Die Auswanderer sind doch nicht in die "sozialen Hängematten"
ausgewandert!

Natürlich nicht, sondern sind vor den schlechten Lebensbedingungen in ihrer Heimat geflohen, so wie die meisten des jetzigen Trecks auch.

Wie oft soll das noch herhalten!?
Die hatten doch Perspektiven und wurden gerufen, wie einst die
Gastarbeiter hier

Ich glaube nicht, dass die unbedingt gerufen kamen, sondern aus Not. Auf Ellis Island entschieden die Einwanderungsinspektoren, wer bleiben durfte und wer zurückgeschickt wurde. Damals wurde das allerdings nach Nützlichkeitsaspekten entschieden und nicht nach Asylgrund. Aber wir sind derzeit eben aus bekannten Gründen die besonders Guten. Auch dies wird sich wieder normalisieren.

(Quelle Bild)

Die versprachen/erhofften sich Perspektiven im "gelobten Land der unbegrenzten Möglichkeiten", die damals so legendär waren wie heute Deutschland attraktiv scheint für die jetzigen Leute.

Wie soll man sich diesen Realitätsverlust erklären:
Jeder dritte Arbeitslose hat ausländische Wurzeln
Mehr als ein Drittel der Arbeitslosen in Deutschland hat ausländische
Wurzeln, drei Viertel davon erhalten Hartz IV, zeigen neue Zahlen der
Bundesagentur für Arbeit. Und es gibt riesige Unterschiede zwischen den
Bundesländern.
Siehe
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/menschen-wirtschaft/bundesagentur-fuer-arbeit-jed...

Wundert mich nicht. Ich sage doch nicht, dass alles prima ist. Wenn sich die Industrie jetzt auf den unerhofften Segen der billigen Human Resources stürzen darf, weil bestimmt die Politik aus "humanitären Gründen" den Flüchtlingen das Arbeiten unter Aussetzung des Mindestlohnes erlaubt, dann werden diese jetzt schon Benachteiligten noch weniger Chancen haben.

Aber die Flüchtlinge sind da, viele haben damit ihre Haut gerettet, wofür ich sie beglückwünsche.

Uns könnte Schlimmeres treffen. Es ist weder Pestilenz noch Asteroideneinschlag.

Die Desillusionierung, dass hier doch nicht das Land ist wo Milch und Honig fließt, folgt auf dem Fuß.

Beste Grüße
MS

Deutschland hat nicht den Irak mit heuchlerischen
"Beweisen
von Massenvernichtungswaffen" überfallen und deshalb eben nicht
Millionen Tote und Flüchtlinge zu verantworten!
Genauso die Einflussnahme und mörderische Bombardierung in Libyen,
Syrien, Tunesien usw² usf³

Das Gegenteil hat niemand behauptet.

Aber es gibt nun mal eine Beteilligung deutscher Unternehmen und der deutschen Politik an dem Chaos im Nahen Osten, wenn auch in viel geringerem Masse wie US/UK.

Heckler&Koch Sturmgewehre sind z.B. im Libyen-Krieg oder im Georgien-Krieg eingesetzt worden. Genauso heizen die offiziellen Waffenlieferungen an militante Kurden das Chaos an. Es sind ja schon welche in die Haende des IS gelangt, vor dem die Menschen in Syrien fluechten.

Novum Waffenlieferung in ein Konfliktgebiet

Die Position aller deutschen Bundesregierungen war bis zum Sommer 2014, dass Deutschland keine Waffen in Krisen- und Kriegsregionen liefert. Bundeskanzlerin Angela Merkel betonte, dass es sich bei der Lieferung in ein Konfliktgebiet um einen Ausnahmefall handele. Außenminister Frank-Walter Steinmeier begründete die Waffenlieferungen damit, dass eine „Rückkehr der Barbarei“ verhindert werden müsse.

Den Angaben des Verteidigungsministeriums zufolge umfasst die Rüstungshilfe in drei Tranchen unter anderem 30 Panzerabwehrlenkwaffensysteme des Typs Milan (inklusive 500 dazugehöriger Raketen), insgesamt 16.000 Sturmgewehre der Typen G3 und G36, 8000 Pistolen, 200 leichte und 40 schwere Panzerfäuste, 40 Maschinengewehre sowie 10.000 Handgranaten. Auch Fahrzeuge sollen geliefert werden: Geländewagen, Unimogs sowie fünf ältere gepanzerte Patrouillenfahrzeuge des Typs Dingo 1.

Die Waffenlieferung reiche aus, um einen Großverband von 4.000 Soldaten auszustatten. In Erbil waren Bundeswehr-Soldaten im Einsatz, um die Verteilung der Waffen zu organisieren.

Am Abend des 4. Septembers 2014 flog die Bundeswehr die Tranche ihrer Ausrüstungshilfe für die Kurden im Irak aus. Von Leipzig aus brachte ein Transportflugzeug die Ladung in die nordirakische Stadt Erbil. Laut Verteidigungsministerium wurden 4000 Gefechtshelme, 700 Kleinfunkgeräte, 680 Fernrohre und etwa 4000 Schutzwesten geliefert. Auch Gerät zur Minen- und Munitionsbeseitigung sollen geliefert worden sei: 30 Minensonden, 20 Metallsuchgeräte und 40 Werkzeug- und Geräteausstattungen zur Munitionsbeseitigung.

