USA? Oder anders ausgedrückt: Wer darf in Syrien eine ihm genehme Marionettenregierung unterhalten? Daraus leitet sich alles andere ab.
Die Beantwortung dieser strategischen Frage wird sehr sehr wichtig sein .. das wissen beide. Zumal die Türken zu sehr ihre regionalen Eigeninteressen verfolgen und auf Dauer völlig unberechbar sind.

Und bitte nicht vergessen: Auch das Schicksal von Libanon ist sehr eng mit Syrien verbunden. Das alles berührt sehr drängend auch die Interessen von Israel und der reichen Golfstaaten.

Al-Assad hat Russland die Duldung und Ausbau von Militärbasen auf immer und ewig versprochen. Dasselbe haben die opositionellen Milizen den USA versprochen. Das ist der ganze Kuchen. Alles andere sind Randthemen.

Sehr viele Menschen haben für dieses Schachspiel bereits mit ihrem Leben und ihrer Heimat bezahlt. Und wir werden ebenfalls bezahlen ... weil "unsere" Regierung (Marionetten?) daran beteiligt ist.

Gruß, Beo2

Russland hilft?

https://www.youtube.com/watch?v=2NrLLkdu0mg

https://www.youtube.com/watch?v=Xc0qkqbJgmo

"I'm looking at the capabilities and the capacities that are being created
and I determine from that what might be their intent. These very
sophisticated air defense capabilities are not about ISIL. They're about
something else." (P. Breedlove, NATO)

Ok, wird sich ja vielleicht herausstellen, was hier wirklich stimmt.

http://de.sputniknews.com/politik/20150930/304613908.html

http://de.sputniknews.com/politik/20150930/304614432.html

Ich halte die Russen jedenfalls nicht für Witzfiguren.

Renée

http://lenta.ru/news/2015/09/30/peskov/

Gruß, P.

Russland wird nichts gegen diese Armee unternehmen, sondern versucht - nach Rücksprache mit den USA - nur den eigenen Absatz und die Kreditvergaben an Assad abzusichern.

"I'm looking at the capabilities and the capacities that are being created and I determine from that what might be their intent. These very sophisticated air defense capabilities are not about ISIL. They're about something else." (P. Breedlove, NATO)

US official: Russia strikes not targeting ISIS areas in Syria

http://de.sputniknews.com/politik/20150930/304607629.html

Falls die USA aber wirklich Europa zerstören wollten, dann hätten die USA daran kein Interesse.
Denn eine ungehinderte Zuwanderung würde Europa zerstören.

Jetzt bekämpfen sie die ISIS aber wirklich und sie betreiben nicht nur Dynamitfischen im großen Stil.

http://de.sputniknews.com/militar/20150930/304611639.html

Was steckt dahinter?

Haben wir als Europäer doch eine größere Macht, als wir bisher glaubten?

Die Vorgänge im Moment stimmen mich leicht positiv. Die Amerikaner sehen uns wirtschaftlich zwar als Konkurrenten, wollen aber möglicherweise nicht unseren Untergang.

Vielleicht ist das die Wende, die mit 2 abgelehnten UNO Generalsekretären einen ihrer Höhepunkte erreichte.

Sie besinnen sich endlich, dass die Probleme der Welt nur gemeinsam gelöst werden können

Es gibt Anlass zur Hoffnung, mehr aber auch nicht.

Gruß

ebbes

Russland ist nicht so dumm und zerstört die eigene Basis der Nachfrage nach Waffensystemen und Krediten durch Assad.

Ich meinte natürlich das Natotruppen der Türkei und Frankreichs im gleichen Gebiet/Land Krieg führen, wie Russland. Hoffentlich geht das mal gut....