Merkel und Steinmeier traeumen vom Endsieg, den es aber nie geben wird. Diese Waffen loesen sich nicht mit dem Sieg der Kurden gegen den IS in Luft auf. Deren Lebnsdauer ist wesentlich laenger. Einsammeln und abholen will Merkel oder Steinmeier die Waffen nach dem Krieg ja nicht. Die Waffen werden dann in die Haende der naechsten barbarischen Extremisten fallen, die damit in den Krieg ziehen werden. Und was will dann Merkel oder Steinmeiner machen? Wieder Waffen an die "neuen Guten" liefern, um die Barbaren wiedermal zu besiegen? Usw. usf? Es ist ein Chaos ohne Ende, Waffen und Geld sind das Material dafuer. Es geht hier ums Prinzip. Man soll sich von Anfang an raushalten, um diesen Wahnsinn moeglichst zu verhindern. Wenn es andere trotzdem nicht tun, ist das keine Rechtfertigung.

Das meiste gelangte zwar ueber Umwege dorthin, haette aber nie dort sein duerfen. "Friedliche Ruestungsexportgenehmigungen" gibt es eben niemals, denn die Situationen aendern sich in der Geschichte staendig, besonders in solchen Gebieten. Es muss also immer davon ausgegangen werden, dass Waffen auch irgendwann in Kriegen eingesetzt werden. Internationale Kontrollen, die die Ausbreitung und Anwendung ueberwachen, gibt es nur bei Massenvernichtungswaffen.

Mir sind die Rollen der Beteilligten schon bekannt, aber dass man ja nur ganz ganz wenig dazu bei trage, darf keine Rechtfertigung sein.

Hallo Shindo!

Ein Herr Leyendecker - nein nicht der bekannte CIA-Agent - jemand aus dem
Großraum Duisburg hat dem Kommentar etwas entgegengesetzt, daß sich
wirklich zu Lesen lohnt.

Schon gelesen, sei gegrüßt nereus

Eloquent und mit Sachkenntnis geschrieben! Meinen Beitrag haben sie zensiert. So geht Toleranz im Gutmenschentum. Null Spitzen drin, versprochen. Nur sachliche Infos! Videolinks zu Jasinna, zu Thomas Barnett und zu Z. Bres. sowie über die Zielsetzung der Hardcoreislamisten, ihre eigenen Aussagen, was sie von uns halten und wie sie gerne mit uns umgehen wollen - war wohl zu viel an Wahrheit... dann noch ein paar Fragen, das war es dann auch. Aber zensiert. Ok. Herr Leyendecker hat die Kohlen dann aus dem Feuer gehoben. So geht Widerstand mit Worten. Modernes Aikido. Ich hab gerade erst angefangen und die notwendige Zeit + Willen. Kein Bock auf das was die unterstützen wollen.

Gruß S.

Ein Herr Leyendecker - nein nicht der bekannte CIA-Agent - jemand aus dem Großraum Duisburg hat dem Kommentar etwas entgegengesetzt, daß sich wirklich zu Lesen lohnt.

Liebe Frau Gebel,

als „besorgter Bürger“ dieses Landes, danke ich Ihnen, dass Sie sich die Zeit nehmen, „ehrliches Mitleid“ für meine Schwächen zu empfinden. Unbedeutende Politiker wie Herr Schäuble und Herr Seehofer, Wissenschaftler wie Herr Foschepoth und nicht zuletzt Herr Snowden, machen mich seit geraumer Zeit darauf aufmerksam, dass ich nicht in einem souveränen Land lebe. Ebenso unbedeutende Politiker aus Übersee, wie ein Herr Obama, erklären mir auf der Airbase Ramstein, dass dieser Zustand auch in Zukunft fortbestehen wird. Aus diesem Grund schreibe ich auch nicht in sozialen Medien, so dass Sie sich sicher vorstellen können, wie vereinsamt ich sein muss, und wie begierig ich Ihr Mitleid in mir aufsauge.

Was sind nun meine Sorgen und Ansichten, welche es nicht wert sind, beachtet zu werden, mit denen ich mich täglich mehr und mehr lächerlich mache und welche es rechtfertigen, mich und ähnlich denkende Gesinnungsverbrecher, in eine fremdenfeindliche, dumpfbackige Ecke zu stellen.

Man sagt mir, ich lebe in einem Land, das so reich ist, dass es eine große Zahl Einwanderer und deren Familien (Millionen Menschen) problemlos aufnehmen kann, eine angemessene Unterkunft, angemessene Erwerbsmöglichkeiten und eine für alle zufrieden stellende Integration bieten kann.

Meine Wahrnehmung dieses Landes ist allerdings, dass ich mit verfallender Infrastruktur, deutlicher Investitionszurückhaltung auf Unternehmensseite und zunehmenden Armutsschicksalen vieler deutscher Familien konfrontiert werde. Ja es gibt ganz viel Reichtum in diesem Land, dieser verteilt sich aber auf immer weniger Köpfe. Wir zahlen derzeit fast keine Zinsen für unsere explizite Staatsverschuldung von ca. 2 Billionen. Können Sie sich vorstellen, was geschieht, wenn wieder ein normales Zinsniveau von ca. 5% für Staatsanleihen zu zahlen ist. Reden wir dann über eine schwarze Null oder gar einen Haushaltsüberschuss oder doch eher über ein Defizit von 100 Mrd. p.a., aus welchem dann die Wohltaten bestritten werden sollen.

Sicher haben Sie auch noch nie von Industrie 4.0 gehört, der Vollautomatisierung der Produktion, gemeinhin auch bekannt, als die nächste industrielle Revolution. Wir stehen gerade am Anfang dieses Wandels. Das Problem mit industriellen Revolutionen ist, dass Arbeitsstellen vernichtet werden, dies geschah bislang ausnahmslos bei jeder dieser Revolutionen. Aber diesmal ist es sicher anders, nicht wahr?

Schon heute ist es so, dass man mit einem Realschulabschluss in vielen Berufsbildern fast keine Chance mehr auf einen Ausbildungsplatz hat.
Ich frage Sie, wie viel Prozent der Einwanderer über einen höheren Ausbildungsabschluss als einen vergleichbaren deutschen Realschulabschluss verfügen, der die Zuversicht berechtigen würde, dass die Einwanderer sich und Ihre Familien künftig selbst versorgen können.

Sollte die Sorge berechtigt sein, dass für die Einwanderer nicht ausreichend Erwerbsmöglichkeiten in Zukunft zur Verfügung stehen sollten, mit denen sie ihr Dasein selbst finanzieren können, wäre eine Sorge vor Überlastung unserer Sozialsysteme dann zu rechtfertigen? Zur Erinnerung: Schon unsere letzte Regierung hat uns darauf hingewiesen, dass in ca. 15 Jahren, 40 % der dann zu versorgenden Rentner in Altersarmut werden leben müssen.

Ist es vermessen anzunehmen, dass Menschen, denen aufgrund fehlender Erwerbsmöglichkeiten, jegliche Perspektive auf ein menschenwürdiges Leben vorenthalten wird, krank werden, sich einer Integration verweigern, oder im schlimmsten Fall, sich durch kriminelle Aktivitäten versuchen werden, sich ihren Teil vom Kuchen zu verschaffen.

Ich weiß nicht, wo Sie in Deutschland wohnen. Mein Wohnort befindet sich gerade einmal 20 Minuten von Duisburg-Marxloh entfernt. Ich meide Duisburg, solche Zustände möchte ich nicht in meinem direkten Lebensraum.

Sie meinen, weil Deutschland Waffen exportiert, müssten nun auch seine Einwohner die Zuwanderung von Menschen in nicht bestimmter Anzahl akzeptieren, für die finanziellen Folgen aufkommen und eine gravierende Veränderung der Lebensgewohnheiten positiv begleiten.
Seltsamerweise werden die Bürger dieses Landes nie gefragt, welche Handlungsweisen sie von unserer Wirtschaft und unserer Politik umgesetzt sehen möchten.
Weder beim Euro, noch bei geostrategischen Hassadeurstücken der USA, deren Bündnispartner wir in der Nato sind, noch bei Waffenlieferungen an andere Staaten und schon gar nicht, ob wir überhaupt Teil des Natobündnisses sein wollen. Die Erklärung stand bereits am Beginn dieses Kommentars. Deutschland ist nicht souverän. Wenn Sie annehmen, dass auch nur eine Waffenlieferung an andere Staaten, ohne Zustimmung aus den USA, bzw. weil diese eine solche Lieferung sogar begrüßt, stattfindet, dann irren Sie sich. Ich frage Sie, wie ich eine Verantwortung für Dinge übernehmen soll und kann, welche ich nicht beeinflussen kann. Leider ändern an dieser Ohnmacht auch Wahlen nichts, denn man wählt immer die Einheitspartei oder wie Herr Pispers sagt:“Scheiße in unterschiedlicher Geschmacksrichtung.“

Sehen Sie irgendwelche Anstrengungen unserer Politik, Kriege, die zu Völkerwanderungen führen, zu beenden?
Sehen Sie irgendwelche Anstrengungen unserer Politik, die Ausbeutung der Ressourcen von Staaten der Dritten Welt zu beenden?
Sehen Sie irgendwelche Anstrengungen unserer Politik, die Zerstörung der Agrarindustrie in Ländern der Dritten Welt zu stoppen, indem der Export subventionierter Nahrungsmittel in diese Länder beendet wird?
Sehen Sie irgendwelche Anstrengungen unserer Politik, den Export umweltgefährdender Stoffe in Länder der Dritten Welt zu stoppen?

Ich bin mir sicher, dass Sie all die Missstände kennen. Anstatt gegen diese Missstände zu kämpfen, welche die Lebensgrundlagen von Milliarden Menschen auf unserer Erde zerstören, arbeiten Sie sich hier in Deutschland an den Symptomen, den zugewanderten Menschen ab, um ein besseres Gewissen zu haben. Damit zementieren Sie lediglich die unsäglichen Zustande, die in den betroffenen Ländern herrschen, denn der Industrie- und Militärkomplex wird darauf verweisen, wie großzügig man sich doch der armen Menschen hier in Deutschland angenommen hat, das eigene, schändliche Handeln wird derweil weiter fortgesetzt. Und hier in Deutschland unterstützen Sie das schäbige Handeln der Politik bzw. der darüber stehenden Interessengruppen: Divide et impera.

Dies sind meine Sorgen und dass die jetzt stattfindende, unbegrenzte Zuwanderung aus völlig fremden Kulturkreisen, kurzfristig einigen Hunderttausend Menschen ein besseres Leben ermöglicht, langfristig aber nicht nur Elend über die Flüchtlinge sondern auch uns bringt.

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen Leyendecker

Quelle: http://diefreiheitsliebe.de/gesellschaft/offener-brief-an-alle-besorgten-buerger/#reply...

mfG
nereus

In der Masse aber sind sie nur schwer zu genießen und sicher nicht hier integrierbar, da verwette ich alles. Die "Willkommen-Schreier" haben doch keine Ahnung und genau das ist das Absurde an der Situation. Ihr habe doch überhaupt keine Ahnung, mit wem ihr es zu habt, aber Hauptsache jubelnd am Bahnhof stehen.

Zurück zu Deiner Frage.

1. Verfügte ich immer über ausreichend finanzielle Mittel, habe Steuern bezahlt und allgemein sehr viel Geld ausgegeben.
2. Immer höflich und nett, immer respektvoll zu den Gastgebern und nie auch nur den kleinsten Konflikt mit dem Gesetz gehabt.
3. war und ist es immer eine unmittelbare win-win-Situation gewesen.
4. war Religion nie ein Thema, so gewinnt man selbst in Indonesien oder Malaysien gute Freunde.

oder aktuell:
http://www.bundesregierung.de/Content/DE/_Anlagen/2014/12/2014-12-03-analyse-des-arbeit...

LG Reffke

Also: warst du in

München und konntest das Bild bestätigen?

aus
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=365797

das:
http://fs1.directupload.net/images/150821/pkbgr3np.png
http://fs2.directupload.net/images/150821/v3r4ojgb.png
http://fs1.directupload.net/images/150821/x3rp6emr.png
(M/F Relation)

Dieser Trend der Erhebung kehrte sich nie um!

Ich habe kaum Zweifel an den Zahlen.

...und wie Du richtig sagst, werden solche Bilder bei der ARD
höchstwahrscheinlich zensiert, sprich nicht veröffentlicht!

Du erkläsrst uns also, daß es solche Bilder aus München nicht geben
kann weil sie zensiert werden.

Nein. Ich habe gefragt, was ich gefragt habe. Mehr nicht. Was du mir da in den Mund legst, stimmt nicht.

Mir geht es um die Suggestion, die Szene habe sich in München abgespielt. Das Bild soll auch suggerieren, es würden einzig Männer im wehrfähigen Alter nach Europa flüchten. Es wird sogar von einer Invasion gesprochen, ein feindlicher, militärischer Akt.

Eigentlich ist es mir mittlerweile egal. Nur ändert das auch nichts, wenn in hysterischen Kleinstkollektiven auf Facebook das eigene Weltbild hochgepusht wird.

Ich fände es besser, wenn die Flüchtlingsmassen ihre Verhältnisse daheim selbst regeln würden und lebenswerte Heimaten schaffen könnten.

D'accord. Schaffe die EU-Agrarpolitik ab und Du hast "bluehende afrikanische Landschaften" noch "vor morgen frueh".

Aber Not kennt kein Gebot!

Doch. Selbst Not kennt Gebot.

Und wir haben doch eine ganze Menge Heimathasser hier.

Es gibt immer wieder geplante Auswanderung. Ich war auch lange im Ausland und werde es immer wieder sein. Das hat doch mit Heimathass nichts zu tun.

Gott bewahre uns davor, dass alle, die jetzt nach hierher draengen, schon zuhause Heimathasser waren. Was sollen die hier erst werden???

Da könnte man doch die Plätze tauschen.

Das eine ist frewillig, das andere Zwang. Kaum vergleichbar. Ich bin nicht ins Ausland vor jemanden geflohen, sondern habe das jeweils reichlich vorbereitet und vor allem: ich lag dem Ausland nie auf der Tasche!

Gerade wir Deutschen sollten doch wissen, dass selbst Wirtschaftsflüchtlinge nicht zu verurteilen sind. Wir haben es nicht anders gemacht.

Aha, wir sind bei den Indianern in die Sozialsysteme eingewandert??? Waere mir neu. Die ersten Siedler ("Pilgrim Fathers"), ja, die haetten ohne anfaengliche Hilfe der Ureinwohner nicht ueberlebt. Selbiges gilt auch fuer die meisten hier Ankommenden. Aber das ist kein Geschaeftsmodell auf Dauer. Als der letzte Indianer im Reservat oder tot war und der letzte Bueffel abgeschossen, haben die nachrueckenden Siedler, ausser vom den dortigen Ressourcen, von ihrer Haende Arbeit gelebt. Und noch Geld nach Deutschland oder Irland geschickt.

Wir sind die größte Gruppe in Amerika.

Mitnichten. Das waren noch ganz andere Kerle.

Heute gibt es halt andere Vorzeichen. Amerika hatte Platz und Bedarf,

Aha, Platz und Bedarf. Wenn nicht, macht's auch nix, oder wie?

wir

Wer ist "wir"? Ich nicht.

heute in Deutschland eher nicht.

Gemessen an Staaten wie wahrscheinlich Singapur oder Japan koennte man schon noch zusammenruecken. Aber eben nur, wenn der Dazu-Rueckende sich selbst ernaehren kann. Sein eigen Haus baut. Die arbeitsteilige Wirtschaft um eine Faehigkeit mehr bereichert. Etc. Aber auch dort braeuchte ich ein Visum. Und krakeele nicht herum und fahre kostenlos schwarz Bahn. Zerstoere keine Shinto-Schreine. Noch mehr Beispiele gefaellig?

Aber das kümmert die nicht. Und es wird auch gehen (müssen), irgendwie.

Nein, es geht eben nicht. Das ist Pfeifen im Walde.

Es geht nicht an, dass Regierungen Menschen ins Land holen, die bereits woanders untergekommen waren, ohne die Betroffenen ("uns") vorher (!!!) zu fragen.

Und: dabei kann man nicht einfach 50%+ bei Wahlbeteiligung von, sagen wir, 34% (= 17% "Zustimmung") zugrunde legen. Das muesste schon ein Zweidrittel-Entscheid sein, wie bei wichtigen Verfassungsaenderungen usw.

Gerade wir Deutschen sollten doch wissen, dass selbst
Wirtschaftsflüchtlinge nicht zu verurteilen sind. Wir haben es nicht
anders gemacht.

Wir
sind die größte Gruppe in Amerika. Die mittlerweile knapp 50 Mio
Deutschstämmige sind nichts anderes als
Abkömmlinge
deutscher Wirtschaftsflüchtlinge damaliger Zeiten. Wir sollten den
Amis Wohlergehen wünschen, damit die nicht alle wieder "heim ins Reich
ihrer Ahnen wollen".

Ein Wirtschaftsflüchtling ist nicht gleich einem anderen Wirtschaftsflüchtling. Es gibt einen enormen Unterschied zwischen einem deutschstämmigen, christlichen Flüchtling, und einem muslimischen Analphabeten. Die Qualität ist halt nicht die gleiche.

Ich fände es besser, wenn die Flüchtlingsmassen ihre Verhältnisse daheim selbst regeln würden und lebenswerte Heimaten schaffen könnten.

Aber Not kennt kein Gebot! Und wir haben doch eine ganze Menge Heimathasser hier. Da könnte man doch die Plätze tauschen.

Jetzt ist es halt wieder mal wie es ist. Und solche von mir kritisierte, bewusste Hetze ohne Sinn und Verstand (ich unterscheide Tatsachen von Demagogie), ist Teil des Problems, und nicht Teil der Lösung.

Gerade wir Deutschen sollten doch wissen, dass selbst Wirtschaftsflüchtlinge nicht zu verurteilen sind. Wir haben es nicht anders gemacht.

Wir sind die größte Gruppe in Amerika. Die mittlerweile knapp 50 Mio Deutschstämmige sind nichts anderes als Abkömmlinge deutscher Wirtschaftsflüchtlinge damaliger Zeiten. Wir sollten den Amis Wohlergehen wünschen, damit die nicht alle wieder "heim ins Reich ihrer Ahnen wollen".

Heute gibt es halt andere Vorzeichen. Amerika hatte Platz und Bedarf, wir heute in Deutschland eher nicht. Aber das kümmert die nicht. Und es wird auch gehen (müssen), irgendwie.

MS

Würden die deutschen Firmen keine Waffen liefern, wäre die Welt
friedlich, andere Waffenproduzenten würden sich nämlich nicht finden
lassen.

Habe ich das behauptet? Nein!

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=368490

CalBaer: "Mit gewissen Argumenten haben die auch voellig recht"

Es schien so, als ob du den verlinkten Textabschnitt als eben solch legitimes Argument bezichnen wolltest:

"Deutschland hat sich nämlich im großen Stil an Waffenlieferungen bereichert,..."

"Da die Kriege vor denen die Menschen u.A. nach Deutschland flüchten durch deutsche Waffen erst möglich
gemacht werden, liegt ein nicht zu leugnender Teil der Verantwortung auch bei uns."

Fazit: Gäbe es die deutschen Waffen dort nicht, dann wäre Frieden. So lautet ihre These.

Es ging nicht um die Frage, ob Waffen in Krisengebiete geliefert werden,
sondern ob Deutschland Waffen in Krisengebiete liefert.

Siehe den von dir verlinkten Textabschnitt.

Wer sich beteilligt, der macht sich eben mitschuldig und kann sich nicht
rausreden, es wuerden sonst andere an seiner Stelle tun.

Wer beteiligt sich denn daran? Das sind die 1% verflucht nochmal oder besitzt du Anteile deutscher Rüstungsschmieden oder
hast du der Al-Nusra-Front n paar alte V2's aus dem Keller rübergeschickt?

Kein Auftragsdieb kann sich vorm Richter rechtfertigen, wenn er das Auto
nicht gestohlen haette, haette es sowieso jemand anders getan.

Korrekt, aber Äpfel vs. Birnen. In meinen Augen ist es scheiß egal, welcher Herkunft die Waffen sind,
WIR SIND TROTZDEM IN DER PFLICHT DIESEN SCHEIß KRIEG ZU BEENDEN.

Ahoi
Broesler

Deutschland macht sich mal wieder schuldig, ihr linken Vollpfosten .

Für die Verschwörer:
Alles von Israel gesteuert, damit die Platz für ihre unerwünschten Bewohner & Nachbarn bekommen .

Würden die deutschen Firmen keine Waffen liefern, wäre die Welt
friedlich, andere Waffenproduzenten würden sich nämlich nicht finden
lassen.

Habe ich das behauptet? Nein!

Es ging nicht um die Frage, ob Waffen in Krisengebiete geliefert werden, sondern ob Deutschland Waffen in Krisengebiete liefert.

Wer sich beteilligt, der macht sich eben mitschuldig und kann sich nicht rausreden, es wuerden sonst andere an seiner Stelle tun.

Kein Auftragsdieb kann sich vorm Richter rechtfertigen, wenn er das Auto nicht gestohlen haette, haette es sowieso jemand anders getan.

Würden die deutschen Firmen keine Waffen liefern, wäre die Welt
friedlich, andere Waffenproduzenten würden sich nämlich nicht finden
lassen.

Und obwohl deine Argumentation natürlich unsinnig ist, befreit uns das
trotzdem nicht von der Pflicht unseren Mitmenschen zu helfen.

Ahoi
Broesler

Zu den deutschen Waffenlieferungen : die Argumentation ist unsinnig. Qatar hilft der IS nicht mit deutschen Waffen, sondern einfach mit Geld. Es würde schon mehr Sinn machen, wenn wir über Qatar-LNG sprechen würden. Da finanzieren wir tatsächlich die IS. Aber Deutschland ist nicht mehr oder weniger schuldig als alle andere EU-Staaten.

Im Grunde ist das egal. Es stimmt, es ist falsch, diese Wahhabi-Staaten in jeglicher Form zu unterstützen. Die Lösung ist aber einfach : Unterstützung stoppen, und nicht Flüchtlinge aufnehmen.

Zu der Pflicht, unsere Mitmenschen zu helfen ; es gibt keine solche Pflicht. Es ist in vielen Religionen ein moralisches Gebot, und das ist gut so ; aber daraus lässt sich keine allgemeine Pflicht ableiten. Deutschland ist keine Person, es ist ein Staat. Staaten sollen gemäss ihren langfristigen Interessen handeln, und sich von vermeintlichen Flüchtlingen überfluten zu lassen liegt nicht im Interesse Deutschlands. Punkt, aus.

Und obwohl deine Argumentation natürlich unsinnig ist, befreit uns das trotzdem nicht von der Pflicht unseren Mitmenschen zu helfen.

Ahoi
Broesler

München und konntest das Bild bestätigen?

aus
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=365797

das:
http://fs1.directupload.net/images/150821/pkbgr3np.png
http://fs2.directupload.net/images/150821/v3r4ojgb.png
http://fs1.directupload.net/images/150821/x3rp6emr.png
(M/F Relation)

Dieser Trend der Erhebung kehrte sich nie um!

...und wie Du richtig sagst, werden solche Bilder bei der ARD höchstwahrscheinlich zensiert, sprich nicht veröffentlicht!

Du erkläsrst uns also, daß es solche Bilder aus München nicht geben kann weil sie zensiert werden.

Und jetzt?

Wen interessierts?

Auf der vorherigen Station dieser Reise sah es genau so aus!
Es sind exakt die Menschen, die auf dem von der ARD Deiner Meinung nach mutmaßlich zensierten inhaltsgleichen Photo zu sehen sind!

Danke für die Klarstellungund und OMF BRD GmbH medienspezifische Ergänzung!

https://www.youtube.com/watch?v=PVCG7HHsyBo

https://www.youtube.com/watch?v=bDWJOkRP0Ic (Ca. 18 Min)

Seit kurzem online: Gespräch mit Willi Wimmer, in dem das CDU-Urgestein mit dem Hintergrund Verteidigungspolitik folgende Themen einordnet:

Der ehemalige Vize-Präsidenten der OSZE, Wimmer, bespricht die US-Kriege im Allgemeinen und Ramstein im besonderen im Flüchtlings-Kontext

Flüchtlingsströme als militärische Rechengröße -> Migrationswaffe 1

Das Ausbluten von Syrien -> Migrationswaffe 2

Wie die NATO seit 1999 gegenüber der BRD vertragsbrüchig geworden ist. -> vökerrechtswidriger Angriffskrieg gegen den Vielvölkerstaat Jugoslawien.

Die NATO, so Wimmer im Interview, ist von "Verteidigungsbündnis zu Angriffsmaschine mutiert".

Heute produziert diese Maschine aktuell Millionen von Flüchlingen im gesamten arabischen Raum.

Und da Flüchtlingsströme eine Standardrechengröße in Militärkreisen sind, dürfte all das, was gerade passiert, von den Machern der Kriege in den USA auch so geplant sein.

Für Wimmer hat diese Regierung vollkommen versagt.

Sie unterstützt die NATO-Kriege unter anderem gegen Syrien und wundert sich dann über die Flüchlingsströme.

Wimmer fordert, man möge sämlichen ausländischen NATO-Soldaten in der BRD die Kasernen zuschließen.

Er berichtet von einem Telefonat mit einem Brigadegeneral, der von der Völkerrechtswidrigkeit der NATO-Kriege wusste, "aber Kinder habe, die studeieren"...(!?!)

Ramstein ist für Wimmer das Epizentrum, wenn es um die Organisation von Drohenterror und damit den Auslöser von Flucht geht.

Wimmer reicht es aber nicht, nur vor Ramstein zu demonstrieren, was er ausdrücklich begrüßt, man möge sich zusätzlich vor dem Kanzleramt aufbauen und der Regierung dort die Stirn bieten, wünscht sich das CDU-Urgestein.

Wimmer ist bis heute sehr gut in die Bundeswehr hinein vernetzt. Das merkt man.

Sehr spannend auch, was Wimmer zum Soldatengesetz sagt, welches Deutschen Soldaten schon längst die Teilnehme an diversen NATO-/US-Aktionen, die in Berlin abgenickt wurden, verboten hätte.

Übrigens und passend dazu:
Einige aktive deutsche ISAF Soldaten wenden sich mit einer Mitteilung an die Öffentlichkeit, ihre Kameraden und an die Regierung in Berlin. Die Botschaft, die in 12 Sprachen übersetzt wurde, ist unmissverständlich: "Russland ist nicht unser Feind! Wir werden nicht gegen Russland kämpfen! Unser Eid gilt dem Schutz des Deutschen Volkes, nicht irgend einem Politiker!"
Wunsch der Soldaten ist die größtmögliche Verbreitung.
(Quelle)

Gruß, Bernadette

Und die Konsequenz daraus, sollte nicht sein, die Linken zu bashen,
sondern den Konsens mit ihnen zu suchen.

Richtiger Ansatz zumal ich bislang ungeahnte Töne (Bilder) aus der linkslastigen Medienecke vernommen habe.

Der Eulenspiegel scheint zumindest mit diesem Titel seine pauschale linke Orientierung grundsätzlich in Frage zu stellen.

http://www.globalecho.org/57004/winklers-tageskommentar-zum-asylwahnsinn/

Tatsache ist, es handelt sich nicht um München. Warst du in München? Hast du Fotos von dort?

Hätte sich die ARD etwas derartiges erlaubt, wäre der Aufschrei groß gewesen. So scheint es plötzlich nicht mehr so schlimm zu sein, wenn Bild und Text nicht zusammenpassen.

Das ist dermaßen nichtig, im Zuge dieser Angelegenheit, daß ich (und
andere?) Dich mit Deinem Einwand dazu, in einem neuen Licht, als bisher,
sehen müssen!

Ja, genau! Ich bin bestimmt ein Geheimagent!

Und es ist selbstverständlich nicht belanglos. Der Kruse nannte das selbstaufschaukelnde Erregungswellen oder so ähnlich. Also: warst du in München und konntest das Bild bestätigen?

1. Dass das nicht München, sondern Budapest ist, auf dem

Agit-Prop-Bild,

habe ich auch gleich gesehen, aber unter Pfusch abgetan, so wichtig war

die

Aussage nicht

Aha. Hier ist Propaganda also erlaubt. So ein Bild kann man auch mal
"sharen" oder "liken". Da macht es dann doch nichts, wenn von München die
Rede ist, aber Budapest zu sehen ist.

Inwiefern ändert sich denn das Publikum, wenn man den Namens des Bahnhofes ändert?

Es ist dieselbe Reise derselben Leute in dieselbe Richtung aus derselbe Ursache!

Wo kämen denn eine Station später die ganzen Kinder und Frauen her die vorher per Bildbeweis NICHT DA WAREN!?

Sollen die in Österreich alle zugestiegen sein?
Östereicherinnen?

Was soll das?

Der Name des Bahnhofes ist schxxxxegal oder sagen wir höflich "belanglos"!

Das ist dermaßen nichtig, im Zuge dieser Angelegenheit, daß ich (und andere?) Dich mit Deinem Einwand dazu, in einem neuen Licht, als bisher, sehen müssen!

Wir reden hier über wissenschaftlich erhobene veröffentlicht (DGF Link) und belegte geschlechstspezifische Massenimmigration oder ~Invasion, aber keinesfalls über Bahnhöfe!

(1)

Du wirst nachvollziehen, daß ff. nicht auf jedwelches Ablenkungsmanöver eingegangen werden wird!

Bei einer etwaige Nichtbeanwortung späterer "gleich gestrickter" Diskussionsverwirrungen, verweise ich präventiv hiermit automatisch auf vorstehenden Satz!

Nimms bitte nicht persönlich!

(1)

Man muß das Wahre immer wiederholen, weil auch der Irrtum um uns her immer wieder gepredigt wird und zwar nicht von einzelnen,
sondern von der Masse, in Zeitungen und Enzyklopädien, auf Schulen und Universitäten.
Überall ist der Irrtum obenauf, und es ist ihm wohl und behaglich im Gefühl der Majorität, die auf seiner Seite ist.
Goethe zu Eckermann

DESHALB:

Eines Tages werden Millionen von Menschen die südliche Hemisphäre verlassen,
um in die nördliche Hemisphäre zu gehen.
Und sie werden nicht als Freunde dorthin gehen.
Denn sie werden dorthin gehen, um zu erobern.
Und sie werden die Nordhemisphäre mit ihren Söhnen erobern.
Die Schöße unserer Frauen werden uns den Sieg geben.”

(Houari Boumedienne
algerischer Staatschef von 1965 bis 1978
auf der UN-Vollversammlung 1974)

Genau, und die haben garantiert schon Zehntausende deutsche Babies gefressen und deutsche Frauen vergewaltigt...

, aber das mit den Frauen ist nachvollziehbar.

http://www.pi-news.net/2015/08/hamm-fluechtlinge-vergewaltigen-19-jaehrige-und-weitere-...

LG
Isländer

Mehr zu den Mechanismen moderner Kriegspropaganda:
https://www.youtube.com/watch?v=cgkQXJ3mugY
Vortrag von Dr. Daniele Ganser: "Medial vermittelte Feindbilder und die Anschläge vom 11. September 2001"

Gruß, Bla

1. Dass das nicht München, sondern Budapest ist, auf dem Agit-Prop-Bild,
habe ich auch gleich gesehen, aber unter Pfusch abgetan, so wichtig war die
Aussage nicht

Aha. Hier ist Propaganda also erlaubt. So ein Bild kann man auch mal "sharen" oder "liken". Da macht es dann doch nichts, wenn von München die Rede ist, aber Budapest zu sehen ist.

...einem diskreten Versand für Kiffer.

wie der
Ströbele,
der mit den Alt-Linken Mahler oder Schilly ja auch stramm "links" ist seit
Jahrzehnten, oder?

Ich meine das Anwalts-Trio mit Otto Schily. Bitte um Entschuldigung dafür.

...einem diskreten Versand für Kiffer.

wie der Ströbele, der mit den Alt-Linken Mahler oder Schilly ja auch stramm "links" ist seit Jahrzehnten, oder?

...
Hauptsache man verbreitet Schwachsinn, der allerdings hübsch die eigene
Geisteshaltung offenbart. Darin gibt es einige "Experten" mittlerweile.

...
Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen möchte.

Ich bin 1979 auch nicht in weiblicher oder minderjähriger Begleitung aus
der DDR getürmt.

Was soll's... lohnt alles nicht.

Dochdoch. Lohnt sich.

1. Dass das nicht München, sondern Budapest ist, auf dem Agit-Prop-Bild, habe ich auch gleich gesehen, aber unter Pfusch abgetan, so wichtig war die Aussage nicht
2. Deshalb ist die Kernaussage aber nicht "Schwachsinn", sondern nur falsch belegt und deshalb angreifbar, was Dein gutes Recht ist
3. Ich behaupte jetzt einfach mal, es waren nicht 2200 wie angegeben, sondern 1999, und nun?
4. Mir ist nicht bekannt, dass in der DDR Frauen und Kinder in die Sklaverei verkauft wurden, oder von Granaten/Fassbomben/Messern regelmäßig tödlich verletzt usw. - Dein Flucht-Vergleich ist durchaus schwachsinnig
5. ich kann Dich verstehen, aber bin anderer Meinung

Deutschland hat sich nämlich im großen Stil an Waffenlieferungen
bereichert , die an Länder wie Saudi-Arabien ( 65.911.121 genehmigte

... und die Typen, die vor meinem Fenster in die Papierkörbe gucken, manchmal im Minutentakt, auch nicht. Wenn "Deutschland" so definiert wird, dann will ich nichts damit zu tun haben. Das Blutgeld wird am Ende immer von der Hochfinanz eingesackt und die wohnt in der Schweiz, in Israel, in London ...

Ich wäre bei der Argumentation, wie sie hier wieder mal vorgetragen wird, auch sehr für einen Flüchtlingsverteilungsschlüssel nach Verursacherprinzip: Hohe Rüstungsrendite = hohe Aufnahmequote. Da sähe es in London und Tel Aviv, Florida und Mnaco bald viel, viel bunter aus, als den Einwohnern dort lieb wäre. Einzelpersonen müssten ganze Städte bauen, weil die PentHouse-Flächen nicht ausreichten. Wieviel würde wohl Soros zugeteilt bekommen? Könnte mir vorstellen, genau solche gutinformierten und vernetzten Menschen sind bei heckler und Koch investiert, wenn es durch Kriegsgefahr so richtig brummt da, Kredite aufgenommen werden müssen für die neue hitzefeste Stahlsorte, oder bei der U-Boot-Produktion, weil die projektierte Weltlage im nächsten 5-Jahr-Plan U-Boote braucht, obwohl das noch gar keiner wissen konnte, außer den Planern.

Was soll der Kieler türkische U-Boot-Schweißer denn machen? Auswandern solange es noch geht? OK, der Scherz war nicht sachlich, aber mir fällt es schwer, sachlich zu bleiben.

Da dürfen dann Immobilenabsahner am Ende der Reihe von Kriegsgewinnlern auch mit kleinen Einquartierung rechnen, beispielsweise Internationalisten wie die Familie Geiss, bekannt aus der Fernsehwerbung.

"Mittlerweile liegt das Hauptaugenmerk von Robert Geiss auf dem Kauf, der Umgestaltung, Neueinrichtung und dem anschließenden Wiederverkauf von Luxus-Häusern"

Vielleicht sind die gar ncht so sehr reich? Aber, im Gegensatz zu dem Deutschen der Flaschen sammelt - Denen sind mit Sicherheit auch ein paar Krümel von der Tafel der Rüstungsgewinnler abgefallen und die haben da, glaube ich, bei Saint Tropez eine Ferienhaus? Egal, brauchen die sowieso nicht. Müssen doch so hart arbeiten als Self-made-Millionäre, nie Urlaub und so. Ich schätze (kleine Millionäre nur) etwa siebzehneinhalb Flüchtlinge Zuteilung auf die Zimmer, das dürfte schon gehen und "menschlichere" Unterbringung sein als derzeit im grauenvollen Sachsen oder gar in der Tschechei ...

Bin ich sehr dafür! Aber bitte nicht immer auf "die Deutschen" "die Griechen" "die Juden" ... Es gibt noch nicht einmal "den Deutschen", wie soll es da "die Deutschen" geben? Sind die etwa nur erfunden, als vehikel, für irgendwas? Neinenein, das würde man doch sofort durchschauen ...

Stimmt nicht? Seit wann spielt denn Objektivität und Hirntätigkeit noch eine Rolle?

Hauptsache man verbreitet Schwachsinn, der allerdings hübsch die eigene Geisteshaltung offenbart. Darin gibt es einige "Experten" mittlerweile.

Für alle ideologischen Vorlieben lassen sich geeignete Fotos platzieren.

Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich kotzen möchte.

Schau mal hier, ob Du nicht doch die eine oder andere Frau oder Kind findest. Ist nicht sehr schwer. Es sollen sogar Kuscheltiere gesichtet worden sein.

Ich bin weder Hurra- noch Welcome-Schreier, aber diese Demagogie geht mir dermaßen auf den Sack.

Das versteht sich doch von selbst, dass der Anteil von Kerlen höher ist. Ich bin 1979 auch nicht in weiblicher oder minderjähriger Begleitung aus der DDR getürmt.

Was soll's... lohnt alles nicht.

Und die Konsequenz daraus, sollte nicht sein, die Linken zu bashen, sondern den Konsens mit ihnen zu suchen.

Das Thema Fluechtlinge ist aber eine Steilvorlage fuer die Politiker, einen Keil zu treiben nach dem Motto: "Teile und Herrsche". Die Politiker polarisieren in unverantwortlicher Weise die Bevoelkerung, damit die sich gegenseitig den Schaedel einhauen. Das Spiel muss endlich durchschaut werden.

hier lang:

http://diefreiheitsliebe.de/gesellschaft/offener-brief-an-alle-besorgten-buerger/#reply...

Gruß S.

Interessantes Video über vermutliche Hintermänner und Drahtzieher der
Flüchtlingskatastrophe:

Die US amerikanische
Handschrift hinter den Flüchtlingsströmen (Mirror)

Gruß
Albrecht

Ein Twitter Bild dazu:

Ist das Immigration oder ist das eine Invasion?

https://pbs.twimg.com/media/COPfcmqW8AAveor.jpg

Die US amerikanische Handschrift hinter den Flüchtlingsströmen (Mirror)

Gruß
Albrecht